Patrick Ebert II
20.09.2009 - 23:45 Uhr
08.06.2010 - 12:23 Uhr
Zitat von BSC_49:
Für mich kommt es weniger auf Ehrgeiz und Charakter, als auf fußballerische Qualitäten an.
.. dass Ebert über fußballerische Qualitäten verfügt, ...
Die Sache ist halt nur, dass Ebert diese Qualitäten viel zu wenig abruft...
Findest du das nicht wenigsten ETWAS widersprüchlich? ;)
Für mich kommt es weniger auf Ehrgeiz und Charakter, als auf fußballerische Qualitäten an.
.. dass Ebert über fußballerische Qualitäten verfügt, ...
Die Sache ist halt nur, dass Ebert diese Qualitäten viel zu wenig abruft...
Findest du das nicht wenigsten ETWAS widersprüchlich? ;)
10.06.2010 - 16:40 Uhr
Zitat von randberliner:
Zitat von BSC_49:
Für mich kommt es weniger auf Ehrgeiz und Charakter, als auf fußballerische Qualitäten an.
.. dass Ebert über fußballerische Qualitäten verfügt, ...
Die Sache ist halt nur, dass Ebert diese Qualitäten viel zu wenig abruft...
Findest du das nicht wenigsten ETWAS widersprüchlich? ;)
Nö, wieso? :)
Ich sage nur, mir sind Leistungen wichtiger als ein toller Charakter.
Und auch wenn Ebert letzte Saison fast immer unter seinen Möglichkeiten gespielt hat, denke ich, er hat in den Jahren davor gezeigt, dass er über sehr wertvolle Fähigkeiten verfügt.
Ich würde deshalb auch lieber Ebert als Nicu behalten.
Ich war zwar von dessen Verpflichtung begeistert, aber ich glaube in Liga 2 und perspektivisch ist ein Ebert einfach wertvoller für uns.
Zitat von BSC_49:
Für mich kommt es weniger auf Ehrgeiz und Charakter, als auf fußballerische Qualitäten an.
.. dass Ebert über fußballerische Qualitäten verfügt, ...
Die Sache ist halt nur, dass Ebert diese Qualitäten viel zu wenig abruft...
Findest du das nicht wenigsten ETWAS widersprüchlich? ;)
Nö, wieso? :)
Ich sage nur, mir sind Leistungen wichtiger als ein toller Charakter.
Und auch wenn Ebert letzte Saison fast immer unter seinen Möglichkeiten gespielt hat, denke ich, er hat in den Jahren davor gezeigt, dass er über sehr wertvolle Fähigkeiten verfügt.
Ich würde deshalb auch lieber Ebert als Nicu behalten.
Ich war zwar von dessen Verpflichtung begeistert, aber ich glaube in Liga 2 und perspektivisch ist ein Ebert einfach wertvoller für uns.
10.06.2010 - 16:47 Uhr
Dann will ich es mal so formulieren ohne (guten) Charakter kein Ehrgeiz, ohne Ehrgeiz (im Spiel und Training) auch mit Talent kaum gute Leistungen (kein Abruf der Qualität).
Bei Ebert haperte es bisher schon bei Punkt 1 der Kette. ;)
Bei Ebert haperte es bisher schon bei Punkt 1 der Kette. ;)
10.06.2010 - 17:17 Uhr
Zitat von randberliner:
Dann will ich es mal so formulieren ohne (guten) Charakter kein Ehrgeiz, ohne Ehrgeiz (im Spiel und Training) auch mit Talent kaum gute Leistungen (kein Abruf der Qualität).
Bei Ebert haperte es bisher schon bei Punkt 1 der Kette. ;)
Also das sehe ich aber anders. Es gibt ja auch richtige A-Löcher die extrem ehrgeizig sind.
Ebenso gibt es Leute, die auch ohne viel Ehrgeiz sehr erfolgreich sein können.
Ich will gar nicht bestreiten, dass all das was du aufgezählt hast, sehr von Vorteil wäre und Ebert auch bisher durchaus gefehlt hat, aber ich habe Ebert bisher nicht aufgegeben und glaube, dass Babbel den Jungen hinkriegen kann.
Und wie gesagt: Charakterlich mag man dann von Ebert halten was man will (ich werd da auch kein Fan mehr von ihm), aber fußballerisch ist bei ihm noch nicht alles verloren!
Dann will ich es mal so formulieren ohne (guten) Charakter kein Ehrgeiz, ohne Ehrgeiz (im Spiel und Training) auch mit Talent kaum gute Leistungen (kein Abruf der Qualität).
Bei Ebert haperte es bisher schon bei Punkt 1 der Kette. ;)
Also das sehe ich aber anders. Es gibt ja auch richtige A-Löcher die extrem ehrgeizig sind.
Ebenso gibt es Leute, die auch ohne viel Ehrgeiz sehr erfolgreich sein können.
Ich will gar nicht bestreiten, dass all das was du aufgezählt hast, sehr von Vorteil wäre und Ebert auch bisher durchaus gefehlt hat, aber ich habe Ebert bisher nicht aufgegeben und glaube, dass Babbel den Jungen hinkriegen kann.
Und wie gesagt: Charakterlich mag man dann von Ebert halten was man will (ich werd da auch kein Fan mehr von ihm), aber fußballerisch ist bei ihm noch nicht alles verloren!
10.06.2010 - 17:37 Uhr
Ehrgeiz (eben auch wenn's mal nicht nach seinem Gusto läuft!) ist der Teil des Charakters der Ebert komplett zu fehlen scheint. Bleibt der "Rest" der bei ihm scheinbar kaum etwas mit Fussball zu tun zu haben scheint.
Fazit: und da sind wir uns ja einig das er kaum/nicht ausreichend etwas aus seinen Fähigkeiten macht.
Fazit: und da sind wir uns ja einig das er kaum/nicht ausreichend etwas aus seinen Fähigkeiten macht.
10.06.2010 - 18:47 Uhr
Zitat von randberliner:
Ehrgeiz (eben auch wenn's mal nicht nach seinem Gusto läuft!) ist der Teil des Charakters der Ebert komplett zu fehlen scheint. Bleibt der "Rest" der bei ihm scheinbar kaum etwas mit Fussball zu tun zu haben scheint.
Fazit: und da sind wir uns ja einig das er kaum/nicht ausreichend etwas aus seinen Fähigkeiten macht.
Erstaunlich das er es ohne jeglichen Ehrgeiz überhaupt zum Profifußballer geschafft hat..... :rolleyes
Ehrgeiz (eben auch wenn's mal nicht nach seinem Gusto läuft!) ist der Teil des Charakters der Ebert komplett zu fehlen scheint. Bleibt der "Rest" der bei ihm scheinbar kaum etwas mit Fussball zu tun zu haben scheint.
Fazit: und da sind wir uns ja einig das er kaum/nicht ausreichend etwas aus seinen Fähigkeiten macht.
Erstaunlich das er es ohne jeglichen Ehrgeiz überhaupt zum Profifußballer geschafft hat..... :rolleyes
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Spaetzle am 10.06.2010 um 18:47 Uhr bearbeitet
10.06.2010 - 19:16 Uhr
Zitat von Payday:
Und da ist für mich der Knackpunkt. Er verdient einfach zuviel. Wenn er halb soviel verdienen würde, wäre alles ok.
Das sehe ich genau so.
Ich würde einen Ebert jedenfalls liebend gerne behalten, allerdings müsste er sich schon mit deutlich weniger Geld zufriedengeben.
Und da ist für mich der Knackpunkt. Er verdient einfach zuviel. Wenn er halb soviel verdienen würde, wäre alles ok.
Das sehe ich genau so.
Ich würde einen Ebert jedenfalls liebend gerne behalten, allerdings müsste er sich schon mit deutlich weniger Geld zufriedengeben.
10.06.2010 - 22:44 Uhr
Zitat von Payday:
Zitat von randberliner:
Ehrgeiz (eben auch wenn's mal nicht nach seinem Gusto läuft!) ist der Teil des Charakters der Ebert komplett zu fehlen scheint. Bleibt der "Rest" der bei ihm scheinbar kaum etwas mit Fussball zu tun zu haben scheint.
Fazit: und da sind wir uns ja einig das er kaum/nicht ausreichend etwas aus seinen Fähigkeiten macht.
Das kann man so nicht sagen. Nach allem was ich von Ebert weiß, ist er sehr ehrgeizig und fleißig. Er hat sicher genug Macken und steht seiner Karriere damit selbst im Weg aber wenn er deutlich auf Gehalt verzichtet (und zwar dauerhaft) wäre er mir lieber als irgendein Überraschungsei.
Und in den letzten Jahren (mit Ausnahme der letzten Saison) hat er meines Erachtens sehr viel aus seinen Möglichkeiten gemacht. Ich halte ihn nämlich nicht für das Übertalent. Und da ist für mich der Knackpunkt. Er verdient einfach zuviel. Wenn er halb soviel verdienen würde, wäre alles ok.
Er mag ehrgeizig im weitesten Sinne sein. Ich spreche ihm auch nicht seine guten Phasen ab - ich bin ja nicht blind. Nimmt man (nur) seine guten Szenen würde jeder für halten, fördern und fordern plädieren.
Allerdings lässt er auf wie neben dem Platz durchblicken das Ehrgeiz abschaltbar ist. Lief es (auf dem Platz) für ihn nicht gehört er zum Typus abwicken, unnötige bis Frustfouls, fragwürdiges Verhalten Trainern ggü. Will sagen da ist die Selbstüberschätzung/Ego (ich weiss wie man richtig spielt, ich kann mir Undiszipliniertheiten leisten) grösser als der Ehrgeiz als PROFI etwas zu erreichen. Keinen Scheizz bauen, die Klappe halten wenn man nix zu sagen hat, Konstanz, einfaches schnelles Spiel, etc. all das wird man ihm sicher 1000sende Male verklickert haben... er stagniert dennoch - Tendenz fallendes Niveau.
So eine Einstellung suggeriert das er ziemlich satt ist. Hochbezahlt, stets hofiert oder auch mal suspendiert und danach wieder hofiert. Der neue Trainer äussert sich ja auch schon ähnlich. Er ist ja auch DER Berliner Junge. Da muss man mal ein Auge zu drücken. ;) Aber es scheint ein tolles Gefühl der King im Block zu sein... das alles scheint ihm wichtiger als der Sport.
Wäre das nicht so gäbe es nicht diese andauernde und regelmässig neu befeuerte Diskussion.
Jetzt wird es heissen: Ach das macht er nicht mit Absicht, weil er ein "schlimmer Finger" ist oder lässig & unprofessionell... DANN ja dann muss ich mal knallhart fragen was also der Grund für diese Entwicklung ist? Hat er überhaupt noch irgendeinen realistischen Selbstbezug? Oder begreift er einfach gar nichts mehr bzw. wie lange hält das noch an? Talent besitzt er ja nach vielstimmigen Äusserungen zur Genüge?
Wenn er nicht ZÜGIG in die Spur zurück findet wird aus ihm noch ein tragischer Fall...
edit: zeigt er mindestens ausreichend Motivation und nimmt die Gehaltskürzung hin - bitte gern.
Zitat von randberliner:
Ehrgeiz (eben auch wenn's mal nicht nach seinem Gusto läuft!) ist der Teil des Charakters der Ebert komplett zu fehlen scheint. Bleibt der "Rest" der bei ihm scheinbar kaum etwas mit Fussball zu tun zu haben scheint.
Fazit: und da sind wir uns ja einig das er kaum/nicht ausreichend etwas aus seinen Fähigkeiten macht.
Das kann man so nicht sagen. Nach allem was ich von Ebert weiß, ist er sehr ehrgeizig und fleißig. Er hat sicher genug Macken und steht seiner Karriere damit selbst im Weg aber wenn er deutlich auf Gehalt verzichtet (und zwar dauerhaft) wäre er mir lieber als irgendein Überraschungsei.
Und in den letzten Jahren (mit Ausnahme der letzten Saison) hat er meines Erachtens sehr viel aus seinen Möglichkeiten gemacht. Ich halte ihn nämlich nicht für das Übertalent. Und da ist für mich der Knackpunkt. Er verdient einfach zuviel. Wenn er halb soviel verdienen würde, wäre alles ok.
Er mag ehrgeizig im weitesten Sinne sein. Ich spreche ihm auch nicht seine guten Phasen ab - ich bin ja nicht blind. Nimmt man (nur) seine guten Szenen würde jeder für halten, fördern und fordern plädieren.
Allerdings lässt er auf wie neben dem Platz durchblicken das Ehrgeiz abschaltbar ist. Lief es (auf dem Platz) für ihn nicht gehört er zum Typus abwicken, unnötige bis Frustfouls, fragwürdiges Verhalten Trainern ggü. Will sagen da ist die Selbstüberschätzung/Ego (ich weiss wie man richtig spielt, ich kann mir Undiszipliniertheiten leisten) grösser als der Ehrgeiz als PROFI etwas zu erreichen. Keinen Scheizz bauen, die Klappe halten wenn man nix zu sagen hat, Konstanz, einfaches schnelles Spiel, etc. all das wird man ihm sicher 1000sende Male verklickert haben... er stagniert dennoch - Tendenz fallendes Niveau.
So eine Einstellung suggeriert das er ziemlich satt ist. Hochbezahlt, stets hofiert oder auch mal suspendiert und danach wieder hofiert. Der neue Trainer äussert sich ja auch schon ähnlich. Er ist ja auch DER Berliner Junge. Da muss man mal ein Auge zu drücken. ;) Aber es scheint ein tolles Gefühl der King im Block zu sein... das alles scheint ihm wichtiger als der Sport.
Wäre das nicht so gäbe es nicht diese andauernde und regelmässig neu befeuerte Diskussion.
Jetzt wird es heissen: Ach das macht er nicht mit Absicht, weil er ein "schlimmer Finger" ist oder lässig & unprofessionell... DANN ja dann muss ich mal knallhart fragen was also der Grund für diese Entwicklung ist? Hat er überhaupt noch irgendeinen realistischen Selbstbezug? Oder begreift er einfach gar nichts mehr bzw. wie lange hält das noch an? Talent besitzt er ja nach vielstimmigen Äusserungen zur Genüge?
Wenn er nicht ZÜGIG in die Spur zurück findet wird aus ihm noch ein tragischer Fall...
edit: zeigt er mindestens ausreichend Motivation und nimmt die Gehaltskürzung hin - bitte gern.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von randberliner am 10.06.2010 um 22:47 Uhr bearbeitet
10.06.2010 - 23:00 Uhr
Zitat von Spaetzle:
Zitat von randberliner:
Ehrgeiz (eben auch wenn's mal nicht nach seinem Gusto läuft!) ist der Teil des Charakters der Ebert komplett zu fehlen scheint. Bleibt der "Rest" der bei ihm scheinbar kaum etwas mit Fussball zu tun zu haben scheint.
Fazit: und da sind wir uns ja einig das er kaum/nicht ausreichend etwas aus seinen Fähigkeiten macht.
Erstaunlich das er es ohne jeglichen Ehrgeiz überhaupt zum Profifußballer geschafft hat..... :rolleyes
Wenn man die Gesamtsituation so betrachtet hat ihn wohl tatsächlich nur sein Talent bis hier her gebracht. Phasenweise eine gewisse Protektion und stets die Hoffnung der Führungsetage in ihm den Prototypen des "Stars aus Berlin für Berlin" gefunden zu haben. Seit die Luft dünn ist und es auf den Menschen Ebert ankommt... da passiert eben was so passiert und das ist dann der Grund weshalb wir hier in schöner Regelmässigkeit diese Thematik dikustieren.
edit:
wie gesagt ich habe nicht gegen einen (mittel-) gut spielenden Ebert der meinetwegen auch dann erste Wahl ist aber dazu wird er es selbst schon nicht kommen lassen... oder doch irgendwann?
Was ich von ihm verlange (!) ist wie ein erwachsener Profi zu agieren. Dann kann man auch ausschliesslich über seine fussballerischen Leistungen diskutieren.
Zitat von randberliner:
Ehrgeiz (eben auch wenn's mal nicht nach seinem Gusto läuft!) ist der Teil des Charakters der Ebert komplett zu fehlen scheint. Bleibt der "Rest" der bei ihm scheinbar kaum etwas mit Fussball zu tun zu haben scheint.
Fazit: und da sind wir uns ja einig das er kaum/nicht ausreichend etwas aus seinen Fähigkeiten macht.
Erstaunlich das er es ohne jeglichen Ehrgeiz überhaupt zum Profifußballer geschafft hat..... :rolleyes
Wenn man die Gesamtsituation so betrachtet hat ihn wohl tatsächlich nur sein Talent bis hier her gebracht. Phasenweise eine gewisse Protektion und stets die Hoffnung der Führungsetage in ihm den Prototypen des "Stars aus Berlin für Berlin" gefunden zu haben. Seit die Luft dünn ist und es auf den Menschen Ebert ankommt... da passiert eben was so passiert und das ist dann der Grund weshalb wir hier in schöner Regelmässigkeit diese Thematik dikustieren.
edit:
wie gesagt ich habe nicht gegen einen (mittel-) gut spielenden Ebert der meinetwegen auch dann erste Wahl ist aber dazu wird er es selbst schon nicht kommen lassen... oder doch irgendwann?
Was ich von ihm verlange (!) ist wie ein erwachsener Profi zu agieren. Dann kann man auch ausschliesslich über seine fussballerischen Leistungen diskutieren.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von randberliner am 10.06.2010 um 23:15 Uhr bearbeitet
10.06.2010 - 23:15 Uhr
Zitat von randberliner:
Zitat von Spaetzle:
Zitat von randberliner:
Ehrgeiz (eben auch wenn's mal nicht nach seinem Gusto läuft!) ist der Teil des Charakters der Ebert komplett zu fehlen scheint. Bleibt der "Rest" der bei ihm scheinbar kaum etwas mit Fussball zu tun zu haben scheint.
Fazit: und da sind wir uns ja einig das er kaum/nicht ausreichend etwas aus seinen Fähigkeiten macht.
Erstaunlich das er es ohne jeglichen Ehrgeiz überhaupt zum Profifußballer geschafft hat..... :rolleyes
Wenn man die Gesamtsituation so betrachtet hat ihn wohl tatsächlich nur sein Talent bis hier her gebracht. Phasenweise eine gewisse Protektion und stets die Hoffnung der Führungsetage in ihm den Prototypen des "Stars aus Berlin für Berlin" gefunden zu haben. Seit die Luft dünn ist und es auf den Menschen Ebert ankommt... da passiert eben was so passiert und weshalb wir hier in schöner Regelmässigkeit diese Thematik dikustieren.
edit:
wie gesagt ich habe nicht gegen einen (mittel-) gut spielenden Ebert der meinetwegen auch dann erste Wahl ist aber dazu wird er es selbst schon nicht kommen lassen... oder doch irgendwann?
Was ich von ihm verlange (!) ist wie ein erwachsener Profi zu agieren. Dann kann man auch ausschliesslich über seine fussballerischen Leistungen diskutieren.
Das Ergebniss wenn man die jungen Talente, zu früh, mit zu viel Geld bewirft.
Streng genommen hat der doch in der kurzen Zeit seine Schäfchen im Trocknen. Und ein neuer Arbeitgeber würde sich, trotz allem, auch finden.
Wenn er seine Einstellung nicht ändert haben wir ne Lusche am ***** . Tut er es aber küss ich Babbel de selbigen dafür das er ihn halten will. Denn dann ist er sein Gewicht in Gold wert.
Zitat von Spaetzle:
Zitat von randberliner:
Ehrgeiz (eben auch wenn's mal nicht nach seinem Gusto läuft!) ist der Teil des Charakters der Ebert komplett zu fehlen scheint. Bleibt der "Rest" der bei ihm scheinbar kaum etwas mit Fussball zu tun zu haben scheint.
Fazit: und da sind wir uns ja einig das er kaum/nicht ausreichend etwas aus seinen Fähigkeiten macht.
Erstaunlich das er es ohne jeglichen Ehrgeiz überhaupt zum Profifußballer geschafft hat..... :rolleyes
Wenn man die Gesamtsituation so betrachtet hat ihn wohl tatsächlich nur sein Talent bis hier her gebracht. Phasenweise eine gewisse Protektion und stets die Hoffnung der Führungsetage in ihm den Prototypen des "Stars aus Berlin für Berlin" gefunden zu haben. Seit die Luft dünn ist und es auf den Menschen Ebert ankommt... da passiert eben was so passiert und weshalb wir hier in schöner Regelmässigkeit diese Thematik dikustieren.
edit:
wie gesagt ich habe nicht gegen einen (mittel-) gut spielenden Ebert der meinetwegen auch dann erste Wahl ist aber dazu wird er es selbst schon nicht kommen lassen... oder doch irgendwann?
Was ich von ihm verlange (!) ist wie ein erwachsener Profi zu agieren. Dann kann man auch ausschliesslich über seine fussballerischen Leistungen diskutieren.
Das Ergebniss wenn man die jungen Talente, zu früh, mit zu viel Geld bewirft.
Streng genommen hat der doch in der kurzen Zeit seine Schäfchen im Trocknen. Und ein neuer Arbeitgeber würde sich, trotz allem, auch finden.
Wenn er seine Einstellung nicht ändert haben wir ne Lusche am ***** . Tut er es aber küss ich Babbel de selbigen dafür das er ihn halten will. Denn dann ist er sein Gewicht in Gold wert.
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