Patrick Ebert
12.05.2006 - 18:03 Uhr
08.04.2009 - 11:46 Uhr
Also, nur mal so allgemein gesagt: wenn ich hier Artikel-Links poste heisst das nicht das ich auch deren Inhalt vertrete. Das u.A. B.Z. oder BILD-Artikel reisserisch und fehlerhaft sind/sein können weiss man ja. Da aber hier der B.Z.-Schreiberling Augenzeuge war dachte ich mir so starkt überzeichnen kann er's ja nicht da es ja auch viele andre gesehen haben dürften.
Zu Ebert (das hab' ich gleich nach der "bösen Nacht" schon geschrieben): Sein grösster Fehler (falls er "schuldig" ist) war das er nicht gleich mit der Wahrheit rausgerückt ist. Ich denke LF hätte vllt. noch ein Spiel mehr Supsendierung verhängt aber das wäre das eindeutig kleinere Übel gewesen. Die Chance hat er wohl verpasst.
Im Übrigen stelle ich hier mal die kühne Behauptung auf, das Boateng (zumindest verbal) nicht unschuldig, wenn nicht sogar treibende Kraft war... einfach mal so. :/:
Zu Ebert (das hab' ich gleich nach der "bösen Nacht" schon geschrieben): Sein grösster Fehler (falls er "schuldig" ist) war das er nicht gleich mit der Wahrheit rausgerückt ist. Ich denke LF hätte vllt. noch ein Spiel mehr Supsendierung verhängt aber das wäre das eindeutig kleinere Übel gewesen. Die Chance hat er wohl verpasst.
Im Übrigen stelle ich hier mal die kühne Behauptung auf, das Boateng (zumindest verbal) nicht unschuldig, wenn nicht sogar treibende Kraft war... einfach mal so. :/:
08.04.2009 - 13:53 Uhr
Also mal zu Klarstellung:
Zitat von randberliner:
Naja die Kündigung hiesse ihn zuverschenken... so dumm wird man nicht sein. Wir werden sehen.
Das war eine Antwort auf einen vorherigen Post. Das meint: eine Kündigung hiesse auf eine Ablöse zuverzichten wenn eine Trennung unvermeidbar sein sollte. Kommt es zur angesprochenen Trennung - dann nicht wegen der Fans oder des Vereins sondern einzig aufgrund seiner selbst.
Weiteres entnimm bitte meinen anderen Posts. Danke.
Zitat von Donhelli:
Frage meinerseits:
Was ist mit Boateng?
Das bezog sich vermutlich primär auf die Presseberichte in denen Boateng bisher nur am Rande bis gar nicht auftaucht.
Zitat von flemmingpovlsen:
Jeder hat das Recht auf eine zweite Chance, auf Wiedergutmachung.
...
Problem: bei Ebert schon das Xte-Mal - leider.
Zitat von flemmingpovlsen:
Sollten die Spieler aber die ihnen zur Last gelegten Taten tatsächlich begangen haben und Verein und Öffentlichkeit vorsätzlich falsch informiert haben, dann kann eigentlich nur eine fristlose Kündigung erfolgen.
So so, eigentlich nichts Anderes als viele hier sagen. Eine Diskussion kommt aber immer dann auf wenn Einige meinen das ist alles nur Kinderkram.
Zitat von randberliner:
Naja die Kündigung hiesse ihn zuverschenken... so dumm wird man nicht sein. Wir werden sehen.
Das war eine Antwort auf einen vorherigen Post. Das meint: eine Kündigung hiesse auf eine Ablöse zuverzichten wenn eine Trennung unvermeidbar sein sollte. Kommt es zur angesprochenen Trennung - dann nicht wegen der Fans oder des Vereins sondern einzig aufgrund seiner selbst.
Weiteres entnimm bitte meinen anderen Posts. Danke.
Zitat von Donhelli:
Frage meinerseits:
Was ist mit Boateng?
Das bezog sich vermutlich primär auf die Presseberichte in denen Boateng bisher nur am Rande bis gar nicht auftaucht.
Zitat von flemmingpovlsen:
Jeder hat das Recht auf eine zweite Chance, auf Wiedergutmachung.
...
Problem: bei Ebert schon das Xte-Mal - leider.
Zitat von flemmingpovlsen:
Sollten die Spieler aber die ihnen zur Last gelegten Taten tatsächlich begangen haben und Verein und Öffentlichkeit vorsätzlich falsch informiert haben, dann kann eigentlich nur eine fristlose Kündigung erfolgen.
So so, eigentlich nichts Anderes als viele hier sagen. Eine Diskussion kommt aber immer dann auf wenn Einige meinen das ist alles nur Kinderkram.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von randberliner am 08.04.2009 um 13:55 Uhr bearbeitet
08.04.2009 - 14:01 Uhr
Zitat von flemmingpovlsen:
Zitat von marcello84:
Ebert ist leider weder als Spieler noch als Wertanlage entbehrbar.
Wenn ich Manager wäre, würde ich auch alles dafür tun, dass sowas hinter verschlossenen Türen geschieht.
Eine Wertanlage sollte den Verein aber nicht in ein moralisches Dilemma stürzen, ansonsten ist die Wertigkeit der "Anlage" zumindest deutlich infrage zu stellen. Aber das Thema "Moral" wird hier ja durch Aussagen wie "alles dafür tun, dass sowas hinter verschlossenen Türen geschieht" völlig ausgeblendet. Die Vorstellung, dass Recht und Unrecht dadurch definiert werden, ob etwas an die Öffentlichkeit gelangt oder nicht, ist schon eine besonders dreiste Zurschaustellung vom Fehlen jeglicher Integrität oder Verantwortung.
Zum Glück besitzt die Hertha noch einige andere Fans!
Danke!
Für mich und wohl Gott sei Dank den meisten Fans der Welt, steht der Erfolg der eigenen Mannschaft an erster Stelle! Kein Mensch bzweifelt, dass moralisch betrachtet, dass dulden so einer Tat (wenn sie denn bewiesen wird), zu Schwierigkeiten führen kann und theoretisch auch zu einem Verkauf! Aber wieso sollte man ihn denn wirklich fristlos kündigen, damit ein anderen Verein nachdem Gras drüber gewachsen ist, solch einen Spieler günstig erwerben kann ?!?!
Du sagst selber : Jeder verdient eine zweite Chance zur Wiedergutmachung. Wieso dann nicht Ebert bei Hertha ?
Man könnte sein ganzes Verhalten (inklusive dem möglichen Unwahrheiten aussprechen) als Fehler sehen, sogar groben Fehler! Aber er ist ein Berliner Junge mit enorm viel Talente...sowas schmeisst man nicht weg.
Und wenn du denkst, dass solch eine Entscheidung nicht von den Leistungen bzw. Wert eines Spielers abhängt, solltest du dich nach anderem Sport umschauen.
Ich bin mir sicher, dass auch beim BVB ein Unterschied zwischen einem Frei, Kuba etc einem Hühenmeier!
In der freien Wirtschaft ist es ja auch so : Erfolg zählt mehr als Moral! Ob das einem passt oder nicht...
Zitat von marcello84:
Ebert ist leider weder als Spieler noch als Wertanlage entbehrbar.
Wenn ich Manager wäre, würde ich auch alles dafür tun, dass sowas hinter verschlossenen Türen geschieht.
Eine Wertanlage sollte den Verein aber nicht in ein moralisches Dilemma stürzen, ansonsten ist die Wertigkeit der "Anlage" zumindest deutlich infrage zu stellen. Aber das Thema "Moral" wird hier ja durch Aussagen wie "alles dafür tun, dass sowas hinter verschlossenen Türen geschieht" völlig ausgeblendet. Die Vorstellung, dass Recht und Unrecht dadurch definiert werden, ob etwas an die Öffentlichkeit gelangt oder nicht, ist schon eine besonders dreiste Zurschaustellung vom Fehlen jeglicher Integrität oder Verantwortung.
Zum Glück besitzt die Hertha noch einige andere Fans!
Danke!
Für mich und wohl Gott sei Dank den meisten Fans der Welt, steht der Erfolg der eigenen Mannschaft an erster Stelle! Kein Mensch bzweifelt, dass moralisch betrachtet, dass dulden so einer Tat (wenn sie denn bewiesen wird), zu Schwierigkeiten führen kann und theoretisch auch zu einem Verkauf! Aber wieso sollte man ihn denn wirklich fristlos kündigen, damit ein anderen Verein nachdem Gras drüber gewachsen ist, solch einen Spieler günstig erwerben kann ?!?!
Du sagst selber : Jeder verdient eine zweite Chance zur Wiedergutmachung. Wieso dann nicht Ebert bei Hertha ?
Man könnte sein ganzes Verhalten (inklusive dem möglichen Unwahrheiten aussprechen) als Fehler sehen, sogar groben Fehler! Aber er ist ein Berliner Junge mit enorm viel Talente...sowas schmeisst man nicht weg.
Und wenn du denkst, dass solch eine Entscheidung nicht von den Leistungen bzw. Wert eines Spielers abhängt, solltest du dich nach anderem Sport umschauen.
Ich bin mir sicher, dass auch beim BVB ein Unterschied zwischen einem Frei, Kuba etc einem Hühenmeier!
In der freien Wirtschaft ist es ja auch so : Erfolg zählt mehr als Moral! Ob das einem passt oder nicht...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von marcello84 am 08.04.2009 um 14:18 Uhr bearbeitet
08.04.2009 - 14:25 Uhr
Ebert zweite Chance? Glaube, es wäre eher die fünfte .........
Und hat nicht gerade unser Hauptsponsor seinen Mehdorn entlassen - nicht wegen seiner Leistungen, sondern aus Moralischen Gründen?
Und hat nicht gerade unser Hauptsponsor seinen Mehdorn entlassen - nicht wegen seiner Leistungen, sondern aus Moralischen Gründen?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Santorin2001 am 08.04.2009 um 14:32 Uhr bearbeitet
08.04.2009 - 15:16 Uhr
Bei der ganzen Sache frage ich mich langsam, wofür Ebert in Herrn Neubauer einen Berater bezahlt...!?
Zählt es da nicht (wie die Berufsbezeichnung schon vermuten lässt) zu den Aufgaben, den Spieler zu beraten...!?
Die Frage ist doch mittlerweile nicht mehr, was vorgefallen ist, sondern, wie hinterher von Seiten Eberts damit umgegangen wurde...!!!
Und diese "Kein-Kommentar-Politik" in Verbindung mit den Meldungen in den Medien sorgt dafür, dass die Aktien der "Marke Ebert" komplett in den Keller rutschen!
Hätte ihn sein Berater zur Seite genommen und ihm gesagt: "Junge, jetzt machst du mit den Vereinsoberen und anschliessend der Presse absolut ehrlich reinen Tisch und zeigst, dass dir bewusst ist, was für ne bescheuerte Nummer du da abgezogen hast...!!!"... dann wäre da noch was zu retten gewesen...
Aber so, wie's jetzt aussieht, setzt da ein verheißungsvoller junger Fußballer seine Karriere in den Sand noch bevor sie richtig begonnen hat!
Und weil hier im Zusammenhang mit einigen ehemaligen Hertha-Jugend-Stars immer so gerne das Wort "Ghetto" benutzt wird...
"Man kann einen jungen Spieler zwar aus dem 'Ghetto' holen, aber nie das 'Ghetto' aus dem Spieler..."
;-)
Zählt es da nicht (wie die Berufsbezeichnung schon vermuten lässt) zu den Aufgaben, den Spieler zu beraten...!?
Die Frage ist doch mittlerweile nicht mehr, was vorgefallen ist, sondern, wie hinterher von Seiten Eberts damit umgegangen wurde...!!!
Und diese "Kein-Kommentar-Politik" in Verbindung mit den Meldungen in den Medien sorgt dafür, dass die Aktien der "Marke Ebert" komplett in den Keller rutschen!
Hätte ihn sein Berater zur Seite genommen und ihm gesagt: "Junge, jetzt machst du mit den Vereinsoberen und anschliessend der Presse absolut ehrlich reinen Tisch und zeigst, dass dir bewusst ist, was für ne bescheuerte Nummer du da abgezogen hast...!!!"... dann wäre da noch was zu retten gewesen...
Aber so, wie's jetzt aussieht, setzt da ein verheißungsvoller junger Fußballer seine Karriere in den Sand noch bevor sie richtig begonnen hat!
Und weil hier im Zusammenhang mit einigen ehemaligen Hertha-Jugend-Stars immer so gerne das Wort "Ghetto" benutzt wird...
"Man kann einen jungen Spieler zwar aus dem 'Ghetto' holen, aber nie das 'Ghetto' aus dem Spieler..."
;-)
08.04.2009 - 15:43 Uhr
@ Flemmingpovlsen
Ich frage dich jetzt mal was :
Wie siehst du denn den Fall ? Sollte Ebert, wenn sich diese Gerüchte bewahrheiten fristlos gekündigt werden ? Oder doch eventuell verkauft ? Vielleicht sogar gehalten ?
Du predigst die Moral : Also was ist die moralisch gesehene optimale Lösung ?
Ich sage es auch ohne mich dafür schämen zu müssen. Als Manager (Fussballverein oder Wirtschaft) muss das oberste Ziel der Erfolg der Firma bzw. des Vereins sein.
Die Sache die Ebert getan hat (möglicherweise) verteidigt diese Haltung aber nicht. Es muss eben nicht alles an die Öffentlichkeit.
Wcihtig ist : Ebert sieht seine Fehler ein, ändert sich diesbezüglich und die Leute die geschädigt wurden, kriegen ihren Schaden bezahlt.
Nur um das mal klarzustellen : Moral beim Fussball und auch in der Wirtschaft hat bei mir einen hohen Stellenwert und ich sehe viele Sachen, die vorallem heutezutage in der Wirtschaft passieren, als äusserst kritisch an. Trotzdem finde ich nicht, dass ein Verein Ebert einfach kündigen sollte und sich somit selber schaden (sportlich und finanziell).
Ich will diese Diskussion auch nciht mehr weiterführen...es driftet zu sehr vom Thema Ebert ab. Wenn du magst schreib mir ne PN
Ich frage dich jetzt mal was :
Wie siehst du denn den Fall ? Sollte Ebert, wenn sich diese Gerüchte bewahrheiten fristlos gekündigt werden ? Oder doch eventuell verkauft ? Vielleicht sogar gehalten ?
Du predigst die Moral : Also was ist die moralisch gesehene optimale Lösung ?
Ich sage es auch ohne mich dafür schämen zu müssen. Als Manager (Fussballverein oder Wirtschaft) muss das oberste Ziel der Erfolg der Firma bzw. des Vereins sein.
Die Sache die Ebert getan hat (möglicherweise) verteidigt diese Haltung aber nicht. Es muss eben nicht alles an die Öffentlichkeit.
Wcihtig ist : Ebert sieht seine Fehler ein, ändert sich diesbezüglich und die Leute die geschädigt wurden, kriegen ihren Schaden bezahlt.
Nur um das mal klarzustellen : Moral beim Fussball und auch in der Wirtschaft hat bei mir einen hohen Stellenwert und ich sehe viele Sachen, die vorallem heutezutage in der Wirtschaft passieren, als äusserst kritisch an. Trotzdem finde ich nicht, dass ein Verein Ebert einfach kündigen sollte und sich somit selber schaden (sportlich und finanziell).
Ich will diese Diskussion auch nciht mehr weiterführen...es driftet zu sehr vom Thema Ebert ab. Wenn du magst schreib mir ne PN
Dieser Beitrag wurde zuletzt von marcello84 am 08.04.2009 um 15:43 Uhr bearbeitet
08.04.2009 - 15:47 Uhr
Du schreibst hier irgendwas - und wenn Jemand darauf eingeht, willst Du nicht diskutieren? Warum hast Du Dich dann bei tm.de angemeldet?
08.04.2009 - 16:08 Uhr
Zitat von Santorin2001:
Du schreibst hier irgendwas - und wenn Jemand darauf eingeht, willst Du nicht diskutieren? Warum hast Du Dich dann bei tm.de angemeldet?
Soll das an mich gerichtet sein ?
Das Thema hier ist doch Ebert! Wenn es aber um Moral und Erfolg in einem Fussballverein / einer Firma geht, dann wäre es wohl das falsche Forum, oder ?
Du bist doch derjenige, der sich oft genug über unpassende Beiträge in einem Forum beschwert.
Habe geschrieben : wenn du magst, schreib mir ne PN, da kann man dann auch weiter diskutieren
Du schreibst hier irgendwas - und wenn Jemand darauf eingeht, willst Du nicht diskutieren? Warum hast Du Dich dann bei tm.de angemeldet?
Soll das an mich gerichtet sein ?
Das Thema hier ist doch Ebert! Wenn es aber um Moral und Erfolg in einem Fussballverein / einer Firma geht, dann wäre es wohl das falsche Forum, oder ?
Du bist doch derjenige, der sich oft genug über unpassende Beiträge in einem Forum beschwert.
Habe geschrieben : wenn du magst, schreib mir ne PN, da kann man dann auch weiter diskutieren
08.04.2009 - 16:26 Uhr
Verstehe. Deine Äußerungen biziehen sich also nicht auf Ebert. Dann hast Du Recht - dann hat es hier nichts zu suchen.
Zum Thema: Bisher galt für mich auch die Unschuldsvermutung. Da aber der Bericht vom Tagesspiegel sich mit meinen "privaten" Informationen deckt - sehe ich nach den Unschuldsbeteuerungen von Ebert bei Favre und Co keine Zukunft mehr.
Und dann bringt es auch nichts, ihn auf die Tribüne zu setzen.
Lieber ein Ende mit Schrecken als ..................
Zum Thema: Bisher galt für mich auch die Unschuldsvermutung. Da aber der Bericht vom Tagesspiegel sich mit meinen "privaten" Informationen deckt - sehe ich nach den Unschuldsbeteuerungen von Ebert bei Favre und Co keine Zukunft mehr.
Und dann bringt es auch nichts, ihn auf die Tribüne zu setzen.
Lieber ein Ende mit Schrecken als ..................
08.04.2009 - 16:30 Uhr
Dieses lächerliche "Ausrasten" im Training wird von mir, genauso wie das "Erpressen und freikaufen" komplett ignoriert.
Nehmen wir doch mal das Beispiel Jugendkriminalität:
Da bekommen die jungen Straftäter auch 3- 4 Mal was auf die Finger und beim 5 x vorm Richter wundern sie sich das sie für 1 Jahr in den Bau gehen.
Wir alle werden erst nach Ostern, wenn es denn Akteneinsicht gab, definitiv mehr wissen.
@ flemmingpovlsen
Meine Frage nach Boateng, hatte Dir ja schon randberliner halbwegs beantwortet.
Der Tagesspiegel ist eine sehr seriöse Zeitung hier in Berlin.
In den von mir zitierten Artikel, stand drinnen, das aus Ermittlerkreisen ( die haben so ihre Quellen) zu hören war, das es momentan gar keine Frage ist, ob er was gemacht hat , sondern klar ist das er Autospiegel abgetreten, Roller umgeworfen oder Autos zerkratzt hat.
Sollte sich das bestätigen hat er eine Stunde lang Favre , Preetz und Hoeness dreckig angelogen, da er beteuert hat , das er zwar um 3.30h draußen war aber die Vorwürfe völlig haltlos wären.
Da er mit seinem Kumpel K.P. Boateng unterwegs war und Boateng mit keiner Silbe erwähnt wurde ist meine Frage ob irgendjemand Infos zum Stand der Ermittlungen im Falle K.P. B. hat.
flemmingpovlsenZitat
Einige Aussagen hier sind wirklich äusserst feige, heuchlerisch und im weitesten Sinne gefährden sie die Geschicke der Hertha weit mehr, als es jedwede Kündigung eines Spielers je könnte
Dafür hätte ich doch gerne Beispiele.
Zitat
marcello84
Wie siehst du denn den Fall ? Sollte Ebert, wenn sich diese Gerüchte bewahrheiten fristlos gekündigt werden ? Oder doch eventuell verkauft ? Vielleicht sogar gehalten ?
Der Verein muss in jedem Falle, auch Öffentlichkeitswirksam, reagieren.
Es muss ein Exempel statuiert werden, nicht nur mit so einer Mini Länderspielpausensuspendierung und Taschengeldstrafe....
Sportlich wäre eine Kündigung in meinen Augen auch nicht so ein schwerwiegender Verlust, ich finde Ebert stagniert in seiner Entwicklung, schade um die Ablöse.
Ebert ist auf dem besten Wege das Image Herthas zu ruinieren.
Googled doch mal Patrik Ebert....
auf der ersten Seite wird bei 10 Einträgen 5 x sein Fehlverhalten angezeigt ( Suff am Steuer, Randale, Suspendierung)
Für Rentner Kurt B. aus den tiefen Bayerns, bleibt doch nur hängen, Hertha der Club der Straftäter, der Ghetto Kinder und die die nur durch Glück mal Tabellenführer waren. .....
Nehmen wir doch mal das Beispiel Jugendkriminalität:
Da bekommen die jungen Straftäter auch 3- 4 Mal was auf die Finger und beim 5 x vorm Richter wundern sie sich das sie für 1 Jahr in den Bau gehen.
Wir alle werden erst nach Ostern, wenn es denn Akteneinsicht gab, definitiv mehr wissen.
@ flemmingpovlsen
Meine Frage nach Boateng, hatte Dir ja schon randberliner halbwegs beantwortet.
Der Tagesspiegel ist eine sehr seriöse Zeitung hier in Berlin.
In den von mir zitierten Artikel, stand drinnen, das aus Ermittlerkreisen ( die haben so ihre Quellen) zu hören war, das es momentan gar keine Frage ist, ob er was gemacht hat , sondern klar ist das er Autospiegel abgetreten, Roller umgeworfen oder Autos zerkratzt hat.
Sollte sich das bestätigen hat er eine Stunde lang Favre , Preetz und Hoeness dreckig angelogen, da er beteuert hat , das er zwar um 3.30h draußen war aber die Vorwürfe völlig haltlos wären.
Da er mit seinem Kumpel K.P. Boateng unterwegs war und Boateng mit keiner Silbe erwähnt wurde ist meine Frage ob irgendjemand Infos zum Stand der Ermittlungen im Falle K.P. B. hat.
flemmingpovlsenZitat
Einige Aussagen hier sind wirklich äusserst feige, heuchlerisch und im weitesten Sinne gefährden sie die Geschicke der Hertha weit mehr, als es jedwede Kündigung eines Spielers je könnte
Dafür hätte ich doch gerne Beispiele.
Zitat
marcello84
Wie siehst du denn den Fall ? Sollte Ebert, wenn sich diese Gerüchte bewahrheiten fristlos gekündigt werden ? Oder doch eventuell verkauft ? Vielleicht sogar gehalten ?
Der Verein muss in jedem Falle, auch Öffentlichkeitswirksam, reagieren.
Es muss ein Exempel statuiert werden, nicht nur mit so einer Mini Länderspielpausensuspendierung und Taschengeldstrafe....
Sportlich wäre eine Kündigung in meinen Augen auch nicht so ein schwerwiegender Verlust, ich finde Ebert stagniert in seiner Entwicklung, schade um die Ablöse.
Ebert ist auf dem besten Wege das Image Herthas zu ruinieren.
Googled doch mal Patrik Ebert....
auf der ersten Seite wird bei 10 Einträgen 5 x sein Fehlverhalten angezeigt ( Suff am Steuer, Randale, Suspendierung)
Für Rentner Kurt B. aus den tiefen Bayerns, bleibt doch nur hängen, Hertha der Club der Straftäter, der Ghetto Kinder und die die nur durch Glück mal Tabellenführer waren. .....
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