Transferperiode 13/14

Zitat von W0BT0WN:
Keine Ahnung warum hier in den letzten drei Tagen so eine miese Stimmung aufgekommen ist. Kann ich ehrlich gesagt nicht ganz nachvollziehen.

Bis auf unser Stürmerproblem gibt es für mich kaum Kritikpunkte an diesem Sommer. Dass hier schon über Klose gespottet wird, bloß weil er keinen so tollen Start hier hatte, daran gewöhnt man sich als Wolfsburger.

Aber dass hier ernsthaft über Allofs Transfers hergezogen wird, wie zu Magaths "besten" Zeiten, das wundert mich doch schon sehr.

Habe mich hier zuletzt sehr zurückgehalten weil ich es einfach nicht nachvollziehen konnte. Und werd es auch weiterhin nicht versuchen. Nach dem Schalkespiel waren wir alle relativ guter Dinge, nach dem Mainz-Spiel fragt hier jemand, wer ab dem Winter neuer Trainer wird.. Da gehste manchmal echt dran kaputt..

Manche Dinge ändern sich in Wolfsburg einfach nie. Und damit meine ich NICHT die Transferpolitik des Vereins. Und Tschüß.

Ich sitze hier auch seit einiger Zeit mit fassungslosem Blick vor dem Bildschirm und verstehe nicht, was hier auf einmal los ist. Wollte eben auch noch darauf aufmerksam machen, aber das hast du mit dankenswerter Weise abgenommen.

Zitat von W0BT0WN:
Aber dass hier ernsthaft über Allofs Transfers hergezogen wird, wie zu Magaths "besten" Zeiten, das wundert mich doch schon sehr.

Ivan Perisic - 8.000.000 €
Timm Klose - 6.000.000 € + Pogatetz ( :ugly )
Daniel Caligiuri - 2.800.000 €

...

Parallel dazu will man den Verein durch vernünftiges Wirtschaften sympathischer machen und zukünftig nur noch Spieler verpflichten, die uns sofort und mittel- bzw. langfristig weiterhelfen.

Dann wird ein Luiz Gustavo verpflichtet, dessen Verpflichtung relativ glücklich war und wohl am ehesten der Tatsache geschuldet ist, dass Luiz Gustavo a) unbedingt in Deutschland bleiben wollte und b) wir die einzigen in Deutschland waren die bereit waren, soviel Geld auf den Tisch zulegen.

Zeitgleich zum LG Transfer wird dann erstmal in voller Euphorie erklärt, dass nur Transfers dieser Größenordnung oder dieser Qualität uns langfristig weiterbringen werden bzw. uns helfen können die gesteckten Ziele zu erreichen. Heißt also explizit = Maßstab für künftige Transfers +/- Luiz Gustavo.

Dann; Saisonstart - Tore unser Stürmer: 0 in 3 Spielen.

Anstatt wenigsten etwas zu probieren wird Olic das Vertrauen geschenkt (wtf?) und man plant mit vorhandem Stürmermaterial (wenn man das so überhaupt nennen kann?).

Mal abgesehen davon, dass wir uns bei Diouf und Son Absagen eingehandelt haben und wir (damit meine ich Herrn Allofs) wohl ein wenig zu lange gewartet haben um Ausschau nach einem adäquaten Stürmer zu halten kommen jetzt Gerüchte auf, die implizit durch EIGENE SPIELER und das ZUM WIEDERHOLTEN MALE gestreut werden, dass Spieler vom Format Arnautovic eine Alternative sein könnten.

Arnautovic, ein Spieler der von Werder verramscht wird und als Fehltransfer gilt. Als wessen Fehltransfer, ja genau Allofs Fehltransfer.

Also bei aller Liebe und allem Vertrauen in DH und KA, bisher ist nur gezeigt worden, dass das Geld nach wie vor locker sitzt und man im Schnitt (ausgenommen LG) gerne Bundesligadurchschnitt von Bänken und mittelklassigen Teams kauft und dafür auch noch gerne die ein oder andere Million als Bonbon drauf schmeißt, wir habens ja.

Zitat von Hammerhai84:
Zitat von W0BT0WN:
Nach dem Schalkespiel waren wir alle relativ guter Dinge, nach dem Mainz-Spiel fragt hier jemand, wer ab dem Winter neuer Trainer wird.. Da gehste manchmal echt dran kaputt..

Manche Dinge ändern sich in Wolfsburg einfach nie. Und damit meine ich NICHT die Transferpolitik des Vereins. Und Tschüß.

Na ja, das stimmt so nicht. Ich war an dieser Diskussion beteiligt und behaupte, dass sie nicht einseitig war und auf relativ hohem Niveau geführt wurde. Der Ausgangspunkt dieser Diskussion war, dass man die fehlenden Stürmertore nicht einzig und allein am vorhandenen Personal in diesem Mannschaftsteil festmachen kann, sondern mittelfristig (nicht kurzfristig) auch über den Trainer nachdenken muss, wenn sich andere Kandidaten (Dost, Helmes) versucht haben und das Spiel nach vorne weiterhin so einfallslos bleibt.

Ich gehe völlig konform damit, wenn man hinterfragt, warum jeder Trainer immer wieder Olic bringt obwohl er meistens unter aller Kanone spielt. Die Frage stelle ich mir auch. Aber ich habe das Gefühl, dass bei uns dann sofort immer das große Ganze angezweifelt wird. Wie soll sich denn jemals eine Philosophie entwickeln, wie soll sich je irgendwie Konstanz rausbilden, wenn nach dem dritten Spieltag bereits wieder überlegt wird, ob der Trainer es noch gebacken kriegt.

Ja, ich würd auch gern jetzt schon wieder auf Platz 5 landen und nächstes Jahr in der Europa League dabei sein, nichts gegen einzuwenden. Aber wir sind meiner Meinung nach noch lange nicht soweit, dass man ausrastet, wenn es Startschwierigkeiten gibt. Und hier wird schon wieder schwer gezweifelt, das ist deutlich rauszulesen.

Zitat von razooN1:
Zitat von W0BT0WN:
Aber dass hier ernsthaft über Allofs Transfers hergezogen wird, wie zu Magaths "besten" Zeiten, das wundert mich doch schon sehr.

Ivan Perisic - 8.000.000 €
Timm Klose - 6.000.000 € + Pogatetz ( :ugly )
Daniel Caligiuri - 2.800.000 €

...



Ganz im Ernst, ich weiß nicht, was es daran auszusetzen gilt. Perisic hätte schon in der letzten Rückrunde Stamm gespielt, hätte er sich nicht so böse verletzt. Das hat ihn so krass zurückgeworfen, dass er heute noch daran zu knabbern hat. Das konnte damals aber keiner voraussehen. Dass er die Qualität hat, ein richtig guter Stürmer zu sein, steht außer Frage. Aber wie es nun mal bei uns so ist, wird ihm überhaupt keine Zeit eingeräumt. Da haben wir 8 Mio hingelegt, der hat sofort einzuschlagen, sonst ist er ein Fehlkauf.

Daniel Caligiuri, bei dem ist es doch ähnlich. Seine Verletzung zur absoluten Unzeit hat verhindert, dass er uns bisher weiterhelfen konnte, aber man kann doch nun nicht schon daherkommen und behaupten, die 2,8 Mio seien fehlinvestiert.

Timm Klose, der "Lieblingsfeind" - ja er war teuer und ja, wir haben mit Robin Knoche einen Topmann aus der eigenen Jugend. Bloß was ist mit Naldo? Wer spielt, falls er ausfällt? Pogatetz und Knoche? Felipe und Knoche? Und das soll unsere Europacupteilnahme sichern?
Bitte, natürlich kann man darüber reden, ob es zuviel Ablöse war, aber dass wir einen dritten guten IV brauchen, das steht für mich völlig außer Frage. Aktuell muss er sich hinten anstellen aber er hat einen langfristien Vertrag erhalten und niemand kann sagen, was in Zukunft passiert, gerade wenn man zb. Naldos Verletzungshistorie kennt, auch wenn er bei uns bisher zum Glück davon verschont wurde.

Hier wird mir deutlich zu schnell über Spieler geurteilt, die noch gar nicht richtig die Chance hatten, sich zu beweisen. Und das tut mir einerseits für die Spieler leid, die gar nichts für ihre Ablösen können und zweitens wird es auch dem Management nicht gerecht, das nicht nur das nächste Wochenende im Blick haben muss.

Ja, von einem 8 Mio. € Transfer der uns nach Vorgabe von Allofs sofort und langfristig weiterhelfen soll erwarte ich mir nach nun mehr 14 Spielen zumindest einen Aufwärtstrend, der ist nicht vorhanden und die Leistung von Woche zu Woche fragwürdig.

Timm Klose, da muss man garnicht diskutieren, ist niemals die gezahlte Ablöse wert. Man hätte verschiedene Optionen gehabt und wenn es auf Naldo, Knoche, Poga und Lopes hinausgelaufen wäre, immer noch besser als 6 Mio. € + Pogatetz auszugeben für einen Spieler der sich marginal von Pogatetz selbst abhebt.

Caligiuri habe ich eigentlich nur aufgezählt, weil er wieder den eigenen Transfervorgabe widerspricht. Weder wird / kann er uns sofort weiterhelfen noch wird er dies langfristig tun, schließlich stagnieren die Anforderungen bzw. die Erwartungshaltung nicht.

Zitat von razooN1:
Ja, von einem 8 Mio. € Transfer der uns nach Vorgabe von Allofs sofort und langfristig weiterhelfen soll erwarte ich mir nach nun mehr 14 Spielen zumindest einen Aufwärtstrend, der ist nicht vorhanden und die Leistung von Woche zu Woche fragwürdig.

Timm Klose, da muss man garnicht diskutieren, ist niemals die gezahlte Ablöse wert. Man hätte verschiedene Optionen gehabt und wenn es auf Naldo, Knoche, Poga und Lopes hinausgelaufen wäre, immer noch besser als 6 Mio. € + Pogatetz auszugeben für einen Spieler der sich marginal von Pogatetz selbst abhebt.

Caligiuri habe ich eigentlich nur aufgezählt, weil er wieder den eigenen Transfervorgabe widerspricht. Weder wird / kann er uns sofort weiterhelfen noch wird er dies langfristig tun, schließlich stagnieren die Anforderungen bzw. die Erwartungshaltung nicht.

Das sind drei Einschätzungen deinerseits, denen ich restlos widerspreche. 14 Spiele, das ist nicht mal eine Halbserie, unterbrochen von einer langen Verletzungspause. Das ist nicht der Maßstab, dem ich einem Spieler gewähre, um sich zu beweisen. Mit diesem Maßstab hätten Dzeko und vor allem auch Mandzukic niemals in Wolfsburg Stammspieler werden dürfen. Das ist mir deutlich zu kurzsichtig.

Und dass Klose sich nur marginal von Pogatetz abhebt, auch darüber kann man trefflich streiten. Für mich ist er trotz misslungenem Start bei uns eine - deutliche - Steigerung zu allen IV, die uns verlassen haben. Er hat die richtige Einstellung, passt gut ins Team und wird auf lange Sicht beweisen (können) wie wertvoll er wirklich ist. Ihn jetzt schon an seiner Ablöse zu messen, das kann und will ich nicht.

Warum Caligiuri uns langfristig nicht helfen KANN, ist mir auch nicht ganz klar. Für mich ist er ein technisch starker Spieler, der als Alternative in der Offensive durchaus brauchbar ist. Immerhin durfte er noch in keinem einzigen Pflichtspiel zeigen, was er draufhat. Trotzdem schwebt über ihm der Stempel "unbrauchbar". Traurig.

All diese Transfers haben für mich Sinn und Zweck. Von den ganzen Hasanis und Sissokos, von den Salihamidzics und Kyrgiakos haben wir genug gehabt. Für mich ist die Trendwende erkennbar.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von W0BT0WN am 28.08.2013 um 00:33 Uhr bearbeitet

Also ich sehe das Alles etwas anders. Falls wir keinen Top Stürmer (Diouf) mehr bekommen sollten, dann werden wir trotzdem eine gute Hinrunde spielen. Kann mir sogar vorstellen das Caliguiri nach guter Vorbereitung auf LA spielt und Ivan Perisic in den Sturm gezogen wird. Kann mir das sogar richtig gut vorstellen. Arnold als BU mehr als nur brauchbar.

Ich habe auch nicht gesagt, dass Perisic restlos überzugen MUSS, es sollte aber ein Aufwärtstrend erkennbar sein; eher das Gegenteil ist der Fall.

Darüberhinaus widersprichst du dir doch selbst, wenn du für etwaige Spieler Einsätze und Zeit einforderst, aber z.B. einen Pogatetz als ungenügend abstempelst, nachdem dieser exakt 733 Minuten für uns auf dem Platz stand.

Ich kritisiere ja auch nicht die Spieler an sich, sondern die Transferlogik die dahinter steckt. Und nein, sie können auch nichts für die hohen gezahlten Ablösesummen, aber es ist trotzdem legitim dies zur Sprache zu bringen.

Bringen wir es doch einfach Mal auf den Punkt: Zwischen Anspruch und Realität klafft eine riesiege Lücke. Das Ziel international zu spielen wird weder von Allofs noch von Hecking festgelegt, dass tut Volkswagen die uns dazu auch das Geld bereit stellen. Allofs UND Hecking müssen sich also auch daran messen lassen dieses Ziel zu erreichen. Noch kann man nicht endgültig darüber urteilen ob und inwiefern das Ziel erreicht wird oder werden kann, man kann aber den bisherigen Verlauf bewerten und daraus Rückschlüsse ziehen.

Hier ein Perisic, da ein Caligiuri, da ein Klose und aufeinmal ein Luiz Gustavo. Dazu der vermeintliche Verzicht einen adäquaten Stürmer zu verpflichten, die Gerüchte um Arnautovic und die redundant auftauchen Interviews bzgl. der Spielerqualität die man einkauft und der Sympathien die man durch wirtschaftlich kluges Handeln gewinnen möchte.

Ich habe da auf jeden Fall meine Zweifel.

Zitat von razooN1:
Ich habe auch nicht gesagt, dass Perisic restlos überzugen MUSS, es sollte aber ein Aufwärtstrend erkennbar sein; eher das Gegenteil ist der Fall.

Darüberhinaus widersprichst du dir doch selbst, wenn du für etwaige Spieler Einsätze und Zeit einforderst, aber z.B. einen Pogatetz als ungenügend abstempelst, nachdem dieser exakt 733 Minuten für uns auf dem Platz stand.

Ich kritisiere ja auch nicht die Spieler an sich, sondern die Transferlogik die dahinter steckt. Und nein, sie können auch nichts für die hohen gezahlten Ablösesummen, aber es ist trotzdem legitim dies zur Sprache zu bringen.

Bringen wir es doch einfach Mal auf den Punkt: Zwischen Anspruch und Realität klafft eine riesiege Lücke. Das Ziel international zu spielen wird weder von Allofs noch von Hecking festgelegt, dass tut Volkswagen die uns dazu auch das Geld bereit stellen. Allofs UND Hecking müssen sich also auch daran messen lassen dieses Ziel zu erreichen. Noch kann man nicht endgültig darüber urteilen ob und inwiefern das Ziel erreicht wird oder werden kann, man kann aber den bisherigen Verlauf bewerten und daraus Rückschlüsse ziehen.

Hier ein Perisic, da ein Caligiuri, da ein Klose und aufeinmal ein Luiz Gustavo. Dazu der vermeintliche Verzicht einen adäquaten Stürmer zu verpflichten, die Gerüchte um Arnautovic und die redundant auftauchen Interviews bzgl. der Spielerqualität die man einkauft und der Sympathien die man durch wirtschaftlich kluges Handeln gewinnen möchte.

Ich habe da auf jeden Fall meine Zweifel.

Vor allem gegen Dortmund hat Perisic gezeigt, was er leisten kann. Das kann natürlich eine Eintagsfliege gewesen sein, ich glaube aber, das ist der Perisic, den wir noch (wieder) sehen werden. Wir haben jetzt den dritten Spieltag durch, nachdem Perisic nach seiner langen Verletzung die Vorbereitung mit dem Team mitgemacht hat. Ich sehe, dass er noch deutlichen Steigerungsbedarf hat, ich sehe aber auch keinen Grund, ihm deshalb das Vertrauen zu entziehen.

Was Pogatetz angeht, so glaube ich, dass alle zusammen festgestellt haben, dass er nicht ins Team passt. Natürlich hatte er wenig Zeit sich zu beweisen, ich hätte ihn auch in der letzten Rückrunde nicht nach England verliehen, wer weiß wie er sich gemacht hätte, aber das ist nun mal nicht zu ändern. Vielleicht hat es einfach nicht gepasst und dann ist es besser, man trennt sich gütlich, anstatt dass man sich gemeinsam so durchschleppt. Der Trainer wollte lieber Klose, das finde ich ok.

Wie weit Anspruch und Realität auseinanderklaffen, sehen wir im Mai 2014. Ich bin, offensichtlich im Gegensatz zu einigen anderen der Auffassung, dass alles, was dieses neue Team (Spieler, Trainer, Management) braucht, Zeit ist. Das ist leider das, was die Wolfsburger am wenigsten bereit sind zu geben. Daher führen wir jetzt diese Diskussion.

Es soll aber nicht der Eindruck entstehen, ich würde ein Abnicker sein, der keinerlei Kritik übt. Nochmal: Ich erkenne auch ein Stürmerproblem und würde Olic nicht mehr einsetzen und stattdessen lieber Perisic in der Mitte sehen oder einen neuen Stürmer kaufen. Aber das ist ja genau unser Problem. Zaubert Allofs noch nen 10 Mio-Stürmer aus dem Hut, haben wir zwar vorne eine neue Option, aber man hat wieder die Millionen ausgegeben und das wollte man ja nicht mehr. Trifft der neue Mann dann nicht sofort, haben wir wieder falsch eingekauft. Holen wir aber ein Schnäppchen aus der 3. Liga, so ist das kein adäquater Transfer. Wie machen wir es also richtig?

Gerade wurde bei SSNHD sogar noch ein Interview mit Garcia Sanz vom heutigen Tage eingeblendet: Man werde im Angriff nicht mehr zwangsläufig handeln, weil die Devise 'Qualität statt Quantität' nach wie vor gelte und man aktuell keinen Stürmer auf der Liste habe, der diesen Anforderungen entspreche. Wenn sich jedoch in den nächsten Tagen noch etwas Entsprechendes ergeben sollte, werde man so wie bei Gustavo bereit stehen. Die Frage nach Marko Arnautovic hat er vehement verneint.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hammerhai84 am 28.08.2013 um 00:54 Uhr bearbeitet