SFV und SFV-Teams SFV und SFV-Teams

Unsere Schweizer Nati

02.06.2012 - 13:02 Uhr
Unsere Schweizer Nati |#491
17.09.2012 - 14:21 Uhr
Zitat von MephmanJo:
Zitat von SportjournalistCH:
Zitat von Breakgiver:
Zitat von SportjournalistCH:
Zitat von romafa:
Was die Punkte angeht können wir sehr zufrieden sein. Nur wenn wir den Anspruch haben auf einen Platz an der WM in Brasilien ist es ein MUSS gegen Slowenien und Albanien zu gewinnen.
Die 6 Punkte sind da das ist super und die gezeigte Leistung war auch nicht schlecht.
Hervorheben kann man sicher die Leistungen von Inler, Rodriguez, Berami, von Bergen und Benaglio. Die erstgenannen können nun endlich auch in der Nati ihr potential abrufen. Benaglio ist einfach eine Klasse für sich.
Hoffen wir das jetzt niemand abhebt wegen der sehr guten Ausgangslage. Nach dem Norwegen-Spiel und 12 Punkten (wünsch ich uns und dem Team) können wir von Brasilien nicht nur träumen sondern ernsthaft reden.
Ich bin jetzt schon gespannt was die Boulvardpresse zu den nächsten Spielen zu schreiben hat. Vielleicht steht im Vorfeld dann wieder der Sport und nicht nur wer hat welches Ursprungsland etc. an erster Stelle.
Hopp Schwiiz
Bem-vindo ao Brasil


Nicht ganz einverstanden, der Auswärtssieg in Slowenien war schon sehr stark, gab nicht viele Nationen die das in den letzten Jahren geschafft haben... und wenn man bereits sieht, wie DE, ITA, ESP Mühe bekunden, dann kann man die Leistungen und vor allem Resultate der Schweiz schon als "Klasse" bezeichnen. Vor allem die Abgeklärtheit, defensive Sicherheit und Effizienz ähneln einer Spitzenmannschaft.

Zur Weltrangliste: Habe bereits etwas gerechnet: Jetzt dann wird es Platz 14 sein. Gewinnt man gg. NOR und ICE (was durchaus möglich ist), wäre man bereits in den Top 10 oder sehr nah... so schnell kanns gehen ;)


Und da ist er wieder, ähneln einer Spitzenmannschaft, klasse Leistung. Mein Gott, komm mal runter. Es war zum Teil eine sehr gute Mannschaftsleistung, aber die Gegner waren nun mal schon auch nicht die grössten Nationen dieser Erde. Das die Slowenen in der letzten Zeit abgegeben haben, muss dir wohl entgangen sein. Du verwechselst sie evtl mit der Slowakei. Das die wirklichen Spitzenmannschaften Probleme bekunden ist normal am anfang der Quali, vergiss nicht wir haben immerhin die schwächste WM Quali Gruppe aller Zeiten.

Ich finde auch es sind wirklich Fortschritte zu sehen in der letzten Zeit, aber darauf sollten wir uns noch nichts einbilden.


Bitte genau lesen: Effizienz, defenisve Abgeklärtheit und Spielkontrolle ähneln einer Spitzenmannschaft! Ist daran was falsch, oder hast Du die Spiele nicht gesehen? Und übrigens sind die CRO/BEL Gruppe und die GRE Gruppe auch sehr dürftig... ob es wirklich die schwächste Gruppe ist, ist somit nicht bestätigt.


Die CRO/BEL Gruppe ist dürftig? Inwiefern denn bitteschön? Kroatien, Belgien, Serbien, Schottland, Wales, Mazedonien als dürftig zu bezeichnen ist schon gewagt. Die griechische Gruppe ist auch nicht das Wahre, aber wenn wie in der Schweizer Gruppe ein Norwegen das Team aus Topf 1 ist, dann bleibt für mich nicht mehr so viel Diskussionsspielraum, ob das die schwächtse Gruppe ist.


Ja sorry das ist dürftig. Waren alle nicht an der EM (ausser CRO, Vorrunde out) und auch nicht an der letzten WM (mit Ausnahme SER, VR out)... In der Schweizer Gruppe war zwar niemand bei der EM dabei, aber 2 an der WM 2010. Also etwa dasselbe.
Betreffend Weltranglistenpositionen (CH ist jetzt 14) ist es auch fast gleich.
Zudem CRO in einer "Rückwärtsbewegung", Schweiz im "Aufwärtstrend" (bald Top10 möglich), um es mal vorsichtig zu formulieren.
Fazit: wenn, dann nur minimale Unterschiede bei den Gruppen... Natürlich sind Belgien und Serbien stärker einzustufen als NOR und SLO. Aber die Resultate der letzten 4 Jahre waren es eben nicht. Punkt.
Und : Who the f... is Scotland...? ;)
Unsere Schweizer Nati |#492
17.09.2012 - 14:26 Uhr
Und die Topfeinteilung war halt nach der damaligen Weltrangliste und UEFA Koeffizient... tja, das sind Fakten. NOR war Topf 1, also besser als SRB, BEL und Co.
Das lässt sich nicht abstreiten.

Und CRO konnte ja auch froh sein, zum ersten Topf gehört zu haben... denn das ist genauso überbewertet.

Soviel zu den Gruppen.

Gut für die Schweiz: Gewinnt sie noch viele Spiele und diese Gruppe, ist sie zur Auslosung zur EM 16 sicher Topf 1... wobei diese Quali eh eine Farce wird bei 24 Teams....

Nun back to topic...
Unsere Schweizer Nati |#493
17.09.2012 - 14:37 Uhr
Kannst du nicht bitte mal deine Beiträge zusammenfassen bzw. editieren anstatt immer dreimal hintereinander zu posten?

PS. Huch, neues eigenes Forum für die Nati? Cool! :cool
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Blackfury am 17.09.2012 um 14:38 Uhr bearbeitet
Unsere Schweizer Nati |#494
17.09.2012 - 15:31 Uhr
Zitat von SportjournalistCH:
Drmic ist auch 19, wird diese Saison noch viele Tore in der RSL schiessen, genau wie NBK. Gabs schon viele Spieler in der RSL die (oder ASL, NatiA) die mit 19 Jahren mehr als 10 Tore schossen? Ich bin sicher, dass diese 2 dies erreichen werden.


Zitat von SportjournalistCH:

Oje jetzt fängts wieder an...


..mit den Prophezeihungen. ;)

Ich sehe die Spieler auch so wie SAMsg, genau so wie er sie beschrieben hat. Ausserdem ist die Frage doch sowieso immer wie viel man aus dem gegebenen Talent macht. Wenn Ben Khalifa keinen Schritt mehr vorwärts schafft, dann wird er ein ewiges Talent bleiben. Es wird spannend zu sehen sein, ob er die Kurve noch kriegt und richtig durchstartet. Die lange Zeit ohne Spielpraxis hat ihn mMn nicht vorwärts gebracht, tendentiell sogar eher zurück geworfen in der Entwicklung. Und genau solche Entwicklungen wirst auch Du nicht vorhersehen können, genau so wenig wie wir.
Von internationalem Niveau sind die Meisten der genannten Spieler noch ziemlich weit weg.

•     •     •

******************* TM.ch Tippspielsieger 2012/2013 *****************
Unsere Schweizer Nati |#495
17.09.2012 - 17:08 Uhr
Zitat von SportjournalistCH:

Und wer mit 17 Jahren in der RSL trifft (Ende letzte Saison) und bereits nah an einem Stammplatz bei YB war (Anfgang Saison) ist ein Riesentalent. Nicht?


Dass ein 17/18-Jähriger durchaus regelmässig in der RSL zum Einsatz kommt, ist nicht aussergewöhnlich. Dass ein Stürmer ab und an dann auch trifft, versteht sich von selbst. Frey ist sicherlich ein interessantes Talent mit Potential, aber man sollte den Spieler nicht höher hängen, als er ist.


Zitat von SportjournalistCH:

Seferovic ist technisch stark und hat einen sehr guten Schuss. Auch körperlich gut. Kommt mit 19 in der Serie A zu Teileinsätzen, ist kein Talent? OK...aha.


Technisch stark war Seferovic aus meiner Sicht noch nie. Dass mit dem guten Schuss stimmt aber. Im Vergleich mit anderen Offensivtalenten mit Jahrgang 91-93 sehe ich einen Seferovic aber international gesehen eher als unterdurschnittlich und NBK als maximal durchschnittlich an.

Vom hochgelobten 92er Jahrgang besitzt m.E. einzig Xhaka über international stark überdurchschnittliches Potential.

•     •     •

"Über langweiligen Fussball zu klagen ist ein wenig so, wie über das traurige Ende von "King Lear" zu klagen; Man begreift irgendwie nicht das Wesentliche."

Fan: Arsenal FC, Schweiz und England
Unsere Schweizer Nati |#496
17.09.2012 - 17:25 Uhr
Zitat von SportjournalistCH:
Zitat von SAMsg:


Von Frey habe ich noch nichts gesehen, das ihn in meinen Augen zu einem aussergewöhnlichen Talent macht. Er ist gross - aber das wars auch schon. :D Es scheint in diesem Forum einige zu geben, die Fan sind von grossen Mittelstürmern. Und wenn diese dann jeweils "keine Bälle kriegen" sind die anderen schuld (siehe Derdiyok). ;)

Seferovic erachte ich nicht als aussergewöhnlich talentiert. Welche tollen Fähigkeiten erkennst du bei dem?

Drmic hat in meinen Augen mehr Potential - aber auch nicht besonders viel. Mehr als Mehmedi - aber ich bezweifle, dass er sich noch zu einem "international tauglichen" Stürmer entwickelt.

NBK hat in dieser Liste am meisten Talent und von den genannten die aussergewöhnlichsten Anlagen. Nur fragt sich selbst bei ihm, ob und "wie weit" er es am Ende schafft.


Oje jetzt fängts wieder an... Der Pessimismus-Versprüher hat wieder zugeschlagen ;)

Frey ist nicht nur gross, sondern auch "bullig" und technisch versiert. Hast Du schon Spiele von ihm gesehen? Ich sehr viele in der U21...
Und wer mit 17 Jahren in der RSL trifft (Ende letzte Saison) und bereits nah an einem Stammplatz bei YB war (Anfgang Saison) ist ein Riesentalent. Nicht?

Seferovic ist technisch stark und hat einen sehr guten Schuss. Auch körperlich gut. Kommt mit 19 in der Serie A zu Teileinsätzen, ist kein Talent? OK...aha.
Drmic ist auch 19, wird diese Saison noch viele Tore in der RSL schiessen, genau wie NBK. Gabs schon viele Spieler in der RSL die (oder ASL, NatiA) die mit 19 Jahren mehr als 10 Tore schossen? Ich bin sicher, dass diese 2 dies erreichen werden. Kein Talent? Mhm aha.

Die Schweiz hat erstaunlich viele Stürmertalente... was man dann daraus macht ist das andere. Aber die Zeichen sind positiv.
Mehmedi hätte halt nicht dorthin wechseln dürfen, selber schuld. Aber international brauchbar ist er dennoch nach wie vor. Vom Alter her könnte auch er noch U21 spielen... und wäre dort sicher einer der Besten...

Ich würde an OH's Stelle sowieso Mehmedi mit der U21 gegen DE spielen lassen, bringt ihm und der Schweiz mehr als bei der ANati auf der Bank zu sitzen....


Zum Thema Pessimismus:
Zitat von Wikipedia:
Der Pessimismus (lat.: pessimum – schlechtester, Superlativ von malus = schlecht) ist eine Lebensauffassung mit einer Grundhaltung ohne positiver Erwartungen und Hoffnungen. Sie bezeichnet auch eine durch negative Erwartung bestimmte Haltung angesichts einer Sache hinsichtlich der Zukunft sowie eine philosophische Auffassung, nach der die bestehende Welt schlecht und eine Entwicklung zum Besseren nicht zu erwarten sei.

Zeig mir und dir doch bitte mal kurz auf, was an meinem Beitrag pessimistisch war. Ich bin gespannt. :D

Zu Frey:
Ich habe Frey in der ASL spielen sehen. Ja, er hat ein Tor gemacht – und sonst? Hat er Torchancen produziert – das Spiel an sich gerissen? Ist er zu Torchancen gekommen – oder hat er durch ausserordentliche Fähigkeiten (!!!) geglänzt? Schnelligkeit, Antritt, Ballverarbeitung, Passspiel, Schuss – in irgendwas muss er doch aussergewöhnlich talentiert sein, um als „Talent“ zu gelten. Oder reicht es, wenn man aufgestellt wird und ein Tor erzielt? Ah – du hast ja sogar ausnahmsweise mal eine meiner Fragen beantwortet – Frey ist „bullig“. Das sehe ich auch so. Nur: Ist es ein Talent, wenn man „bullig“ ist? ;)

Erinnerst du dich an das Talent Diego Ciccone? Der war nicht bullig – aber er erzielte in seinem zweiten Einsatz für SG ein Tor. ;) Und „Ciccones“ gibt es wohl 50 :). Lassen wir doch unsere Talente erst was beweisen. Wenn sie „richtig gut“ sind, setzen sie sich früher oder später durch. Mit Pessimismus hat das nichts zu tun. Bis ich einem jungen Spieler den Status eines Talentes verteile, braucht es scheinbar ein bisschen mehr als bei dir. Dass man als YB-Fan Frey anders sieht, finde ich völlig nachvollziehbar – aber zu diesen gehörst du ja nicht, oder? ;)

Wir sind uns im Thema Frey (erneut) nicht einig. So tragisch ist das in meinen Augen nicht – und mit Pessimismus hat diese Meinungsdifferenz wohl gar nichts zu tun.

Zu Seferovic:
Ich glaube, dass er nur verpflichtet wurde, weil man einen „U17-Weltmeister“ haben wollte – und nicht wegen seinen Qualitäten. In meinen Augen war er ein reiner Prestige-Transfer. Er kommt in Italien zu Teileinsätzen – aber wenn man ihn im Vorjahr in der SL hat spielen sehen, konnte das nicht wirklich positiv stimmen. Er ist nicht wirklich schnell und technisch durchschnittlich – physisch war er auf Junioren-Level sehr stark. Auf „Aktiv-Niveau“ hat er noch grosse Probleme – er kann sich nicht durchsetzen. Sein Schuss ist gut. Nur kann er diesen nicht zeigen - was irgendwie auch für sich spricht...

Zu NBK:
Nochmals – NBK hat Talent. Er ist technisch stärker als Seferovic, spielstärker und schneller. Nur muss auch er jetzt spielen und „liefern“. Hohe Erwartungen nützen da nichts – warten wir ab, „was“ er liefert.

Zu Drmic:
Ich denke, er hat ein wenig mehr Potential als Mehmedi. Bevor er auf „höherem Level“ zeigen kann, was er drauf hat, ist es schwer einzuschätzen, wie weit er es schaffen kann.

Zum Thema „10 Tore pro Saison“:
Die Anzahl erzielter Tore sind das eine. Zählt auch jemand die „nicht erzielten“ Tore? Die leichtfertig und kläglich vergebenen Chancen? Jeder Stürmer erzielt Tore – die Wahrscheinlichkeit, dass ein Stürmer in 36 Spielen 10 Toren erzielt, ist nicht so klein ;). Wenn er Verteidiger wär – o.k. ;). Und ja – es kommt selten vor, dass junge Stürmer 10 Tore pro Saison erzielen. Warum? Entweder kommen sie nur selten zu Einsätzen oder sie sind überfordert. Nur weil man 10 Tore macht, sagt das noch nicht aussergewöhnlich viel aus über das Talent eines Stürmers. Er ist nicht schlecht – aber wie gut er ist...? Harren wir der Dinge - warten wir ab und hoffen, dass unsere jungen Stürmer möglichst viele Tore erzielen.

Ausserdem ist die CH ja seit Jahren bekannt für starke Stürmer. Ich bin seit 20 Jahren Fussballfan – und wir hatten immer Probleme im Sturm. Chappi war Klasse – Kubi war auch stark – aber der „zweite Anzug“ war noch nie berauschend. Subiat, Grassi... :) :D. Sowas wie „Breite“ gab es im Sturm noch nie. Daher fallen in unserer 10er Liga die jungen Stürmer mit CH-Pass, die regelmässig treffen, auch nicht vom Himmel. Schön ist, dass es jetzt immerhin Teams gibt, die auf junge Stürmer setzen (müssen/wollen) ;).

Zu Mehmedi:
Natürlich hätte er nie dahin wechseln dürfen. Nur wo hätte er hin wechseln sollen? In der BL hätte er wohl auch nichts zu melden. Selbst bei schwächeren Teams wie Nürnberg hätte er wohl Probleme sich durchzusetzen. Und wie gut Mehmedi auf U21-Niveau „noch wäre“... ist wohl hypothetisch. Wir haben ihn alle bei Olympia gesehen. Ich hoffe, er kriegt die Kurve. :)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von SAMsg am 17.09.2012 um 17:30 Uhr bearbeitet
Unsere Schweizer Nati |#497
17.09.2012 - 20:14 Uhr
Ist das nicht Mike Shiva? Anscheinend hat der ohne einen Ball zu kicken Millionen verdient..

Also ich bin der Meinung, dass vor allem die Stürmer unter ihren eigenen Erfolgen leiden und am finanziellen Druck der Vereine.

Einerseits haben wir die U17-Weltmeister Seferovic und Ben Khalifa. Seferovic war bei GC damals, hatte in der ersten Mannschaft höchstens zwei Kurzeinsätze und schoss an der WM 5 Tore. Wenige Monate später wechselte er für 1,7 Mio zu den Junioren von Florenz. Ben Khalifa mit anderem Verlauf, da er sich gerade am etablieren war und in der Saison 8 Tore und 7 Vorlagen gesammelt hat und an der WM 4 Tore. Jedoch verliess er den Verein ein halbes Jahr später als Seferovic und das für 2 Mio. Nur, nach den Wechseln ging es nicht weiter rauf.. beide waren mehrheitlich in Juniorenteams dabei und mit wenigen Ausflügen zu den Profis. Dann kam die letzte Saison.. Beide wieder in der Schweiz, beide hatten es schwer und beide landeten praktisch wieder auf dem absteigenden Ast. Klar war Seferovic in der Serie A, nur bekam er beim Absteiger nur 140 Einsatzminuten in der ganzen Rückrunde. Ben Khalifa ist in der Rückrunde auch bei YB total untergegangen.
Und jetzt? Ben Khalifa wieder bei GC und womöglich findet er den Tritt wieder, aber was ist nach dieser Saison? Soweit ich weiss ist er immer noch bei Wolfsburg unter Vertrag.. je besser er sich jetzt wieder macht, desto eher wollen sie ihn wieder und womöglich verkaufen sie ihn ans nächste Team welches bereit ist etwas für ihn zu zahlen. Seferovic immer auf der Bank und mit einem Einsatz über 5 min. womöglich kann er auf längere Einsätze in der Coppa hoffen, aber ich weiss nicht wie ein junger Stürmer so sein Selbstvertrauen zurückbekommen und sich noch irgendwie verbessern kann. Wird womöglich wieder ausgeliehen im Winter.

Dann haben wir noch Mehmedi und Emeghara. Beide kamen in die Liga, beide haben fast schon gescort wie Wilde und beide zeigten eine gute U21-EM (Emeghara vor allem am Anfang). Mehmedi war einerseits 83 Spiele lang in der Liga (19 Tore, 9 Vorlagen), jedoch spielte er nur 22 Mal durch und er wollte auch unbedingt den Schritt ins Ausland gehen und der FCZ hat wohl eines der besseren Angebote angenommen. Emeghara kam mit einer Traumquote von über 50% aus der Challenge League, hat 40 Ligaspiele für GC gemacht, dabei 14 Tore geschossen und 14 Vorlagen gebucht. GC brauchte wieder das Geld, Emeghara vielleicht auch und schon war der auch wieder weg. Nur waren die beiden auch erst gerade dran sich zu etablieren in der Liga und hätten noch viel profitieren können.

Heisst natürlich nicht, dass es für die 4 besser laufen würden wenn sie mehr Erfahrung in der heimischen Liga gesammelt hätten, ich bin aber der Meinung dass die Super League mehr bringt als auf Bänken versauern oder bei den Junioren zu spielen.
Gibt natürlich auch noch andere Beispiele: Gavranovic, Esteban (wobei dem auch die Verletzungen einen Strich durch die Rechnung gemacht haben), Riedle (spielt wohl eher nicht für die Schweiz ;P) oder Prijovic (wechselte als Junior). Haben sich eigentlich alle nie in der Liga etabliert zu 100% und sind trotzdem ins Ausland gewechselt ohne dort wirklich Chancen zu haben. Man muss auch sagen, dass Derdiyok in seinen 3 Profijahren bei Basel auch nie richtig Stammspieler war. Er hat in seiner ersten Bundesligasaison fast länger gespielt in der Liga als bei Basel in den Ligaspielen seiner ganzen Karriere zuvor. Ob das seine nicht mehr so positive Entwicklung erklärt?
Zeigt aber sicher, dass Stürmer ganz zarte Pflänzchen sind und wenn einer bloss ein paar Tore erzielt, wird er schon weggekauft. Ist aber schon auffällig, dass vor allem die Stürmer scheitern und Spieler auf anderen Positionen auch mit kaum oder wenig Erfahrung ihren Weg machen können.

Ist jetzt meine Meinung. Ist aber wirklich auffallend, dass sich Stürmer aus der Schweiz noch fast nie im Ausland durchgesetzt haben über einen längeren Zeitraum. Vielleicht mal Frei, Chapuisat und Nkufo ausgenommen. Dass wird bald vor einem neuen Stürmerproblem stehen könnten, habe ich schon damals gesagt als die ersten Gerüchte zum Rücktritt Frei und Streller kamen. Aber ja, spielen wir doch wie Spanien, ohne Stürmer gehts doch auch. :)

•     •     •

Dennis Hediger: Ich bin nicht der typische Fussballer, da ich doch einigermassen fit bin. Vielleicht ein wenig über dem Schnitt.
Unsere Schweizer Nati |#498
18.09.2012 - 13:42 Uhr
Ich finde es schon ein starkes Stück, dass man Fussballprofis Talent abspricht. Ganz generell, hätten sie kein Talent wären sie niemals zu einem Profivertrag gekommen.

.
Unsere Schweizer Nati |#499
18.09.2012 - 14:11 Uhr
Zitat von Paganethos:
Ich finde es schon ein starkes Stück, dass man Fussballprofis Talent abspricht. Ganz generell, hätten sie kein Talent wären sie niemals zu einem Profivertrag gekommen.

.


Mir geht es nicht darum, einem Fussballprofi "Talent" abzusprechen. Jeder hat Talente - und jeder, der im Kader eines CHL oder SL-Teams ist, hat definitiv einiges an fussballerischem Talent.

Das bedeutet aber noch lange nicht, dass jeder in der Lage ist, irgendwann mal für die Nationalmannschaft zu spielen. Nur weil man jung ist, heisst das noch lange nicht, dass man auch das Potential besitzt, irgendwann mal eine „grosse Karriere“ im Fussball zu machen. Selbst wenn man U17-Weltmeister wurde, bedeutet das einzig und allein, dass man „in diesem Jahrgang“ das beste Team war. Nicht unbedingt durch die Summe der individuellen Klasse, aber mit Talent und Organisation hat man einen aussergewöhnlichen Erfolg im Jugendfussball feiern dürfen.

Die Aussagekraft für den späteren Verlauf der Karrieren dieser Spieler ist beschränkt. Wir alle kennen den Verlauf der Karrieren unserer U17-Europameister um Barnetta, Senderos und Ziegler. Die grössten Talente haben den „Durchbruch“ nie geschafft – und ein Mitläufer wie Barnetta wird zu dem, mit der beeindruckendsten Karriere dieses Teams (meine Meinung – knapp vor Senderos).

Wenn nun über unsere Sturm-Talente euphorisch geschrieben wird, trete ich auf die Euphorie-Bremse. Und diverse andere User auch. Dennoch denke ich, dass dieses „hat wenig Talent“ natürlich nicht missverstanden werden sollte – wir alle wissen, dass da das Potential thematisiert wird.
Unsere Schweizer Nati |#500
19.09.2012 - 01:35 Uhr
Zitat von SportjournalistCH:


Ja sorry das ist dürftig. Waren alle nicht an der EM (ausser CRO, Vorrunde out) und auch nicht an der letzten WM (mit Ausnahme SER, VR out)... In der Schweizer Gruppe war zwar niemand bei der EM dabei, aber 2 an der WM 2010. Also etwa dasselbe.
Betreffend Weltranglistenpositionen (CH ist jetzt 14) ist es auch fast gleich.
Zudem CRO in einer "Rückwärtsbewegung", Schweiz im "Aufwärtstrend" (bald Top10 möglich), um es mal vorsichtig zu formulieren.
Fazit: wenn, dann nur minimale Unterschiede bei den Gruppen... Natürlich sind Belgien und Serbien stärker einzustufen als NOR und SLO. Aber die Resultate der letzten 4 Jahre waren es eben nicht. Punkt.
Und : Who the f... is Scotland...? ;)

Und die Topfeinteilung war halt nach der damaligen Weltrangliste und UEFA Koeffizient... tja, das sind Fakten. NOR war Topf 1, also besser als SRB, BEL und Co.
Das lässt sich nicht abstreiten.

Und CRO konnte ja auch froh sein, zum ersten Topf gehört zu haben... denn das ist genauso überbewertet.

Soviel zu den Gruppen.

Gut für die Schweiz: Gewinnt sie noch viele Spiele und diese Gruppe, ist sie zur Auslosung zur EM 16 sicher Topf 1... wobei diese Quali eh eine Farce wird bei 24 Teams....

Nun back to topic...


Bei allem Respekt, aber das ist ziemlicher Käse den du da zusammenargumentierst. Einerseits hebst du die Resultate der Endrunden '10 und '12 hervor um zu zeigen, dass die Gruppen in etwa gleich stark sind, betonst dann aber dass die Norweger in Topf 1 waren (letzte Endrundenteilnahme 2000). Widerspruch ahoi. Wenn man die Auslosung anhand der Fifa-Weltrangliste betrachtet, sieht man was für ein Käse diese Liste ist. Oder ist etwa aktuell England das drittstärkste Team der Welt? Und Kroatien gehört nicht in den Topf 1? Seit 1996, also seit sie spielen können, gerade mal zwei Turniere verpasst. Ausser den Big Namen wie Deutschland, Italien, Spanien, Frankreich, Niederlande, England, Portugal, hat gerade mal Dänemark so eine gute Bilanz.

Und wenn ich die Kader anschaue, dann haben Cro/Bel/Ser deutlich mehr Potenzial als Sui/Nor/Slo, wo ich ehrlich gesagt, nur die Schweiz als wirklich stark betrachte. Dazu sind in dieser Gruppe halt noch Schottland, die immer unangenehm zu spielen sind. Was Wales drauf hat sollte man besonders in der Schweiz wissen und Mazedonien ist kein richtig kleiner vom Kaliber San Marino oder Malta. Sind Zypern, Island und Albanien auch nicht, aber besser als Mazedonien sind sie mMn auch nicht. Nur schon ein Spieler vom Kaliber eines Pandev lässt sich in diesem Teams nicht finden. Sorry, aber die Cro/Bel/Ser Gruppe ist schon stärker als die Schweizer, und zwar ziemlich deutlich.

Und jetzt back to topic.
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