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Vorbereitung 19/20

16.07.2019 - 13:01 Uhr
Vorbereitung 19/20 |#81
24.07.2019 - 11:32 Uhr
Zitat von La-Masia

ich frage mich was das experiment mit oriol busquets als recheter verteidiger sollte. das war komplett sinnfrei. busquets hat weder die schnelligkeit noch die offensivqualitäten für einen av. das ist ein zentraler, defensiver mittelfeldspieler und nichts anderes.

mir gefällt auch nicht, dass collado da am linken flügel rumturnen muss. das ist nicht seine position und so kann er sich absolut nicht aufdrängen. der gehört ins mittelfeld oder dann auf den rechten flügel.

Ich stimme dir zu, dass das alles andere als optimal für die beiden Jungs ist. Aber wo hätte man sie denn spielen lassen sollen? Im ZM spielten Sergio, Puig, Frenkie, Alena, Rakitic und Sergi. Mehr als sechs Spieler konnte man dort nicht spielen lassen, und alle sechs stehen in der Hierarchie vor ihnen. Vor allem Sergi hätte als RV natürlich besser gepasst, aber wenn man ihm eine Chance auf dieser Position geben möchte, dann muss er dort in der Vorbereitung auch spielen dürfen und die B-Spieler müssen damit leben, geschoben zu werden. Collado als RF wäre natürlich eine Option, aber augenscheinlich wollte man dort Dembélé und Malcom Minuten geben, die beide ebenfalls in der Hierarchie vor ihm stehen.

Letztlich wollte man diesen Spielern also Minuten geben, aber eben nicht auf Positionen, auf denen andere – etabliertere und wichtigere – Spieler Spielzeit bekommen sollten. Das finde ich vollkommen normal. Meiner Meinung nach ist das immer noch besser als die Alternative, sie überhaupt nicht aufzustellen. Im schlimmsten Fall nehmen sie ein paar Erfahrungen auf fremder Position gegen einen guten Gegner mit. Zumal man selbst ja ohnehin irgendwen auf diesen Positionen spielen lassen musste, und die Alternativen auf dem Flügel und der RV-Position rar waren. Dann muss man eben etwas positionsfremd aufstellen, das blieb nicht aus – außer man hätte die beiden betreffenden Spieler gestrichen und weniger talentierte/hoffnungsvolle Talente zum Auffüllen geholt, was ich für vollkommen falsch gehalten hätte.

Es ging da wohl auch weniger um das Aufdrängen, als um Wertschätzung zeigen und Erfahrung sammeln lassen. Wenn die beiden eine ernsthafte Alternative für reguläre Spielzeit in der nächsten Saison wären, hätten sie bestimmt auf den entsprechenden Positionen gespielt. Das sind sie aber aller Voraussicht nach nicht. So können sie sich im Training aufdrängen und in den Spielen zeigen, dass sie variabel und willens sind, andere Positionen auszufüllen. Nicht optimal für eine fixe Integration, aber in diesem Kontext (junge Spieler, die noch nicht für das erste Team eingeplant sind und einfach ein paar wertvolle Erfahrungen sammeln und den Rest des Teams weiter kennenlernen sollen) und unter diesen Voraussetzungen (man musste ohnehin etwas schieben, weil andere Spieler logischerweise eine höhere Priorität für die nächste Saison haben) sehe ich nichts Problematisches oder Verwerfliches in der Aufstellung.

Jeder in Barcelona weiß, auf welchen Positionen diese Spieler eigentlich beheimatet sind und kann das deshalb schon einschätzen, wie die Leistungen zu bewerten sind. Zumal Collado im Übrigen selbst im B-Team (bei deutlich weniger Konkurrenz im ZM) regelmäßig als LF aufgelaufen ist. Ich sehe ihn dort ebenfalls nicht, aber es ist demnach auch nicht so, dass man ihn dort einfach blind auf einer Position aufgestellt hat, die vollkommen abwegig ist.

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FC Barcelona – Eintracht Frankfurt – Golden State Warriors – Green Ducks

Dieser Beitrag wurde zuletzt von The-Power am 24.07.2019 um 11:39 Uhr bearbeitet
Vorbereitung 19/20 |#82
24.07.2019 - 11:54 Uhr
Sollte man aber nicht trotzdem erwarten, dass der Coach sie auf ihren normalen Positionen einsetzt wenn er es schon tut? Auch in einem Vorbereitungsspiel. So lange er da keine Experimente machen will um eventuelle andere Positionen / eine Umschulung zu ergründen, macht das trotzdem keinen Sinn.

Auch wenn es Vorbereitung ist und die Jungs sich sicherlich freuen überhaupt dabei zu sein, wenn ich sie schon einsetze, dann doch bitte auf der Position wo sie auch ihr Talent zeigen können.
Vorbereitung 19/20 |#83
24.07.2019 - 12:02 Uhr
Zitat von Rothnir
Sollte man aber nicht trotzdem erwarten, dass der Coach sie auf ihren normalen Positionen einsetzt wenn er es schon tut? Auch in einem Vorbereitungsspiel. So lange er da keine Experimente machen will um eventuelle andere Positionen / eine Umschulung zu ergründen, macht das trotzdem keinen Sinn.

Auch wenn es Vorbereitung ist und die Jungs sich sicherlich freuen überhaupt dabei zu sein, wenn ich sie schon einsetze, dann doch bitte auf der Position wo sie auch ihr Talent zeigen können.

Also hättest du sie überhaupt nicht spielen lassen, weil ihre natürlichen Positionen belegt waren? Und wen hättest du dann dafür aufgestellt? Nein, das sehe ich komplett anders und ich habe ja versucht im Detail zu erklären, warum ich das so sehe. Ohne darauf näher einzugehen, liest sich das wie eine Forderung, welche die Realität ausblendet und selbst keine Lösung anbietet.

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FC Barcelona – Eintracht Frankfurt – Golden State Warriors – Green Ducks
Vorbereitung 19/20 |#84
24.07.2019 - 12:11 Uhr
Das ist keine Forderung sondern hat für mich mit Logik zu tun: Der Trainer hat genug Spieler mit auf der Reise, dass er eine Mannschaft aufstellen kann in denen jeder Spieler erstmal positionsgetreu agieren kann. Dazu wird bei Testspielen auch noch die komplette Mannschaft im Regelfall getauscht, das heißt fast der komplette Kader kann theoretisch Einsatzzeiten bekommen.

Und aus meiner Sicht tue ich einem jungen Nachwuchsspieler keinen Gefallen wenn ich ihn dann aufstelle in einer Position die überhaupt nicht zu ihm passt. Die Möglichkeiten sich positiv zu empfehlen werden dadurch geringer.

Auch wenn nicht jede Position doppelt besetzt ist, aber einen so jungen Spieler von Anfang an gegen einen doch sinnvollen und starken Gegner wie Chelsea falsch aufzustellen erschließt sich mir einfach nicht. Das kann ich gegen Ende des Spiels machen wenn ich z.B. Semedo auswechsel und Sergi Roberto halt auch nicht verfügbar ist weil er im MF gespielt hat.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Rothnir am 24.07.2019 um 12:14 Uhr bearbeitet
Vorbereitung 19/20 |#85
24.07.2019 - 12:17 Uhr
Zitat von Rothnir
Das ist keine Forderung sondern hat für mich mit Logik zu tun:

Dann schreib doch bitte einmal, wie du gestern aufgestellt und gewechselt hättest. Ich bin gespannt.

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FC Barcelona – Eintracht Frankfurt – Golden State Warriors – Green Ducks
Vorbereitung 19/20 |#86
24.07.2019 - 12:17 Uhr
Die Mannschaft ist auf dem Weg nach Kobe, wo am Samstag das zweite Vorbereitungsspiel stattfinden wird. Wird merkwürdig sein, Don Andres gegen barca spielen zu sehen. Dazu mit David Villa und Sergi Samper ebenfalls alte Bekannte.
Vorbereitung 19/20 |#87
24.07.2019 - 12:35 Uhr
Zitat von topfan

Wird es den Tag vorher oder nachher eine Trainingseinheit geben, die man besuchen könnte? Hat das schonmal jemand gemacht? Gibt es da Chancen auf Autogramme?


Öffentliche Trainingseinheiten gibt es zwei Mal im Jahr im Mini Estadi. Einmal im Sommer und einmal im Winter. Diese werden ein paar Tage vorher angekündigt.

Zitat von topfan

Ist für dieses Spiel irgendein Rahmenprogramm geplant?


Was meinst du mit Rahmenprogramm? Es ist ein ganz normales Spiel, die jährliche Gamper Trophy.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von TT_Gamper am 24.07.2019 um 12:39 Uhr bearbeitet
Vorbereitung 19/20 |#88
24.07.2019 - 12:40 Uhr
ein jugendspieler muss ihn solchen spielen die gelegenheit haben sich aufzudrängen. wie soll er das machen, wenn er auf einer position spielt, die er gar nicht bekleidet? oriol busquets hat noch nie RV gespielt. nichtmal in liga 3. wann soll sich denn ein jugendspieler aufdrängen, wenn nicht in den vorbereitungsspielen?

der anspruch dieser jugendspieler ist ja nicht, dass sie einfach mal mitkicken dürfen, sondern die jungs wollen ihren traum vom kaderplatz in der ersten mannschaft wahr machen. erfahrung schön und gut, belohnung schön und gut, aber die jungs wollen in die erste mannschaft (mittelfristig). in liga 3 sich aufzudrängen ist schwierig, da der sprung einfach gross ist. in solchen vorbereitungsspielen können sie zeigen, dass sie mithalten können (oder auch nicht).

wir oft spielt ein malcom auf der rechten seite? wenn messi und dembele beide fit sind, praktisch nie. da wüsste ich also nicht was dagegen spricht, dass man collado 45 minuten rechts aufstellt und malcom links.

sergi roberto muss man im zentralen mittelfeld nicht mehr 5x testen. das ist seine angestammte position und man kennt ihn auf dieser position. es gibt noch genügend testspiele (wo die b-spieler dann eh nicht mehr dabei sind) wo er noch im mittelfeld spielen kann. die 45 minuten waren in erster linie für die first team player eh nur da um ein bisschen spielrhythmus zu kriegen. das hätte SR problemlos als RV machen können- es spricht nichts dagegen, dass man oriol busquets gestern 45 minuten auf seiner besten position gegeben hätte um sich zu zeigen.

für einen b-spieler ist es schon ein riesenschritt von liga 3 gegen ein top-team wie chelsea. diese dann auch noch auf eine fremde position zu stellen? das ist doch keine realistische chance sich aufzudrängen. vorallem nicht, wenn man einen klaren zentrumsspieler wie oriol auf die aussenbahn setzt.

wenn man positionsfremd aufstellen muss, dann macht es meiner meinung nach mehr sinn, dass man einen first team player mal auf einer anderen position testet. im notfall spielt dann nämlich (in einem CL-spiel) nicht guillem jaime als LV (wie gestern) sondern semedo oder SR. also warum stellt man semedo gestern nicht auf LV und dafür darf guillem jaime auf seiner angestammten position spielen? semedo kennt die position des RV auswendig, er muss da nicht mehr getestet werden, spielrhythmus kriegt er auch da und man lässt in auch noch auf einer position spielen, wo man im notfall auch auf ihn zurückgreifen würde?

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Vorbereitung 19/20 |#89
24.07.2019 - 12:43 Uhr
Zitat von TT_Gamper

Zitat von topfan

Ist für dieses Spiel irgendein Rahmenprogramm geplant?

Was meinst du mit Rahmenprogramm? Es ist ein ganz normales Spiel, die jährliche Gamper Trophy.


Zum Beispiel die Vorstellung des Kaders, die Rede des Kapitäns und das Fest um das Camp Nou.
Das wird es wahrscheinlich wieder alles geben.

An Autogramme zu kommen ist schwierig, darauf würde ich nicht spekulieren. Wenn ich es richtig im Kopf habe, dann spielt man bereits am 07.08. wieder in Miami, daher wird der Plan sowieso sehr straff sein.
Vorbereitung 19/20 |#90
24.07.2019 - 12:56 Uhr
Zitat von Projekt-Barca

Zitat von TT_Gamper

Zitat von topfan

Ist für dieses Spiel irgendein Rahmenprogramm geplant?

Was meinst du mit Rahmenprogramm? Es ist ein ganz normales Spiel, die jährliche Gamper Trophy.


Zum Beispiel die Vorstellung des Kaders, die Rede des Kapitäns und das Fest um das Camp Nou.
Das wird es wahrscheinlich wieder alles geben.

An Autogramme zu kommen ist schwierig, darauf würde ich nicht spekulieren. Wenn ich es richtig im Kopf habe, dann spielt man bereits am 07.08. wieder in Miami, daher wird der Plan sowieso sehr straff sein.


Ja mal sehen. Eigentlich ist dieses Jahr die Gamper Trophy ziemlich früh, bereits in 11 Tagen. Letztes Jahr war sie nach der Sommerreise und sogar nach der Supercopa. Bin gespannt, ob schon die Südamerikaner wieder dabei sein werden. Falls ja, könnte die Mannschaft dort vorgestellt werden.

Bei Autogrammen sehe ich ebenfalls an diesem Tag eigentlich keine Möglichkeit. Die besten Chancen ist es die Spieler meistens auf dem Weg zu erwischen, sprich im Flughafen, auf dem Weg zum/vom Training, vom Hotel in den Bus etc.

e: Denke aber auch, dass die Mannschaft da vorgestellt wird, sprich dass auch Messi und Co. schon dabei sein werden. Traditionell ist das Gamper Spiel ja das erste Heimspiel der Saison.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von TT_Gamper am 24.07.2019 um 13:02 Uhr bearbeitet
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