Walter-Hellmich-Thread
10.11.2007 - 07:35 Uhr
18.05.2010 - 12:35 Uhr
Zitat von flingern-zebra:
(..)
Steht eigentlich über diese Gesellschafter-Versammlung heute etwas in der Zeitung?
nicht wirklich. In der Printversion der WAZ musste ich richtig suchen um im Lokalsportteil nen winzigen Artikeln zum Thema zu finden. Nachdem gestern einfach nur heiße Luft verblasen und scheinbar kein bischen nachrecherchiert wurde habe ich heute eigentlich etwas mehr erwartet.
Der Artikel lässt sich in etwa wiefolgt zusammenfassen: Die "Gesellschafter des MSV" tagten ohne Hellmich, der sich im Ausland befindet. Das war alles. Danach schwenkt man im Thema um und es wird berichtet, dass sich Kentch im Rechtsstreit mit der Arminia bezüglich ausstehender Gehälter befindet und blablabla. Das interessiert keine Sau! Nachdem rummgetöse von Gestern ist dass was heute drin steht eine einzige Frechheit. :rolleyes
(..)
Steht eigentlich über diese Gesellschafter-Versammlung heute etwas in der Zeitung?
nicht wirklich. In der Printversion der WAZ musste ich richtig suchen um im Lokalsportteil nen winzigen Artikeln zum Thema zu finden. Nachdem gestern einfach nur heiße Luft verblasen und scheinbar kein bischen nachrecherchiert wurde habe ich heute eigentlich etwas mehr erwartet.
Der Artikel lässt sich in etwa wiefolgt zusammenfassen: Die "Gesellschafter des MSV" tagten ohne Hellmich, der sich im Ausland befindet. Das war alles. Danach schwenkt man im Thema um und es wird berichtet, dass sich Kentch im Rechtsstreit mit der Arminia bezüglich ausstehender Gehälter befindet und blablabla. Das interessiert keine Sau! Nachdem rummgetöse von Gestern ist dass was heute drin steht eine einzige Frechheit. :rolleyes
Dieser Beitrag wurde zuletzt von bekabia am 18.05.2010 um 12:36 Uhr bearbeitet
18.05.2010 - 12:54 Uhr
Das Problem ist, daß in einer Zeit, in der es wichtig wäre, daß alle an einem Strang zur Erreichung des Zieles – Lizenzerhalt -ziehen, der MSV es offensichtlich vorzieht, sich kleine Grabenkämpfe zu leisten.
Mir ist es momentan Schnuppe für was Hellmich nun verantwortlich ist oder nicht. Dem Problem kann man sich immer noch widmen und es wird sich sowieso bald erledigen. Das Kind ist längst in den Brunnen gefallen und man hat nun zwei Möglichkeiten. Entweder man diskutiert endlos darüber wie das Kind in den Brunnen fallen konnte und läßt dabei das Kind ertrinken oder man arbeitet erstmal an dessen Rettung.
Für den MSV kann es doch nur um Letzteres gehen.
Wenn das nur mit Hellmich geht, meinetwegen – wenn es nur ohne ihn geht, dann aber bitte ganz, ganz schnell aus den Löchern kommen. Wer glaubt damit warten zu können bis der Lizenzentzug da ist, will auch nur zum Schrottpreis die Scherben aufsammeln und sich dafür noch als Retter feiern lassen.
Ich befürchte eines:
Aufgrund der desolaten Finanzsituation der 2.Liga mit angehäuften Finanzierungslücken von 60 Mio EUR, könnte die DFL es in dieser Saison für zwingend erforderlich halten, einen Verein zu opfern, um ein Exempel zu statuieren.
Ein kleines Opfer verdeckt wunderbar die Finanzierungsprobleme eines breiten Teiles des deutschen Profifussballs, wenigstens für eine Saison.
Bei anderen Kandidaten, zB Bielefeld und Aachen scheint es einen breiten Konsens zu geben, die Vereine um jeden Preis zu retten (das hier Städte aber aktuell wohl Bürgschaften übernehmen dürfen, stinkt ja wohl gewaltig zum Himmel).
Im Moment sehe ich nur Kentsch einen einsamen Kampf führen, Herr Hellmich ist sicherheitshalber abwesend und der Rest der Vereinsführung zieht es vor ein paar Nadelstiche über die Medien zu setzen, weil man offensichtlich nicht stark genug ist, selbst auf die Barrikaden zu gehen.
Da kriegt man als Fan arge Bedenken, ob das alles so gutgeht. Ich habe das Gefühl man unterschätzt beim MSV die Gefahr.
Mir ist es momentan Schnuppe für was Hellmich nun verantwortlich ist oder nicht. Dem Problem kann man sich immer noch widmen und es wird sich sowieso bald erledigen. Das Kind ist längst in den Brunnen gefallen und man hat nun zwei Möglichkeiten. Entweder man diskutiert endlos darüber wie das Kind in den Brunnen fallen konnte und läßt dabei das Kind ertrinken oder man arbeitet erstmal an dessen Rettung.
Für den MSV kann es doch nur um Letzteres gehen.
Wenn das nur mit Hellmich geht, meinetwegen – wenn es nur ohne ihn geht, dann aber bitte ganz, ganz schnell aus den Löchern kommen. Wer glaubt damit warten zu können bis der Lizenzentzug da ist, will auch nur zum Schrottpreis die Scherben aufsammeln und sich dafür noch als Retter feiern lassen.
Ich befürchte eines:
Aufgrund der desolaten Finanzsituation der 2.Liga mit angehäuften Finanzierungslücken von 60 Mio EUR, könnte die DFL es in dieser Saison für zwingend erforderlich halten, einen Verein zu opfern, um ein Exempel zu statuieren.
Ein kleines Opfer verdeckt wunderbar die Finanzierungsprobleme eines breiten Teiles des deutschen Profifussballs, wenigstens für eine Saison.
Bei anderen Kandidaten, zB Bielefeld und Aachen scheint es einen breiten Konsens zu geben, die Vereine um jeden Preis zu retten (das hier Städte aber aktuell wohl Bürgschaften übernehmen dürfen, stinkt ja wohl gewaltig zum Himmel).
Im Moment sehe ich nur Kentsch einen einsamen Kampf führen, Herr Hellmich ist sicherheitshalber abwesend und der Rest der Vereinsführung zieht es vor ein paar Nadelstiche über die Medien zu setzen, weil man offensichtlich nicht stark genug ist, selbst auf die Barrikaden zu gehen.
Da kriegt man als Fan arge Bedenken, ob das alles so gutgeht. Ich habe das Gefühl man unterschätzt beim MSV die Gefahr.
18.05.2010 - 13:13 Uhr
Das Problem wird sein , das keiner den Laden übernehmen möchte. Mir persönlich hätte
das Gespann Staake-Dietz sehr gut gefallen. Als Doppelspitze.
Ein anerkannter und erfolgreicher Wirschaftsguru und ein absoluter MSV-Guru.
Vieleicht kommt es ja so ähnlich nur eben ohne Staake.
MfG
Dietz
das Gespann Staake-Dietz sehr gut gefallen. Als Doppelspitze.
Ein anerkannter und erfolgreicher Wirschaftsguru und ein absoluter MSV-Guru.
Vieleicht kommt es ja so ähnlich nur eben ohne Staake.
MfG
Dietz
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Dietz am 18.05.2010 um 13:15 Uhr bearbeitet
18.05.2010 - 13:51 Uhr
Zitat von Dietz:
Das Problem wird sein , das keiner den Laden übernehmen möchte. Mir persönlich hätte
das Gespann Staake-Dietz sehr gut gefallen. Als Doppelspitze.
Ein anerkannter und erfolgreicher Wirschaftsguru und ein absoluter MSV-Guru.
Vieleicht kommt es ja so ähnlich nur eben ohne Staake.
MfG
Dietz
Übernehmen wollen, sollte nicht das Problem sein. Die Frage ist nur unter welchen Voraussetzungen.
Bei einigen (Vor-)Verhandlungen, weiß Hellmich doch bald gar nicht mehr, auf welcher Seite des Tisches er Platz nehmen soll.
z.B. Verhandlungen über den Vertrag mit Hellmich-Marketing ( Laufzeit/ Höhe der Vergütungen )
Oder mit der Stadion GmbH um Reduzierung der Stadionmiete.
Die Verhandlungen werden wohl im Vordergrund stehen und für Unstimmigkeiten sorgen, der Abgang als solches ist beschlossene Sache und von WH selbst verkündet.
Bis dahin wird er aber seine Interessen ( vor allem die nach seiner Zeit als Präses ) wahren.
PS: Ne schöne Doppelspitze :D ;)
Das Problem wird sein , das keiner den Laden übernehmen möchte. Mir persönlich hätte
das Gespann Staake-Dietz sehr gut gefallen. Als Doppelspitze.
Ein anerkannter und erfolgreicher Wirschaftsguru und ein absoluter MSV-Guru.
Vieleicht kommt es ja so ähnlich nur eben ohne Staake.
MfG
Dietz
Übernehmen wollen, sollte nicht das Problem sein. Die Frage ist nur unter welchen Voraussetzungen.
Bei einigen (Vor-)Verhandlungen, weiß Hellmich doch bald gar nicht mehr, auf welcher Seite des Tisches er Platz nehmen soll.
z.B. Verhandlungen über den Vertrag mit Hellmich-Marketing ( Laufzeit/ Höhe der Vergütungen )
Oder mit der Stadion GmbH um Reduzierung der Stadionmiete.
Die Verhandlungen werden wohl im Vordergrund stehen und für Unstimmigkeiten sorgen, der Abgang als solches ist beschlossene Sache und von WH selbst verkündet.
Bis dahin wird er aber seine Interessen ( vor allem die nach seiner Zeit als Präses ) wahren.
PS: Ne schöne Doppelspitze :D ;)
18.05.2010 - 14:12 Uhr
einer wird sich schon finden, ... und wenn es Druck aus Düsseldorf gibt (Kommunale oder Landesunternehmen wie die Hafengesellschaft) bzw. Unternehmen sich mit NRW gut halten wollen (RWE, EON oder RAG) ... denn die Landesregierung will sicherlich nicht 50Millionen abschreiben.
Ich denke da ist jede Menge Politik im Spiel. Einerseits wird man versuchen Hellmich einen würdenvollen Abgang zu besorgen, wenn er andererseit auf Einfluss und Einnahmen verzichtet.
Als Präsident wird er es meiner Meinung juristisch eh schwer haben einige Verträge zu erklären. Denn viele waren zum Nachteil des Vereins und zu seinem Vorteil.
Ich denke da ist jede Menge Politik im Spiel. Einerseits wird man versuchen Hellmich einen würdenvollen Abgang zu besorgen, wenn er andererseit auf Einfluss und Einnahmen verzichtet.
Als Präsident wird er es meiner Meinung juristisch eh schwer haben einige Verträge zu erklären. Denn viele waren zum Nachteil des Vereins und zu seinem Vorteil.
18.05.2010 - 14:27 Uhr
Für mich sieht das Ganze aus, als gäbe es zwei Realitäten:
Realität 1
Es ist alles im Fluss, alles im Lot, die Hausaufgaben wurden, sind und werden gerade gemacht und pünktlich zuende gebracht. Eine Opposition gibt es nicht, denn, wenn es sie gäbe: wo war sie auf der HV. Wir werden die Lizenz mit Hängen und Würgen bekommen, was aber eine prima Leistung ist, da die Rahmenbedingungen (auch die Lizenz-Kriterien) schärfer geworden sind.
Realität 2
Es wird gerade kräftig durchgemischt.
Aktuelle und mögliche Großsponsoren sowie die Stadt sind aufgrund der 20%-von-allem Vereinbarung mit der Marketing-GmbH und damit mit Familie Hellmich dermaßen angepi.ßt, dass man nicht bereit ist, neue und höhere Engagements einzugehen.
Kentsch hat in Absprache mit dem AR bereits zwei Lizenz-Szenarien entworfen. Das eine mit einem riesigen Loch, wenn WH und der aktuelle Vertrag mit Marketing-GmbH bleibt. Das andere mit Verkauf-Stadionname, neuen Sponsoren etc., wenn bei Vorstand und Marketing-Vertrag ein Neuanfang gemacht wird.
Das hat man WH gestern auf der Sitzung mitgeteilt, ausführlich diskutiert und WH und Marketing-GmbH bekommen jetzt die Möglichkeit, kurzfristig zu reagieren. Dazu gehört auch die Frage, wie ein Rücktritt WHs und eine Neugestaltung des Marketing-Vertrags in der Außenkommunikation rufschonend für alle Beteiligten erfolgen könnte.
Wenn an den Medienberichten (nicht nur Bild) irgendetwas dran ist, kommt nur Realität 2 infrage.
Egal, welche Realität es nun ist: Ich hoffe....
Kalle
Realität 1
Es ist alles im Fluss, alles im Lot, die Hausaufgaben wurden, sind und werden gerade gemacht und pünktlich zuende gebracht. Eine Opposition gibt es nicht, denn, wenn es sie gäbe: wo war sie auf der HV. Wir werden die Lizenz mit Hängen und Würgen bekommen, was aber eine prima Leistung ist, da die Rahmenbedingungen (auch die Lizenz-Kriterien) schärfer geworden sind.
Realität 2
Es wird gerade kräftig durchgemischt.
Aktuelle und mögliche Großsponsoren sowie die Stadt sind aufgrund der 20%-von-allem Vereinbarung mit der Marketing-GmbH und damit mit Familie Hellmich dermaßen angepi.ßt, dass man nicht bereit ist, neue und höhere Engagements einzugehen.
Kentsch hat in Absprache mit dem AR bereits zwei Lizenz-Szenarien entworfen. Das eine mit einem riesigen Loch, wenn WH und der aktuelle Vertrag mit Marketing-GmbH bleibt. Das andere mit Verkauf-Stadionname, neuen Sponsoren etc., wenn bei Vorstand und Marketing-Vertrag ein Neuanfang gemacht wird.
Das hat man WH gestern auf der Sitzung mitgeteilt, ausführlich diskutiert und WH und Marketing-GmbH bekommen jetzt die Möglichkeit, kurzfristig zu reagieren. Dazu gehört auch die Frage, wie ein Rücktritt WHs und eine Neugestaltung des Marketing-Vertrags in der Außenkommunikation rufschonend für alle Beteiligten erfolgen könnte.
Wenn an den Medienberichten (nicht nur Bild) irgendetwas dran ist, kommt nur Realität 2 infrage.
Egal, welche Realität es nun ist: Ich hoffe....
Kalle
18.05.2010 - 14:54 Uhr
@kalle
An der Marketingabteilung alleine kann es mit Sicherheit nicht liegen .
Da sind 15 bis 20 % schon Branchenüblich und das liegt im Hellmich Bereich.
Ob man die Hellmichs (kostenlos) aus diesem langfristigen Vertrag bekommt , darf man schon bezweifeln.
Und selbst wenn , dann müsste gleich ein neuer Vermarkter her und ob dieser dann günstiger oder besser ist darf man ebenso anzweifeln.
Es wird einfach seit Jahren zu schlechter Fußball angeboten , wer soll da großes Geld investieren ?
Dann jedes Jahr werden gefühlte 20 Spieler ausgetauscht .
Da liegt doch der Hund begraben.
MfG
Dietz
An der Marketingabteilung alleine kann es mit Sicherheit nicht liegen .
Da sind 15 bis 20 % schon Branchenüblich und das liegt im Hellmich Bereich.
Ob man die Hellmichs (kostenlos) aus diesem langfristigen Vertrag bekommt , darf man schon bezweifeln.
Und selbst wenn , dann müsste gleich ein neuer Vermarkter her und ob dieser dann günstiger oder besser ist darf man ebenso anzweifeln.
Es wird einfach seit Jahren zu schlechter Fußball angeboten , wer soll da großes Geld investieren ?
Dann jedes Jahr werden gefühlte 20 Spieler ausgetauscht .
Da liegt doch der Hund begraben.
MfG
Dietz
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Dietz am 18.05.2010 um 15:15 Uhr bearbeitet
18.05.2010 - 19:42 Uhr
@ Robbe:
1. Das Problem sind nicht die 20% sondern die "für alles".
Wenn die Marketing GmbH Sponsoren ranholt, dass die Werbebanden nur so bersten.... bitte, dann dürfen die sich für diese Leistung gerne ein Fünftel abschneiden. Verdient ist verdient.
Aber es kann nicht sein, dass die Marketing-GmbH generell 20% von allen Marketingeinnahmen abbekommt, egal wer für diese verantwortlich ist.
Wenn z.B. von Organen der GmvH&Co.KGaA (Geschäftsführer, AR, Vorsitzender des AR etc.), deren Angestellten (Sportdirektor etc.) oder Externen (OB) Sponsoren herangetragen werden oder diese von alleine an den Verein herantreten, dann ist das keine von der Marketing-GmbH erbrachte Leistung und eine Beteiligung an den dadurch erwirkten Einnahmen gefälligst nicht zugunsten der Marketing-GmbH zu provisionieren.
2. Hellmich ist in der GmbH&Co.KGaA "nur" Aufsichtsratsmitglied. Bekommt er dafür Geld?
Wenn ja, bitte: Der Verein ist stimm-mehrheitlicher Eigentümer der GmbH&Co.KGaA. Die Entlassung des AR-Vorsitzenden der GmbH&Co.KGaA kann somit mit Vorstandsmehrheit des Vereins bestimmt werden. Und wenn der (Hellmich selbst, Cremer und Kretschmer) dem nicht zustimmen, kann der AR des Vereins dem Vorstand das Vertrauen entziehen und eine AO-HV einberufen. Wenn dort dann so richtig ausgepackt wird, kriegt WH noch genau zwei Stimmen: seine und die seines Sohnes. Außerdem kann man sehr schöne Drohszenarien entwickeln, die auch ein kostengünstiges Ausscheiden ermöglich (Verdacht der Untreue etc. ;) ).
Tatsache ist, das wäre alles nicht sehr schön und genügend Raum, um mit ausreichend schmutziger Wäsche dem Ansehen des Vereins zu schaden.
Insofern hoffe ich weiter auf Realität 1, und wenn schon Realität 2, dann bitte in der Form, dass man derzeit "intern" und gemeinsam versucht, eine für alle Ruf-schonende WH-Exit-Kommunikations-Strategie zu basteln.
Kalle
1. Das Problem sind nicht die 20% sondern die "für alles".
Wenn die Marketing GmbH Sponsoren ranholt, dass die Werbebanden nur so bersten.... bitte, dann dürfen die sich für diese Leistung gerne ein Fünftel abschneiden. Verdient ist verdient.
Aber es kann nicht sein, dass die Marketing-GmbH generell 20% von allen Marketingeinnahmen abbekommt, egal wer für diese verantwortlich ist.
Wenn z.B. von Organen der GmvH&Co.KGaA (Geschäftsführer, AR, Vorsitzender des AR etc.), deren Angestellten (Sportdirektor etc.) oder Externen (OB) Sponsoren herangetragen werden oder diese von alleine an den Verein herantreten, dann ist das keine von der Marketing-GmbH erbrachte Leistung und eine Beteiligung an den dadurch erwirkten Einnahmen gefälligst nicht zugunsten der Marketing-GmbH zu provisionieren.
2. Hellmich ist in der GmbH&Co.KGaA "nur" Aufsichtsratsmitglied. Bekommt er dafür Geld?
Wenn ja, bitte: Der Verein ist stimm-mehrheitlicher Eigentümer der GmbH&Co.KGaA. Die Entlassung des AR-Vorsitzenden der GmbH&Co.KGaA kann somit mit Vorstandsmehrheit des Vereins bestimmt werden. Und wenn der (Hellmich selbst, Cremer und Kretschmer) dem nicht zustimmen, kann der AR des Vereins dem Vorstand das Vertrauen entziehen und eine AO-HV einberufen. Wenn dort dann so richtig ausgepackt wird, kriegt WH noch genau zwei Stimmen: seine und die seines Sohnes. Außerdem kann man sehr schöne Drohszenarien entwickeln, die auch ein kostengünstiges Ausscheiden ermöglich (Verdacht der Untreue etc. ;) ).
Tatsache ist, das wäre alles nicht sehr schön und genügend Raum, um mit ausreichend schmutziger Wäsche dem Ansehen des Vereins zu schaden.
Insofern hoffe ich weiter auf Realität 1, und wenn schon Realität 2, dann bitte in der Form, dass man derzeit "intern" und gemeinsam versucht, eine für alle Ruf-schonende WH-Exit-Kommunikations-Strategie zu basteln.
Kalle
27.05.2010 - 12:41 Uhr
Zitat von Bild.de:
Hellmich: „Corny, du hast alles richtig gemacht! Du bist der Aufstiegs-Präsident. So will ich auch zurücktreten.“
:o
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/zweite-liga/2010/05/27/fc-st-pauli/corny-littmann-interview-nach-r_C3_BCcktritt-eine-last-ist-abgefallen.html
Hellmich: „Corny, du hast alles richtig gemacht! Du bist der Aufstiegs-Präsident. So will ich auch zurücktreten.“
:o
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/zweite-liga/2010/05/27/fc-st-pauli/corny-littmann-interview-nach-r_C3_BCcktritt-eine-last-ist-abgefallen.html
27.05.2010 - 12:59 Uhr
Zitat von HJG:
Zitat von Bild.de:
Hellmich: „Corny, du hast alles richtig gemacht! Du bist der Aufstiegs-Präsident. So will ich auch zurücktreten.“
:o
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/zweite-liga/2010/05/27/fc-st-pauli/corny-littmann-interview-nach-r_C3_BCcktritt-eine-last-ist-abgefallen.html
Naja ob er das dann noch erlebt?? Ist ja auch nicht mehr der jüngste unser Walter. :D Oder hat ein Scheich seine Lieb zum MSv entdeckt, und wir wissen das noch nicht???
Zitat von Bild.de:
Hellmich: „Corny, du hast alles richtig gemacht! Du bist der Aufstiegs-Präsident. So will ich auch zurücktreten.“
:o
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/zweite-liga/2010/05/27/fc-st-pauli/corny-littmann-interview-nach-r_C3_BCcktritt-eine-last-ist-abgefallen.html
Naja ob er das dann noch erlebt?? Ist ja auch nicht mehr der jüngste unser Walter. :D Oder hat ein Scheich seine Lieb zum MSv entdeckt, und wir wissen das noch nicht???
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