Was macht eigentlich ...? Der Ehemaligen-Thread

Wer ist eigentlich der HSV, der an allem schuld ist? Ich war ja nun schon recht häufig im Stadion, aber der Mensch hat sich mir nie vorgestellt, ich habe ihn noch nicht mal gesehen. Versteckt er sich, weil er an allem Schuld ist?

Vor allem, wer ist denn nun Schuld?

Bruchhagen beschwert sich über die Spieler, die also schuld sind und ihm, Gisdol und Hollerbach den Job gekostet haben.

Hahn beschwert sich über Gidsol, Hollerbach, Titz, also die Trainer, weil er keine konstante Chance erhielt, ihm U21-Spieler vor die Nase gesetzt wurden (Arp, Ito, Jatta) und er dann auf der Tribüne saß.

Kreutzer beschwert sich über Kühne.

Der AR beschwerte sich über Kühne, den Vorstand, die Spieler, die nicht alle abgeliefert haben.

Der Vorstand/Sportdirektoren sahen in fehlender Verstärkung des AR als Schuldigen, da sie einen Einkaufsstop verhängten.

Wer hat nun Schuld beim HSV?

Ich weiß es - die ANDEREN!
Und genau deshalb sind wir abgestiegen - weil wir eine Ansammlung von Unschuldigen waren.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von robotnik am 06.09.2018 um 13:22 Uhr bearbeitet

Very funny. Der HSV ist die Institution, die ein Leitbild und eine Strategie vorgeben sollte, bestimmte Werte und Tugenden vertritt. Es darf keine Rolle spielen, wer gerade beim HSV Verantwortung trägt, er muss es stets in einem bestimmten Rahmen geschehen.

Würden deine drei Zeilen nur halb so wahr wie witzig sein, dann müsste man jede Institution infrage stellen, die auf einem bestimmten sozialen und gesellschaftlichen Fundament beruht. Egal ob Sportverein, Familie, Gemeinde oder einfach nur ein Unternehmen. Corporate Governance ist dir ja sicher ein Begriff. Eine Corporate Governance ist doch auch kein Mythos wie "der HSV, der dir nie im Stadion begegnet ist".

Es ist das allerwichtigste, dass der HSV für etwas steht. Das tut er nicht. Deswegen nimmt ihn jeder her, um sich irgendwie profilieren zu können. Und deswegen schafft es niemand, hier etwas zu erreichen. Wer zum HSV kommt, hat schon vor seinem ersten Spiel eine Entschuldigung, warum es nicht geklappt hat. Und genau hier erkenne ich den "Schuldigen", so abstrakt "der HSV" vielleicht erscheinen mag, so konkret sehe ich das Problem.

.. korrektur: deine zwei zeilen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Bremer_niiiicht am 06.09.2018 um 18:13 Uhr bearbeitet

Ich stimme dir zwar zu, frage mich aber im gleichen Moment, inwiefern eine Kritik an "dem HSV" wirklich ankommt. Wenn es das Leitbild, die Vereinsgrundsätze oder die gelebten Werte sind, dann muss doch auch eine diesbezügliche Kritik sich an konkrete Personen richten. Die Mitglieder, der AR, der Vorstand. Entweder, um diese Dinge zu ändern oder aber weil sie sich nicht an diese Dinge halten. Eine allgemeine Pauschalkritik an dem Verein bzw. seiner Identität geht hingehen ins Leere und ist daher sinn- und zwecklos.

Ja, tragisch wenn Du das nicht erkennst.

Vielleicht muss ich mich einfach selbst ein bisschen hinterfragen. Ich möchte jetzt auch nicht induktiv die Hamburger Arroganz beschwören, vielleicht gibt es die ja auch gar nicht. Nur hier im Forum macht es halt öfter den Eindruck. Bei den einen mehr, bei den anderen weniger, bei dem einen enorm.
Man wird sehen wo die Reise hingeht, am Ende des Tages feiern wir die selben Farben. Auch das sollte einen gewissen Stellenwert haben.

Die Arroganz ensteht aus den Ansprüchen vieler Fans. Ich bin noch nicht lange HSV-Fan, ein wahrer Erfolgsfan also. Ich gebe Titz die Zeit und ich bin sehr froh, dass er so viele junge Spieler mit einbindet.

Nun denke ich, korrigiert mich, wenn ich falsch liege, dass gerade viele älterer HSV-Fans am meckern sind. Sie haben noch die erfolgreichen Jahre des HSV miterlebt und träumen jeden Tag von der Champions-League. Man kennt es ja, früher war alles besser. Dazu kommt dann noch die deutsche Mentalität, in der leider auch viel genörgelt und gemeckert wird.

Ich hoffe, dass sich die älteren Fans dann mehr zurücknehmen werden oder diesen Weg von Titz voll unterstützen. Etwas Neues zu wagen fällt meist älteren Menschen etwas schwieriger. Einfach mal etwas unvoreingenommen an die Sache rangehen. Ich hörte schon, dass damals Ernst Happel es auch mit jungen Spielern versuchte, die dann zu Weltstars wurden. Er übernahm damals glaube ich von einem alkoholkranken Trainer.

Von daher bitte ich alle Fans Titz eine Chance zu geben, denn es kann etwas Großes entstehen. Nicht immer nur meckern und denken, dass es früher mal besser war. Um da wieder hinzukommen, muss man sich auch manchmal zurücknehmen und nicht alles schlecht reden.

Gerade jetzt braucht es eine positive Einstellung, um dem Team die nötige Rückendeckung zu geben, die sie dringend benötigt.

Bei der positiven Einstellung bin ich ganz bei dir. Die habe ich seit Titz auch wieder. Selbstverständlich mit einer gewissen Portion Pessimismus, die man sich in den vergangen Jahren angeeignet hat

Und da muss auch ein wenig relativieren. Ich glaube nicht, dass ausschließlich die Happel Generation "am meckern ist". Das traurige am HSV ist ja, dass der Verfall erst vor einer recht kurzen Zeit (fünf, sechs Jahre sind im Endeffekt ne kurze Zeit) begonnen hat und man auch als noch recht junger Fan quasi tagtäglich den Niedergang verfolgen durfte. Sei es durch eklatante Fehlentscheidungen der handelnden Personen oder durch ein unerklärliches "Versager-Gen", welches sich irgendwann um den Verein herum etabliert hat. Das hat meines Erachtens nichts mit Arroganz zu tun, wenn Fans diesen eigentlich doch großen Klub (jetzt mal rein vom Potenzial her) beim Absturz beobachten. Da muss man nicht mal groß von Champions League träumen. Die Ausgangslage vor fünf, zehn Jahren war nach eher tristen 90er Jahren doch blendend. Ich bin prinzipiell eher Pessimist, aber vier einigen Jahren war es bereits absehbar, dass man sich mit konstantem Erfolg dauerhaft vom Mittelmaß (oder zumindest von Abstiegssorgen) absetzen kann. Da hatte selbst ich sowas gesagt wie "eigentlich können wir in naher Zukunft nicht mehr absteigen" der unvergleichlich grausame Niedergang war dann sicherlich auf verschiedenen Gründen gefußt. Leider. Aber ich was ich sagen will: wenn nicht HSV Fans, wer sonst hat Gründe zu meckern? Man muss halt differenzieren können zwischen Anfang 2016, Anfang 2017 und heute. Vor ein paar Monaten hatte das wenig mit Arroganz zu tun, wenn ich absolut gefrustet war ob der Leistung des gesamten Vereins (Führung und Mannschaft). Heute sehe ich Licht am Ende des Tunnels und bin froh darum, ja.

Am Ende des Tages ist es nunmal so: der HSV hat eine Strahlkraft, die viele Vereine nicht haben. Natürlich haftet uns allein dadurch der Nimbus der Arroganz an. Natürlich gibt es diese Überheblichkeit auch bei Teilen der Fans. Meine Güte, das ist vielleicht sogar ganz gut so. Ich für meinen Teil kann da aber ganz gut differenzieren und kann sowohl die jüngere Vergangenheit beklagen als auch hoffnungsvoll auf die aktuelle Entwicklung blicken.

War das nicht bei Happel so, dass er junge Mannschaften immer wieder neu aufgebaut hat? In Rotterdam, Brügge und dann beim HSV? Ist es nicht gerade das, was Titz versucht. Aus jungen Spielern eine Mannschaft zu formen? Da müsste man doch die Parallelen sehen.

Ich denke, dass sich diese Arroganz lösen kann, weil Titz ein sehr herzlicher Mensch ist, der die Leute mitnehmen kann. Als junger Mensch ist man da befreiter und lockerer, weil man neuen Dingen eine Chance gibt. Mann guckt dann mehr nach vorne als zurück. Das rate ich dann auch den älteren Fans, die Vergangenheit ruhen zu lassen. Sowohl die positiven als auch die negativen Zeiten.

Dieses "Versager-Gen" wird auch von der Presse und den Fans befeuert. Einfach mal etwas positiver und offener an die jetzige Situation ran gehen. Man darf sich nicht von den Medien verrückt machen lassen, besonders nicht von der BILD.

die alten HSV Fans sind schuld an der Arroganz die dem HSV vorgeworfen wird ???
hin und wieder möchte man manche einfach schütteln bis es wieder passt!
die alten "Erfolgsfans" warten auch schon seit 30 Jahren auf etwas zählbares , also bitte nicht so tun als ob der erfolgsverwöhnte Alt HSV Fan das übel der Wurzel wäre!

ach was reg ich mich auf!