Allgemeine Kaderdiskussion
23.07.2020 - 16:33 Uhr
26.05.2021 - 08:20 Uhr
Zitat von FCK-Tribun
Es gilt die Sengers zu finden und sie bestenfalls fest zu verpflichten. Also die Spieler, die viel Mentalität mitbringen und in einzelnen Bereichen (in Sengers Fall Schnelligkeit und Zweikampfhärte) überdurchschnittlich gut sind, die aber wegen Schwächen, die wir dann im Kollektiv kompensieren können, für höhere Aufgaben (noch) nicht in Frage kommen.
Es gibt diese Spieler. ...
Es gilt die Sengers zu finden und sie bestenfalls fest zu verpflichten. Also die Spieler, die viel Mentalität mitbringen und in einzelnen Bereichen (in Sengers Fall Schnelligkeit und Zweikampfhärte) überdurchschnittlich gut sind, die aber wegen Schwächen, die wir dann im Kollektiv kompensieren können, für höhere Aufgaben (noch) nicht in Frage kommen.
Es gibt diese Spieler. ...
Exakt so...uns ich bin auch guter Hoffnung, dass TH und MA zusammen einen guten Kader zusammenstellen. Der fromme Wunsch, "die erste Elf" zusammenzuhalten, scheint aktuell in weite Ferne gerückt, aber warten wir es ab. Es ist grad mal die erste Woche. Zimmer zB möchte sich gern im Urlaub mit seiner Frau beraten ob der Optionen, was absolut ok ist. Und ich denke auch, so schlecht bezahlen wir nicht...also entspannen. Wir sind auch nicht mehr in einer Insolvenzphase wie letztes Jahr und die gesamte Atmosphäre ist deutlich besser als vor 12 Monaten. Das wird schon!
26.05.2021 - 08:52 Uhr
Mal allgemein:
Finde diese Kader-und Vereinsvergleiche immer bisschen schwierig.
Verein XY hat 100 neue Spieler und stieg auf. Ein anderer hielt den Stamm beisammen
und stieg auf oder war erfolgreich. Und Fürth? hat jetzt ne knalljunge Mannschaft und steigt in die 1.Liga auf.
Ich weiß jetzt nicht, ob Fürth diese junge Mannschaft über Jahre aufgebaut hat, aber zweifele daran,
ob das wegen des jungen Durchschnitts der Mannschaft überhaupt so möglich war. Und das Thema Erfahrung spielt manchmal eine Rolle, hier scheinbar nicht.
Also wie messen, wie vergleichen? Hinzu kommen noch Vereinsindividuelle Gegebenheiten.
Wir müssen einfach lernen auf uns zu schauen und zu filtern. Was ist vielleicht von anderen Vereinen annehmbar, bzw. kann ein wenig als Vorbild dienen von der Vorgehensweise, aber sich gleichzeitig bewusst zu sein, dass "Wege" kaum zu kopieren sind. Dafür sind wir vielzuviel FCK mit dem Stadion und der ganzen bewegten Geschichte dahinter.
Hengen sollte vor allem aufs Mannschaftsgefüge und mentale Stärke schauen.
Und es wäre schön, wenn sich auch mal ein Stamm einspielen würde, der dann auch mal über eine Saison durchweg performed. Vielleicht beutelt uns nicht das Verletzungspech, vielleicht bringt das vorsaisonliche Einspielen auch mal was (hatte man ja in den letzten Saisons eher weniger das Gefühl).
Es gibt soviele Komponenten...das Gefühl Tore zu machen und Erfolgserlebnisse zu verdienen und auch zu erhalten. Wie sagte Antwerpen oft: Nicht ständig das Gefühl haben gegen alles und jeden kämpfen zu müssen. Fokus aufs Spiel. Nicht mit sich selbst kämpfen. Miteinander den Gegner bekämpfen. Das wäre schon ein Riesenschritt.
Finde diese Kader-und Vereinsvergleiche immer bisschen schwierig.
Verein XY hat 100 neue Spieler und stieg auf. Ein anderer hielt den Stamm beisammen
und stieg auf oder war erfolgreich. Und Fürth? hat jetzt ne knalljunge Mannschaft und steigt in die 1.Liga auf.
Ich weiß jetzt nicht, ob Fürth diese junge Mannschaft über Jahre aufgebaut hat, aber zweifele daran,
ob das wegen des jungen Durchschnitts der Mannschaft überhaupt so möglich war. Und das Thema Erfahrung spielt manchmal eine Rolle, hier scheinbar nicht.
Also wie messen, wie vergleichen? Hinzu kommen noch Vereinsindividuelle Gegebenheiten.
Wir müssen einfach lernen auf uns zu schauen und zu filtern. Was ist vielleicht von anderen Vereinen annehmbar, bzw. kann ein wenig als Vorbild dienen von der Vorgehensweise, aber sich gleichzeitig bewusst zu sein, dass "Wege" kaum zu kopieren sind. Dafür sind wir vielzuviel FCK mit dem Stadion und der ganzen bewegten Geschichte dahinter.
Hengen sollte vor allem aufs Mannschaftsgefüge und mentale Stärke schauen.
Und es wäre schön, wenn sich auch mal ein Stamm einspielen würde, der dann auch mal über eine Saison durchweg performed. Vielleicht beutelt uns nicht das Verletzungspech, vielleicht bringt das vorsaisonliche Einspielen auch mal was (hatte man ja in den letzten Saisons eher weniger das Gefühl).
Es gibt soviele Komponenten...das Gefühl Tore zu machen und Erfolgserlebnisse zu verdienen und auch zu erhalten. Wie sagte Antwerpen oft: Nicht ständig das Gefühl haben gegen alles und jeden kämpfen zu müssen. Fokus aufs Spiel. Nicht mit sich selbst kämpfen. Miteinander den Gegner bekämpfen. Das wäre schon ein Riesenschritt.
26.05.2021 - 09:03 Uhr
es wird auch generell interessant zu sehen sein wie Hengen arbeitet, welches Bild er sich vom Kader gemacht hat und wie er in der Kaderplanung vorgeht. Darauf bin ich echt gespannt. Die Needs im zentralen Mittelfeld und in der zentralen Abwehr hat er zusammen mit Antwerpen schon richtig herausgearbeitet.
1 1/2 richtig gute IV (der halbe kann auch ein junger, guter und polyvalenter Leihspieler sein) + Senger und Kraus und die Zentrale würde stehen. Ein LV + Zuck, das ZM mit einem Leitwolf versehen, dazu 2 Stürmer und evtl. etwas für den Flügel. Eine Leihe von Pick wäre natürlich extraordinary. Aber bin skeptisch bzgl. unserer Achse.
Hanslik ist jung, der will Kohle verdienen, der wird nicht bleiben
Götze, völlig utopisch
Pourie ist ja mehr oder weniger schon Geschichte
Zimmer..puh. Schwierig, aber nicht ausgeschlossen.
Wäre ich der Vater von Hanslik, Götze und Zimmer, würde ich den Jungs raten..
Zimmer, du hast doch hier alles was du brauchst, bitte bleib.
Götze, du bist gefühl immer verletzt, hier bekommst du Minuten und Respekt, bist ja noch jung, schätze das wert und versuche mit dem FCK erfolgreich zu sein
Hanslik, du bist zum Saisonende hin richtig in Fahrt gekommen, scheinst jetzt Fuß zu fassen, gefährde das nicht in einem neuen Umfeld.
Wäre ich deren Berater würde ich denen natürlich raten schleunigst den Verein zu verlassen.
1 1/2 richtig gute IV (der halbe kann auch ein junger, guter und polyvalenter Leihspieler sein) + Senger und Kraus und die Zentrale würde stehen. Ein LV + Zuck, das ZM mit einem Leitwolf versehen, dazu 2 Stürmer und evtl. etwas für den Flügel. Eine Leihe von Pick wäre natürlich extraordinary. Aber bin skeptisch bzgl. unserer Achse.
Hanslik ist jung, der will Kohle verdienen, der wird nicht bleiben
Götze, völlig utopisch
Pourie ist ja mehr oder weniger schon Geschichte
Zimmer..puh. Schwierig, aber nicht ausgeschlossen.
Wäre ich der Vater von Hanslik, Götze und Zimmer, würde ich den Jungs raten..
Zimmer, du hast doch hier alles was du brauchst, bitte bleib.
Götze, du bist gefühl immer verletzt, hier bekommst du Minuten und Respekt, bist ja noch jung, schätze das wert und versuche mit dem FCK erfolgreich zu sein
Hanslik, du bist zum Saisonende hin richtig in Fahrt gekommen, scheinst jetzt Fuß zu fassen, gefährde das nicht in einem neuen Umfeld.
Wäre ich deren Berater würde ich denen natürlich raten schleunigst den Verein zu verlassen.
26.05.2021 - 12:20 Uhr
Ich muss ja gestehen, dass im Schlussspurt der Saison - unter anderem aufgrund unserer gut spielenden Leihkräfte - die aktuell verletzten Spieler komplett aus dem Fokus gerutscht sind und die, die wir derzeit verliehen haben.
Allen voran fällt mir nach kurzem überlegen Kleinsorge sowie Ciftci ein, die 1:1 die Rollen Zimmer und Götze übernehmen sollten/müssten/könnten. Ebenso haben wir mit den Rückkehrern Röser und Morabet zwei Spieler für die Positionen Pourie und Hanslik.
Wenn ich mir dabei das Grundgerüst anschaue, würde da lediglich Senger und Hlousek auffallen, die durch die Weggänge nicht ersetzt werden. Da haben wir nur derzeit Zuck und perspektivisch den Hercher (sobald Schad wieder fit ist), die die linke Verteidigerseite bespielen können.
Unterm Strich stellt sich dahingehend die Frage, ob die Qualität der genannten rückkehrenden Spieler die der nun verabschiedeten Spieler gleich hoch sind.
Allen voran fällt mir nach kurzem überlegen Kleinsorge sowie Ciftci ein, die 1:1 die Rollen Zimmer und Götze übernehmen sollten/müssten/könnten. Ebenso haben wir mit den Rückkehrern Röser und Morabet zwei Spieler für die Positionen Pourie und Hanslik.
Wenn ich mir dabei das Grundgerüst anschaue, würde da lediglich Senger und Hlousek auffallen, die durch die Weggänge nicht ersetzt werden. Da haben wir nur derzeit Zuck und perspektivisch den Hercher (sobald Schad wieder fit ist), die die linke Verteidigerseite bespielen können.
Unterm Strich stellt sich dahingehend die Frage, ob die Qualität der genannten rückkehrenden Spieler die der nun verabschiedeten Spieler gleich hoch sind.
26.05.2021 - 12:24 Uhr
Sorry bei aller Liebe aber Ciftci und Klinsorge können diese Rollen ganz sicher nicht 1 zu 1 lösen. Schauen wir uns mal die Spiele mit denen an, wie viele Siege hatten wir mit denen? 2 oder so. Und als Zimmer und Götze fit waren haben wir gefühlt jedes 2 Spiel gewonnen.
Götze ist einer der Bundesliga spielen kann wenn er fit ist, Ciftci ist ein 3. Liga Spieler.
Zimmer ist ebenfalls einer der schon Bundesliga spielte und allein vom standing her ein Führungsspieler ist und Spieler mitreißen kann, Kleinsorge hat mir bis auf das Waldhof Spiel nie gefallen und er ist ein Mitläufer und keiner der Spieler mitreißt.
Klar kann man mit Kleinsorge und Ciftci planen, aber die haben nicht die Qualität von Götze und Zimmer. Sollten wir deren Verträge nicht verlängern können, brauchen wir für die Ersatz und zwar Ersatz der gleich stark ist. Wir wollen ja nicht wieder um den Abstieg spielen.
Götze ist einer der Bundesliga spielen kann wenn er fit ist, Ciftci ist ein 3. Liga Spieler.
Zimmer ist ebenfalls einer der schon Bundesliga spielte und allein vom standing her ein Führungsspieler ist und Spieler mitreißen kann, Kleinsorge hat mir bis auf das Waldhof Spiel nie gefallen und er ist ein Mitläufer und keiner der Spieler mitreißt.
Klar kann man mit Kleinsorge und Ciftci planen, aber die haben nicht die Qualität von Götze und Zimmer. Sollten wir deren Verträge nicht verlängern können, brauchen wir für die Ersatz und zwar Ersatz der gleich stark ist. Wir wollen ja nicht wieder um den Abstieg spielen.
26.05.2021 - 12:39 Uhr
Zitat von BetzeFan93
Sorry bei aller Liebe aber Ciftci und Klinsorge können diese Rollen ganz sicher nicht 1 zu 1 lösen. Schauen wir uns mal die Spiele mit denen an, wie viele Siege hatten wir mit denen? 2 oder so. Und als Zimmer und Götze fit waren haben wir gefühlt jedes 2 Spiel gewonnen.
Sorry bei aller Liebe aber Ciftci und Klinsorge können diese Rollen ganz sicher nicht 1 zu 1 lösen. Schauen wir uns mal die Spiele mit denen an, wie viele Siege hatten wir mit denen? 2 oder so. Und als Zimmer und Götze fit waren haben wir gefühlt jedes 2 Spiel gewonnen.
Der Vergleich hinkt ziemlich. Kleinsorge hatte tatsächlich lediglich zwei gute Spiele gemacht und das waren die unter MA. Unter Saibene und seinem System konnte er nicht sein Spiel spielen. Interessant dabei: Unter MA lief Kleinsorge auf der linken Seite auf, auf der rechten unter Saibene.
Dennoch hat Kleinsorge bereits in Meppen seine Qualitäten unter Beweis gestellt und weiß, wo das Tor steht. Inwieweit er die Vorlagen zur Vorlagen beisteuern kann, wie es Zimmer in gefühlt 75% der Tore seit Februar gemacht hat, steht auf einem anderen Papier.
Ciftci hat im Vergleich zu Götze die gleichen Spielanlagen, wobei er tendenziell der offensivere unter den beiden ist. Ciftci kann genauso den eröffnenden Pass spielen, wie Götze das kann und ist ebenfalls technisch einer der versierteren unter unseren Kickern. Und in meinen persönlichen Augen einer der kleinen Lichtblicke unter der Riege Jeff Saibene.
Was ich damit lediglich klarstellen möchte, ist, dass wir nicht alternativlos auf den Positionen sind, die unsere Leihkräfte in der Startelf besetzt haben. Ein Senger hätte wahrscheinlich nicht gespielt, müsste Hercher auf die rechte AV-Seite wechseln und Pourie hätten wir nicht holen müssen, wenn Röser das Toreschießen wieder lernen würde, so wie in der Schlussphase der Saison 2019/20.
Die Frage nach der Qualität für die 3. Liga ist dahingehend entscheidend. Wobei alle auf dem Papier eigentlich die Qualität mitbringen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von gariii am 26.05.2021 um 12:42 Uhr bearbeitet
26.05.2021 - 14:03 Uhr
Zitat von gariii
Der Vergleich hinkt ziemlich. Kleinsorge hatte tatsächlich lediglich zwei gute Spiele gemacht und das waren die unter MA. Unter Saibene und seinem System konnte er nicht sein Spiel spielen. Interessant dabei: Unter MA lief Kleinsorge auf der linken Seite auf, auf der rechten unter Saibene.
Dennoch hat Kleinsorge bereits in Meppen seine Qualitäten unter Beweis gestellt und weiß, wo das Tor steht. Inwieweit er die Vorlagen zur Vorlagen beisteuern kann, wie es Zimmer in gefühlt 75% der Tore seit Februar gemacht hat, steht auf einem anderen Papier.
Ciftci hat im Vergleich zu Götze die gleichen Spielanlagen, wobei er tendenziell der offensivere unter den beiden ist. Ciftci kann genauso den eröffnenden Pass spielen, wie Götze das kann und ist ebenfalls technisch einer der versierteren unter unseren Kickern. Und in meinen persönlichen Augen einer der kleinen Lichtblicke unter der Riege Jeff Saibene.
Was ich damit lediglich klarstellen möchte, ist, dass wir nicht alternativlos auf den Positionen sind, die unsere Leihkräfte in der Startelf besetzt haben. Ein Senger hätte wahrscheinlich nicht gespielt, müsste Hercher auf die rechte AV-Seite wechseln und Pourie hätten wir nicht holen müssen, wenn Röser das Toreschießen wieder lernen würde, so wie in der Schlussphase der Saison 2019/20.
Die Frage nach der Qualität für die 3. Liga ist dahingehend entscheidend. Wobei alle auf dem Papier eigentlich die Qualität mitbringen.
Zitat von BetzeFan93
Sorry bei aller Liebe aber Ciftci und Klinsorge können diese Rollen ganz sicher nicht 1 zu 1 lösen. Schauen wir uns mal die Spiele mit denen an, wie viele Siege hatten wir mit denen? 2 oder so. Und als Zimmer und Götze fit waren haben wir gefühlt jedes 2 Spiel gewonnen.
Sorry bei aller Liebe aber Ciftci und Klinsorge können diese Rollen ganz sicher nicht 1 zu 1 lösen. Schauen wir uns mal die Spiele mit denen an, wie viele Siege hatten wir mit denen? 2 oder so. Und als Zimmer und Götze fit waren haben wir gefühlt jedes 2 Spiel gewonnen.
Der Vergleich hinkt ziemlich. Kleinsorge hatte tatsächlich lediglich zwei gute Spiele gemacht und das waren die unter MA. Unter Saibene und seinem System konnte er nicht sein Spiel spielen. Interessant dabei: Unter MA lief Kleinsorge auf der linken Seite auf, auf der rechten unter Saibene.
Dennoch hat Kleinsorge bereits in Meppen seine Qualitäten unter Beweis gestellt und weiß, wo das Tor steht. Inwieweit er die Vorlagen zur Vorlagen beisteuern kann, wie es Zimmer in gefühlt 75% der Tore seit Februar gemacht hat, steht auf einem anderen Papier.
Ciftci hat im Vergleich zu Götze die gleichen Spielanlagen, wobei er tendenziell der offensivere unter den beiden ist. Ciftci kann genauso den eröffnenden Pass spielen, wie Götze das kann und ist ebenfalls technisch einer der versierteren unter unseren Kickern. Und in meinen persönlichen Augen einer der kleinen Lichtblicke unter der Riege Jeff Saibene.
Was ich damit lediglich klarstellen möchte, ist, dass wir nicht alternativlos auf den Positionen sind, die unsere Leihkräfte in der Startelf besetzt haben. Ein Senger hätte wahrscheinlich nicht gespielt, müsste Hercher auf die rechte AV-Seite wechseln und Pourie hätten wir nicht holen müssen, wenn Röser das Toreschießen wieder lernen würde, so wie in der Schlussphase der Saison 2019/20.
Die Frage nach der Qualität für die 3. Liga ist dahingehend entscheidend. Wobei alle auf dem Papier eigentlich die Qualität mitbringen.
In der Theorie hast du recht. Auf dem Papier sollten die erwähnten Spieler die Klasse haben. Auf dem Papier waren wir auch einer der Aufstiegsfavoriten. In der Realität sah es leider etwas anderst aus.
Alle erwähnten Spieler waren auch bereits letzte Saison da und haben sie ihre zugedachte Rolle eingeommen oder die entsprechende Leistung gezeigt? leider nein.
Hierfür gibt es sicherlich unterschiedliche Gründe. Einer der Hauptgründe waren wohl die Verletzungen, welche die Spieler immer wieder zurückgeworfen haben.
Ein anderer könnte sein, dass sie vielleicht einfach nicht konstant genug performen können. Dem ein oder anderen guten Spiel folgten immer wieder weniger gute Spiele.
Ob das halt ausreichend ist oder ob man darauf bauen sollte, insgesondere bei entsprechenden zukünftigen Zielen, ist halt die Frage.
Ich denke, hätten wir letzte Saison darauf gebaut oder uns darauf verlassen, dass die aktuellen Vertragsspieler eigentlich die Klasse haben müssten, wären wir wohl abgestiegen.
Dass dies nächte Saison vielleicht nochmal besser werden könnte, ist natürlich möglich.
Drauf bauen würde ich allerdings nicht.
26.05.2021 - 16:03 Uhr
Bei Kleinsorge dürft ihr aber nicht vergessen, dass er quasi die ganzen Spiele fast verletzt gespielt hat und nur unter Schmerzmittel spielen konnte. Wenn der wieder zu 100% fit ist, glaube ich schon, dass er die Rolle von Zimmer einnehmen kann. Zu mal Zimmer jetzt Performancetechnisch nicht nur Bäume ausgerissen hat. Ja er hat angekurbelt, er hat aber auch oft gut ausgesehen weil Hercher zur Topform mutiert ist und er kaum noch nach hinten mitarbeiten musste. Wobei ich bei Zimmer immer noch das Gefühl hab, dass er nicht zu 100% fit war. Der wirkte vorher deutlich agiler und spritziger ( also auch im Düdo-Dress).
26.05.2021 - 16:10 Uhr
Zitat von ecliipz
Zu mal Zimmer jetzt Performancetechnisch nicht nur Bäume ausgerissen hat. Ja er hat angekurbelt, er hat aber auch oft gut ausgesehen weil Hercher zur Topform mutiert ist und er kaum noch nach hinten mitarbeiten musste.
Zu mal Zimmer jetzt Performancetechnisch nicht nur Bäume ausgerissen hat. Ja er hat angekurbelt, er hat aber auch oft gut ausgesehen weil Hercher zur Topform mutiert ist und er kaum noch nach hinten mitarbeiten musste.
Andere würden sagen, dass Hercher wegen Zimmer zur Topform mutiert ist, da er noch nie so gut in Szene gesetzt wurde wie von Zimmer jedes Spiel 4-5 Mal.
26.05.2021 - 16:12 Uhr
Weder ist Kleinsorge ein Leadertyp, noch hat er Zimmers spielerische Qualitäten und dessen Qualitäten in der Rückwärtsbewegung. In einem auf Angriffspressing aufbauenden 4-3-3 oder 3-4-3 gibt er trotzdem einen guten Außenstürmer ab.
Wir brauchen allerdings mehr als 11 gute Spieler. Aktuell sind wir im Sturm und auf den offensiven Außenbahnen qualitativ wie quantitativ mau besetzt. Kleinsorge und Redondo, Huth und Röser, damit steigst du nicht auf.
Beste Grüße
Lullaby
Wir brauchen allerdings mehr als 11 gute Spieler. Aktuell sind wir im Sturm und auf den offensiven Außenbahnen qualitativ wie quantitativ mau besetzt. Kleinsorge und Redondo, Huth und Röser, damit steigst du nicht auf.
Beste Grüße
Lullaby
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