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Der Ehemaligen Thread - Teil 6

12.08.2016 - 12:23 Uhr
Der Ehemaligen Thread - Teil 6 |#2021
23.11.2017 - 16:40 Uhr
Zitat von KojiroHyuga
Ich dachte ich schreib hier mal eine kleine Zusammenfassung zu unserern verliehenen Spieler anhand der TM Werte. Ich versuche das ganze ohne Wertung aufzuziehen da ich ja nicht weiß wie sie tatsächlich gespielt haben. Die Reihenfolge ist chronologisch nach wie-sie-mir-eingefallen-sind sortiert.

Jan Kliment: Bröndby IF; 1. Liga Dänemark (Superligaen)

Bröndby belegt aktuell den 1. Tabellenplatz, dich gefolgt von FC Midtjylland und danach erst mal nichts.Bei der Euro League hat man sich in der 3. Runde gegen Hajduk Split verabschiedet und im Landespokal steht man im Achtelfinale.
Nun zu Kliment, furios gestartet mit 6 scorern in drei Spielen. davon 2 Tore und 4 Vorlagen, danach wurde es erst mal ruhiger. Die folgenden drei Spiele hat er nicht gescort um dann an Spieltag 7 und 8 jeweils ein Tor zu schießen.
Bis zum 10. Spieltag durfte er praktisch jedes spiel 90 minuten ran danach etwas abgeflacht mit 70, 45 und 32 min. Dazwischen einmal auf der Bank. um dann wieder auf die volle Distanz zu spielen. Zorniger weiß jedoch anscheinend was er tut, weil aktuell eine Siegesserie von 6 Spielen steht.
Kliment hat in der Liga 15 von 16 Spielen bestritten und meistens über die volle Distanz. Position war Ausnahmslos MS.Dabei gelangen ihm 4 Tore und 5 Vorlagen.
Toptorschütze in der Mannschaft ist Pukki mit 6 Toren (2 Vorlagen), Top Vorlagengeber ist Mukthar mit 6 Vorlagen (4 Tore).



Tobias Werner: 1. FC Nürnberg; 2.Liga

Nürnberg steht aktuell auf dem 4. Tabellenplatz und seit dem 5. Spieltag darf Werner auch mitspielen.
Bei den ersten drei Spielen durfte er viel mitmischen >70min/pro Spiel und dabei gelangen ihm auch zwei Vorlagen. Allerdings beide im gleichen Spiel gegen Duisburg (1:6 Sieg). Danach wurden seine Einsätze immer kürzer (Spieltag 8 und 9, 36min und 45min), dann noch kürzer (Spieltag 10 und 11 nur je 3min) bis er schließlich die letzten drei Spiele nur noch auf der Bank sitzen darf. Zu etwa gleichen Teilen wurde er als LA und MS eingesetzt.


Hans Nunoo Sarpei: FK Senica; 1.Liga Slowakei (Fortuna Liga)

Senica belegt aktuell den 12.und damit letzten Tabellenplatz in der slowakischen Liga. In 16 Spielen gelangen ihnen nur ein Sieg und 4 Unentschieden.
Immerhin kommt Sarpei auf Spielzeiten, denn er darf seitdem er dabei ist bei jedem Spiel mitmischen. Von Spieltag 7 - 16 war er immer dabei, davon 5 mal über die volle Distanz und 3 mal zwischen 45 und 58 Minuten.
Beim einzigen Sieg (4:1) durfte er aber nur eine Minute ran augen-zuhalten. Die Tendenz der letzten Spiele ist für FK Senica positiv (5 Punkte aus 3 Spielen), wobei Nunoo aber weniger zum Zug gekommen ist wie zuvor.
Er spielt als DM in einer Doppel 6 Aufstellung. Tore oder Vorlagen sind ihm keine gelungen, dafür aber zwei gelbe karten (°0°)/


Ab hier musste ich nochmal genau überlegen welche Spieler wir denn noch hatten augen-zuhalten


Jean Zimmer: Fortuna Düsseldorf; 2.Liga

Düsseldorf überraschend auf dem zweiten Tabellenplatz, punktgleich mit der ersten Holstein Kiel. Seit dem 3. Spieltag mit großem Anteil dabei, unser Jean Zimmer.
Als RM und RA gelangen ihm 3 Vorlagen und ein Tor. Von den 12 Spielen bisher, durfte er 10 mal 90 min ran, dazu einmal 20min und einmal 65min. War also immer dabei.
Im Pokal durfte er auch durch spielen, wobei es dort in der 2. Runde gegen BMG bereits zuende war. Viel mehr gibt es nicht zu sagen.
Fun Fact: Er hat Kiesewetter praktisch aus dem Kader verdrängt, dieser war die ersten 2 Spiele noch als RM/RA gesetzt, danach nicht mal mehr auf der Bank, aktuell bei der 2. Mannschaft ...


Jérôme Onguéné: Red Bull Salzburg; 1. Liga Österreich (Bundesliga grins )

Salzburg steht überraschend auf dem ersten Tabellenplatz, dicht gefolgt von Sturm Graz.
Seit dem 7. Spieltag darf Jerome bei den kleinen Dosen mitwirken und kann in der Liga, 4 von 9 Spiele vorweisen. Diese lediglich gegen die schwächeren Gegner, dafür aber jeweils über volle 90min. Ein Spiel hat er verletzt gefehlt und am Sonntag gegen Graz war er nicht in Graz sondern bei der zweiten Mannschaft, welche in der 1. Liga spielt, was bei uns die 2. Liga wäre ugly. Dort aber wieder über die volle Distanz. Ansonsten sitzt er als Wechseloption auf der Bank.
Salzburg ist noch in der Euro League vertreten, diese Spiele darf Onguéné ebenfalls von der Bank aus beobachten.
Im ÖFB Cup durfte Jerome bisher immer Spielen (2mal; 120min und 90min) und es gelang ihm sogar ein Treffer.


Gut, jetzt musste ich tatsächlich schauen ob ich nicht irgendwen vergessen habe.
Da war doch einer, irgendwas zwischen Jimmy Blue und Yellow Submarine .... ah ja Julian Green ! stark


Julian Green: Greuther Fürth; 2. Liga

Aktuell auf dem zweitletzten Platz und seit dem 5. Spieltag darf auch Green hier mitmurksen. Die ersten 4 Spiele direkt über die volle Distanz gelangen ihm als LM/LA keine Tore, keine Vorlage aber immerhin eine gelbe Karte. War also doch dabei.
Dabei konnte ein Sieg und ein Unentschieden erkämpft werden. Sein 5. Spiel hat er bis zur 70. bestritten und danach wegen Adduktoren beschwerden kein Spiel mehr. In diesen 4 Spielen konnte Fürth zwei Siege einfahren. Seit dem Wochenende,ist er wieder bei der Mannschaft, durfte beim Unentschieden gegen Bochum aber nur auf der Bank sitzen.
Im DFB Pokal, konnte/durfte er bei den zwei Spielen nicht mitwirken und da Fürth bereits ausgeschieden ist, wird hier auch nichts mehr kommen.

So hoffe ich konnte einen kleinen Überblick verschaffen, weil ich selber auch wissen wollte wie sich unsere verliehenen schlagen und ob hier für die nächste Saison etwas zu erwarten wäre.
Cool viele smileys, weil morgen ist schon Freitag Cool


Danke für die Zusammenfassung, sehr hilfreich. daumen-hoch

Von den Leistungen bei seinem Leihverein müsste man am ehesten Jean Zimmer wieder in Erwägung ziehen, aber da habe ich doch erhebliche Zweifel, ob er für uns in der Bundesliga eine Verstärkung wäre.

Bei Onguene muss man sehen, wie er sich weiterentwickelt, ebenso bei Kliment. Die dänische und österreichische Liga ist natürlich schon etwas anderes. In der österreichischen Liga glänzt auch Holzhauser oder Leute wie Steffen Hoffmann, der dort überragend war, aber in der Bundesliga kaum einen Fuß auf den Boden bekommen hat. Insofern bin ich bei beiden noch skeptisch. Damit einer potentiell in der Bundesliga weiterhelfen könnte, muss er m.E. in einer kleinen Liga wie Österreich oder Dänemark etc. schon relativ herausragend sein - das scheint bei Kliment und Onguene (noch) nicht der Fall zu sein.

Bei Green glaube ich nicht, dass es noch was wird, wenn er sich bei einem Abstiegskandidaten in der 2. Liga nicht durchsetzen kann, geht die Karriere vermutlich eher Richtung 3. Liga als Richtung Bundesliga. Sarpei ist halt noch so jung und kaum zu beurteilen.
Der Ehemaligen Thread - Teil 6 |#2022
23.11.2017 - 16:43 Uhr
Zitat von 67-er

Zitat von Muselbert

Laut Kicker will der FC Köln Horst Heldt als Schmadtke Nachfolger installieren und der scheint auch durchaus Interesse zu haben.
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/711374/artikel_heldt-soll-der-neue-schmadtke-werden.html


Könnte ich mir sehr gut vorstellen. Hotte ist mit dem FC durchaus noch verbunden, und seine Heimat (Köngswinter?) liegt quasi um die Ecke. Passt eigentlich wie A.... auf Eimer, auch bei einem eventuellen Abstieg.


Heldt hat ja in Hannover auch gute Arbeit geleistet. Als er kam, waren sie auf Platz 4 mit Stendel hinten eine Schießbude und auf dem besten Weg, den Wiederaufstieg zu verpassen. Mit Breitenreiter hat er den Verein stabilisiert und m.E. auch im Sommer solide Einkäufe gemacht, die Hannover trotz der Niederlage in Bremen (wo sie auch sehr große Verletzungsprobleme hatten), relativ stabil erscheinen lassen. Wir haben natürlich Chancen, aber auch Wolf hat betont, dass Hannover eine stabile Mannschaft hat. Zuletzt halt 2 Auswärtsspiele, eins in Leipzig, das sie mit Pech verloren haben und eben das in Bremen, das bisher aber das einzige Spiel in der Saison war, wo sie richtig untergegangen sind.

Es stand zu lesen, dass es bei Heldt Konflikte mit Kind gab. Kind hat ja Andermatt (manche kennen ihn vielleicht noch aus Ulm) als persönlichen Berater, der sich anscheinend nach Heldts Geschmack zu sehr in das operative Geschäft des Managers einmischt.

Finde ich auch eine schwierige Konstellation. Man stelle sich vor, Dietrich wäre der Chef und Gründer von Daimler, die (demnächst) Mehrheitseigner wären beim VfB, hätte einen Ex-Trainer als persönlichen sportlichen Berater (sagen wir mal Rolf Fringer, um in der Schweiz zu bleiben), der dann in die Transferpolitik von Schindelmeiser bzw. Reschke hineinredete.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von justalittlethought am 23.11.2017 um 16:48 Uhr bearbeitet
Der Ehemaligen Thread - Teil 6 |#2023
23.11.2017 - 22:25 Uhr
Die Eintracht will Besuschkow wohl schon wieder loswerden.

Wo verstecken sich nun diejenigen, die Dutt gesteinigt und dem Bobic gehuldigt haben?

•     •     •

Fan: VfL Osnabrück, VfB Stuttgart
Sympathien: Vancouver Whitecaps, New York City FC
Der Ehemaligen Thread - Teil 6 |#2024
23.11.2017 - 22:49 Uhr
Zitat von fego1290
Die Eintracht will Besuschkow wohl schon wieder loswerden.

Wo verstecken sich nun diejenigen, die Dutt gesteinigt und dem Bobic gehuldigt haben?


Unmöglich! Eines unserer Top Talente!

Was macht eigentlich Ari derzeit?

Beides im übrigen Spieler, die keinen Bock auf zweite Mannschaft hatte.

•     •     •

Demokratie:
"Jeder DARF eine eigene Meinung haben" und nicht "Jeder MUSS eine eigene Meinung haben"!
Der Ehemaligen Thread - Teil 6 |#2025
23.11.2017 - 23:28 Uhr
Zitat von DaMagnum
Beides im übrigen Spieler, die keinen Bock auf zweite Mannschaft hatte.

Also Ferati halte ich eher für ein gutes Beispiel dafür wie man Spieler "versauen" (und damit verlieren) kann, wenn man sie die zweite Mannschaft überspringen lässt.
Dem hätte etwas mehr Zeit in der zweiten Mannschaft wirklich gut getan bevor man ihn bei den Profis antreten lässt …

•     •     •

- --- ·-·
Der Ehemaligen Thread - Teil 6 |#2026
24.11.2017 - 08:29 Uhr
Zitat von fego1290
Die Eintracht will Besuschkow wohl schon wieder loswerden.

Wo verstecken sich nun diejenigen, die Dutt gesteinigt und dem Bobic gehuldigt haben?


Dem vernehmen nach soll er erst mal "nur" ausgeliehen werden, aber ich weiß auch nicht ganz was sich Frankfurt gedacht hat. Eine Magath ähnliche anhäufung von Spielern. allein schon im ZM Hasebe, Fernandes, de Guzman, Medojevic, Mascarell, Boateng, Gacinovic und Stendera

•     •     •

Meister 2026/27: VfB Stuttgart

Signatur erstellt 03.08.2015
Der Ehemaligen Thread - Teil 6 |#2027
24.11.2017 - 08:43 Uhr
Zitat von justalittlethought
Zitat von KojiroHyuga

Ich dachte ich schreib hier mal eine kleine Zusammenfassung zu unserern verliehenen Spieler anhand der TM Werte. Ich versuche das ganze ohne Wertung aufzuziehen da ich ja nicht weiß wie sie tatsächlich gespielt haben....


Danke für die Zusammenfassung, sehr hilfreich. daumen-hoch

Von den Leistungen bei seinem Leihverein müsste man am ehesten Jean Zimmer wieder in Erwägung ziehen, aber da habe ich doch erhebliche Zweifel, ob er für uns in der Bundesliga eine Verstärkung wäre.

Bei Onguene muss man sehen, wie er sich weiterentwickelt, ebenso bei Kliment. Die dänische und österreichische Liga ist natürlich schon etwas anderes. In der österreichischen Liga glänzt auch Holzhauser oder Leute wie Steffen Hoffmann, der dort überragend war, aber in der Bundesliga kaum einen Fuß auf den Boden bekommen hat. Insofern bin ich bei beiden noch skeptisch. Damit einer potentiell in der Bundesliga weiterhelfen könnte, muss er m.E. in einer kleinen Liga wie Österreich oder Dänemark etc. schon relativ herausragend sein - das scheint bei Kliment und Onguene (noch) nicht der Fall zu sein.

Bei Green glaube ich nicht, dass es noch was wird, wenn er sich bei einem Abstiegskandidaten in der 2. Liga nicht durchsetzen kann, geht die Karriere vermutlich eher Richtung 3. Liga als Richtung Bundesliga. Sarpei ist halt noch so jung und kaum zu beurteilen.


Danke, hatte etwas Zeit auf der Arbeit grins

Bei Green und Werner sehe ich auch keine Chancen mehr bei uns. Selbst bei einer 2. Liga Mannschaft müssten sie um einen Platz kämpfen.

Für Kliment sehe ich wenig Chancen bei uns. Man müsste natürlich sehen wie die Tore gefallen sind, wie die Vorlagen zustande kamen und wie er andere Chancen versiebt hat um hier echtes Fazit zu ziehen, aber wie du schon sagtest: Selbst wenn die Leistung herausragend gewesen wäre, hieße es nicht das er dies auch in der BuLi wiederholen kann.

Onguene möchte ich noch nicht abschreiben, weil er ja seine ersten Spiele abliefert. Leider nur gegen schwache Gegner, diese Spiele gewinnt dann Salzburg allesamt.

Für Sarpei ist es einfach gut das er regelmäßig durchspielt. Finde auch nicht schlecht das es eher eine schlechte Mannschaft in der Liga ist, weil er hier nicht von seinen Kollegen getragen werden kann und Mental hoffentlich aufbaut.
Eine Bewertung ist wie bei Onguene schwierig ohne die Spiele gesehn zu haben, Defensiv spieler tauchen eher selten in den Spielstatistiken oder Zeitungen auf.

Zimmer würde ich trotz seiner anscheinend guten Leistungen verkaufen, für die 2. Liga ist er ein guter und man kann eine Ablöse generieren. Ich fand ihn bei uns sooo schlecht, verblüffend das jetzt gut läuft für ihn

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Meister 2026/27: VfB Stuttgart

Signatur erstellt 03.08.2015
Der Ehemaligen Thread - Teil 6 |#2028
24.11.2017 - 08:46 Uhr
Zitat von Berniyh
Zitat von DaMagnum

Beides im übrigen Spieler, die keinen Bock auf zweite Mannschaft hatte.

Also Ferati halte ich eher für ein gutes Beispiel dafür wie man Spieler "versauen" (und damit verlieren) kann, wenn man sie die zweite Mannschaft überspringen lässt.
Dem hätte etwas mehr Zeit in der zweiten Mannschaft wirklich gut getan bevor man ihn bei den Profis antreten lässt …


Ferati ist ja geradezu das perfekte Beispiel für die neue Entwicklung bei den Spielern. Nachdem man ihn ein paar Mal mit den Profis mit ins Trainingslager mitgenommen hat, fühlte er sich zu gut für die zweite Mannschaft und fing dann an, bockig auf einen Transger zu beharren. Das zeigt doch, dass die 2. Mannschaft für die wenigsten Spieler noch einen Anreiz bietet. Besuschkow hat sich auch nicht mit der 2. Mannschaft anfreunden können und ist auch gegangen. Und das waren schon unsere letzten Toptalente, die den Sprung in die Bundesligamannschaft hätten packen können und uns verlassen haben.

Und wenn immer wieder Baumgartl angeführt wird: Damals spielte man noch in der 3. Liga, da hatte man schon ganz andere Gegner als heute in der Regionalliga. Für einen jungen Spieler scheinen die Regionalligamannschaften nicht mehr so attraktiv zu sein. Und ja, er ist noch ein aktuelles Beispiel, dass man über die 2. Mannschaft ein wenig reifen kann. Jedoch darf man auch bei ihm nicht vergessen, dass er mit 18/19 schon Stammspieler bei der 1. Mannschaft wurde. In dem Alter ist man noch für die A-Jugend spielberechtigt.

Dabei fällt mir noch ein Name ein, der in den Zwanzigern noch aus der 2. in die 1. Mannschaft gerutscht ist: Zimmermann. Ist jetzt ein solider Bundesligaspieler geworden, der als Backup fungieren kann. Aber die glänzende Karriere wird er wohl nicht mehr hinlegen.

Ich denke, das Abstieg in die Regionalliga war ein ganz großes Problem für die 2. Ambitionierte Spieler wechseln heutzutage nicht mehr, weil man ihnen einen Platz in der Regionalliga versprechen kann, da muss schon etwas mehr geboten werden. Es zeigt sich aber immer mehr, dass so eine Karriere wie die von Klose kaum noch möglich ist: durch die Verbesserung des Scoutingsystems gibt es kaum noch solche Spätzünder...
Der Ehemaligen Thread - Teil 6 |#2029
24.11.2017 - 08:53 Uhr
Zitat von Sonderbarer84
Zitat von Berniyh

Zitat von DaMagnum

Beides im übrigen Spieler, die keinen Bock auf zweite Mannschaft hatte.

Also Ferati halte ich eher für ein gutes Beispiel dafür wie man Spieler "versauen" (und damit verlieren) kann, wenn man sie die zweite Mannschaft überspringen lässt.
Dem hätte etwas mehr Zeit in der zweiten Mannschaft wirklich gut getan bevor man ihn bei den Profis antreten lässt …

...


So sieht es aus.
In Liga 4 ist die zweite Mannschaft überflüssig. Selbst in Liga 3 wollten diese Spieler nicht mehr dort spielen.
Aber für den Profikader hat es eben nicht gereicht. Also wäre eine Leihe zu einem Zweitligisten besser gewesen, eben mit diesem proklamierten Zweitspielrecht. Dafür muss man keine zweite Mannschaft unterhalten.

Eigentlich der falsche Thread hier, aber diese beiden Spieler zeigen exzellent die von Reschke beschriebene Problematik auf.

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Demokratie:
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Der Ehemaligen Thread - Teil 6 |#2030
24.11.2017 - 09:01 Uhr
Zitat von 67-er
Könnte ich mir sehr gut vorstellen. Hotte ist mit dem FC durchaus noch verbunden, und seine Heimat (Köngswinter?) liegt quasi um die Ecke. Passt eigentlich wie A.... auf Eimer, besonders bei einem eventuellen Abstieg.

Ich hab' den Fehler mal für Dich korrigiert. zwinker
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