Fanszene
31.01.2011 - 16:49 Uhr
Zitat von bschuss
Ich weiß gar nicht, warum hier über die Zusammensetzung und den Einfluss der Kurve geredet wird.
Wenn Konsequenzen für alle "Fans", die sich über die Maßen daneben benehmen, bedeutet, dass die Stimmung im Stadion leidet (wo ich mir mittel- bis langfristig alles andere als sicher bin), dann ist das nun mal so. Stimmung kann doch kein Freifahrtschein sein, gegen das Gesetz zu verstoßen, andere Leute verbal oder körperlich zu schädigen, zu randalieren oder sonst welche Scheiße zu bauen. Wohlgemerkt alles Dinge, die auch gegen den Wertekatalog dieses Vereins verstoßen!
Ich weiß gar nicht, warum hier über die Zusammensetzung und den Einfluss der Kurve geredet wird.
Wenn Konsequenzen für alle "Fans", die sich über die Maßen daneben benehmen, bedeutet, dass die Stimmung im Stadion leidet (wo ich mir mittel- bis langfristig alles andere als sicher bin), dann ist das nun mal so. Stimmung kann doch kein Freifahrtschein sein, gegen das Gesetz zu verstoßen, andere Leute verbal oder körperlich zu schädigen, zu randalieren oder sonst welche Scheiße zu bauen. Wohlgemerkt alles Dinge, die auch gegen den Wertekatalog dieses Vereins verstoßen!
Und was machst du dann wenn kurzfristig keine Stimmung mehr kommt??!
Zitat von Aachener-Jung
Und was machst du dann wenn kurzfristig keine Stimmung mehr kommt??!
Zitat von bschuss
Ich weiß gar nicht, warum hier über die Zusammensetzung und den Einfluss der Kurve geredet wird.
Wenn Konsequenzen für alle "Fans", die sich über die Maßen daneben benehmen, bedeutet, dass die Stimmung im Stadion leidet (wo ich mir mittel- bis langfristig alles andere als sicher bin), dann ist das nun mal so. Stimmung kann doch kein Freifahrtschein sein, gegen das Gesetz zu verstoßen, andere Leute verbal oder körperlich zu schädigen, zu randalieren oder sonst welche Scheiße zu bauen. Wohlgemerkt alles Dinge, die auch gegen den Wertekatalog dieses Vereins verstoßen!
Ich weiß gar nicht, warum hier über die Zusammensetzung und den Einfluss der Kurve geredet wird.
Wenn Konsequenzen für alle "Fans", die sich über die Maßen daneben benehmen, bedeutet, dass die Stimmung im Stadion leidet (wo ich mir mittel- bis langfristig alles andere als sicher bin), dann ist das nun mal so. Stimmung kann doch kein Freifahrtschein sein, gegen das Gesetz zu verstoßen, andere Leute verbal oder körperlich zu schädigen, zu randalieren oder sonst welche Scheiße zu bauen. Wohlgemerkt alles Dinge, die auch gegen den Wertekatalog dieses Vereins verstoßen!
Und was machst du dann wenn kurzfristig keine Stimmung mehr kommt??!
Aussitzen!
...oder selbst aktiv werden. Ist dann halt weniger organisch und dafür leider etwas künstlich, aber ließe sich eventtechnisch sicherlich aufziehen.
Soweit muss es ja aber gar nicht kommen. Die entsprechenden Fangruppierungen können bestenfalls einfach mal den Kopf aus dem eigenen Allerwertesten ziehen und sich als Repräsentanten des eigenen Vereins verstehen. Kann ja wohl nicht im Interesse der "Fans" sein, dass so über die Hertha berichtet wird. Nicht für die Ansprache von neuen Fans (die ggf. Geld mitbringen), Sponsoren, Eltern von vielversprechenden Talenten, der Politik (Stadionfrage etc.) usw. sein...
Zitat von Aachener-Jung
Und was machst du dann wenn kurzfristig keine Stimmung mehr kommt??!
Zitat von bschuss
Ich weiß gar nicht, warum hier über die Zusammensetzung und den Einfluss der Kurve geredet wird.
Wenn Konsequenzen für alle "Fans", die sich über die Maßen daneben benehmen, bedeutet, dass die Stimmung im Stadion leidet (wo ich mir mittel- bis langfristig alles andere als sicher bin), dann ist das nun mal so. Stimmung kann doch kein Freifahrtschein sein, gegen das Gesetz zu verstoßen, andere Leute verbal oder körperlich zu schädigen, zu randalieren oder sonst welche Scheiße zu bauen. Wohlgemerkt alles Dinge, die auch gegen den Wertekatalog dieses Vereins verstoßen!
Ich weiß gar nicht, warum hier über die Zusammensetzung und den Einfluss der Kurve geredet wird.
Wenn Konsequenzen für alle "Fans", die sich über die Maßen daneben benehmen, bedeutet, dass die Stimmung im Stadion leidet (wo ich mir mittel- bis langfristig alles andere als sicher bin), dann ist das nun mal so. Stimmung kann doch kein Freifahrtschein sein, gegen das Gesetz zu verstoßen, andere Leute verbal oder körperlich zu schädigen, zu randalieren oder sonst welche Scheiße zu bauen. Wohlgemerkt alles Dinge, die auch gegen den Wertekatalog dieses Vereins verstoßen!
Und was machst du dann wenn kurzfristig keine Stimmung mehr kommt??!
Wenn keine Stimmung mehr kommt, weil die ganzen Leute ihre gerechte Strafe bekommen haben? Freuen! Freuen, dass endlich mal etwas passiert. Die Stimmung kommt früher oder später schon zurück - es gibt glaube ich auch einen nicht zu unterschätzenden Anteil an Fans, die eben wegen vieler Leute gar nicht in die Kurve möchten, oder die das Liedgut nicht immer gut finden, oder die gerne selber mal was anstimmen würden, von der Kurve aber mundtot gemacht werden.
Zitat von bschuss
Wenn keine Stimmung mehr kommt, weil die ganzen Leute ihre gerechte Strafe bekommen haben? Freuen! Freuen, dass endlich mal etwas passiert. Die Stimmung kommt früher oder später schon zurück - es gibt glaube ich auch einen nicht zu unterschätzenden Anteil an Fans, die eben wegen vieler Leute gar nicht in die Kurve möchten, oder die das Liedgut nicht immer gut finden, oder die gerne selber mal was anstimmen würden, von der Kurve aber mundtot gemacht werden.
Zitat von Aachener-Jung
Und was machst du dann wenn kurzfristig keine Stimmung mehr kommt??!
Zitat von bschuss
Ich weiß gar nicht, warum hier über die Zusammensetzung und den Einfluss der Kurve geredet wird.
Wenn Konsequenzen für alle "Fans", die sich über die Maßen daneben benehmen, bedeutet, dass die Stimmung im Stadion leidet (wo ich mir mittel- bis langfristig alles andere als sicher bin), dann ist das nun mal so. Stimmung kann doch kein Freifahrtschein sein, gegen das Gesetz zu verstoßen, andere Leute verbal oder körperlich zu schädigen, zu randalieren oder sonst welche Scheiße zu bauen. Wohlgemerkt alles Dinge, die auch gegen den Wertekatalog dieses Vereins verstoßen!
Ich weiß gar nicht, warum hier über die Zusammensetzung und den Einfluss der Kurve geredet wird.
Wenn Konsequenzen für alle "Fans", die sich über die Maßen daneben benehmen, bedeutet, dass die Stimmung im Stadion leidet (wo ich mir mittel- bis langfristig alles andere als sicher bin), dann ist das nun mal so. Stimmung kann doch kein Freifahrtschein sein, gegen das Gesetz zu verstoßen, andere Leute verbal oder körperlich zu schädigen, zu randalieren oder sonst welche Scheiße zu bauen. Wohlgemerkt alles Dinge, die auch gegen den Wertekatalog dieses Vereins verstoßen!
Und was machst du dann wenn kurzfristig keine Stimmung mehr kommt??!
Wenn keine Stimmung mehr kommt, weil die ganzen Leute ihre gerechte Strafe bekommen haben? Freuen! Freuen, dass endlich mal etwas passiert. Die Stimmung kommt früher oder später schon zurück - es gibt glaube ich auch einen nicht zu unterschätzenden Anteil an Fans, die eben wegen vieler Leute gar nicht in die Kurve möchten, oder die das Liedgut nicht immer gut finden, oder die gerne selber mal was anstimmen würden, von der Kurve aber mundtot gemacht werden.
Ohne diese Stimmung wird eure Mannschaft noch schlechter spielen
Zitat von Aachener-Jung
Ohne diese Stimmung wird eure Mannschaft noch schlechter spielen
Zitat von bschuss
Wenn keine Stimmung mehr kommt, weil die ganzen Leute ihre gerechte Strafe bekommen haben? Freuen! Freuen, dass endlich mal etwas passiert. Die Stimmung kommt früher oder später schon zurück - es gibt glaube ich auch einen nicht zu unterschätzenden Anteil an Fans, die eben wegen vieler Leute gar nicht in die Kurve möchten, oder die das Liedgut nicht immer gut finden, oder die gerne selber mal was anstimmen würden, von der Kurve aber mundtot gemacht werden.
Zitat von Aachener-Jung
Und was machst du dann wenn kurzfristig keine Stimmung mehr kommt??!
Zitat von bschuss
Ich weiß gar nicht, warum hier über die Zusammensetzung und den Einfluss der Kurve geredet wird.
Wenn Konsequenzen für alle "Fans", die sich über die Maßen daneben benehmen, bedeutet, dass die Stimmung im Stadion leidet (wo ich mir mittel- bis langfristig alles andere als sicher bin), dann ist das nun mal so. Stimmung kann doch kein Freifahrtschein sein, gegen das Gesetz zu verstoßen, andere Leute verbal oder körperlich zu schädigen, zu randalieren oder sonst welche Scheiße zu bauen. Wohlgemerkt alles Dinge, die auch gegen den Wertekatalog dieses Vereins verstoßen!
Ich weiß gar nicht, warum hier über die Zusammensetzung und den Einfluss der Kurve geredet wird.
Wenn Konsequenzen für alle "Fans", die sich über die Maßen daneben benehmen, bedeutet, dass die Stimmung im Stadion leidet (wo ich mir mittel- bis langfristig alles andere als sicher bin), dann ist das nun mal so. Stimmung kann doch kein Freifahrtschein sein, gegen das Gesetz zu verstoßen, andere Leute verbal oder körperlich zu schädigen, zu randalieren oder sonst welche Scheiße zu bauen. Wohlgemerkt alles Dinge, die auch gegen den Wertekatalog dieses Vereins verstoßen!
Und was machst du dann wenn kurzfristig keine Stimmung mehr kommt??!
Wenn keine Stimmung mehr kommt, weil die ganzen Leute ihre gerechte Strafe bekommen haben? Freuen! Freuen, dass endlich mal etwas passiert. Die Stimmung kommt früher oder später schon zurück - es gibt glaube ich auch einen nicht zu unterschätzenden Anteil an Fans, die eben wegen vieler Leute gar nicht in die Kurve möchten, oder die das Liedgut nicht immer gut finden, oder die gerne selber mal was anstimmen würden, von der Kurve aber mundtot gemacht werden.
Ohne diese Stimmung wird eure Mannschaft noch schlechter spielen
Bist du mal bei einer WM oder EM im Stadion gewesen?
Also Südafrika (mit den Vuvuzelas war das schrecklich) und Katar mal ausgenommen.
Da gibt es auch keine Ultras, die das Spiel über durchsingen und das Liedgut bestimmen, aber die Stimmung ist oft extrem gut. Halt mehr spielbezogen.
Ich bin da immer zwiegespalten, denn ein stetiger Singsang ist für mich noch keine gute Stimmung. Jedenflasss nicht immer.
Manchmal nervt mich das sogar, wie beim Heimspiel gg Elversberg?, als die ersten fast 20 Minuten komplett und monoton das selbe Lied durchgesungen wurde.
Mir fehlt da oft derBezug zu dem, was auf dem Rasen passiert, aber ich bin halt auch keine 25 mehr und kenne auch andere Stimmungen beim FUssball.
Wenn die Kurve jetzt wegbleibt, dann wird es mir aber zu ruhig, aber vlt pendelt sich das auf Dauer dann auch ein.
Zitat von Aachener-Jung
Ohne diese Stimmung wird eure Mannschaft noch schlechter spielen
Zitat von bschuss
Wenn keine Stimmung mehr kommt, weil die ganzen Leute ihre gerechte Strafe bekommen haben? Freuen! Freuen, dass endlich mal etwas passiert. Die Stimmung kommt früher oder später schon zurück - es gibt glaube ich auch einen nicht zu unterschätzenden Anteil an Fans, die eben wegen vieler Leute gar nicht in die Kurve möchten, oder die das Liedgut nicht immer gut finden, oder die gerne selber mal was anstimmen würden, von der Kurve aber mundtot gemacht werden.
Zitat von Aachener-Jung
Und was machst du dann wenn kurzfristig keine Stimmung mehr kommt??!
Zitat von bschuss
Ich weiß gar nicht, warum hier über die Zusammensetzung und den Einfluss der Kurve geredet wird.
Wenn Konsequenzen für alle "Fans", die sich über die Maßen daneben benehmen, bedeutet, dass die Stimmung im Stadion leidet (wo ich mir mittel- bis langfristig alles andere als sicher bin), dann ist das nun mal so. Stimmung kann doch kein Freifahrtschein sein, gegen das Gesetz zu verstoßen, andere Leute verbal oder körperlich zu schädigen, zu randalieren oder sonst welche Scheiße zu bauen. Wohlgemerkt alles Dinge, die auch gegen den Wertekatalog dieses Vereins verstoßen!
Ich weiß gar nicht, warum hier über die Zusammensetzung und den Einfluss der Kurve geredet wird.
Wenn Konsequenzen für alle "Fans", die sich über die Maßen daneben benehmen, bedeutet, dass die Stimmung im Stadion leidet (wo ich mir mittel- bis langfristig alles andere als sicher bin), dann ist das nun mal so. Stimmung kann doch kein Freifahrtschein sein, gegen das Gesetz zu verstoßen, andere Leute verbal oder körperlich zu schädigen, zu randalieren oder sonst welche Scheiße zu bauen. Wohlgemerkt alles Dinge, die auch gegen den Wertekatalog dieses Vereins verstoßen!
Und was machst du dann wenn kurzfristig keine Stimmung mehr kommt??!
Wenn keine Stimmung mehr kommt, weil die ganzen Leute ihre gerechte Strafe bekommen haben? Freuen! Freuen, dass endlich mal etwas passiert. Die Stimmung kommt früher oder später schon zurück - es gibt glaube ich auch einen nicht zu unterschätzenden Anteil an Fans, die eben wegen vieler Leute gar nicht in die Kurve möchten, oder die das Liedgut nicht immer gut finden, oder die gerne selber mal was anstimmen würden, von der Kurve aber mundtot gemacht werden.
Ohne diese Stimmung wird eure Mannschaft noch schlechter spielen
Nö, wird sie nicht.
Zitat von DrDeDre
Bist du mal bei einer WM oder EM im Stadion gewesen?
Also Südafrika (mit den Vuvuzelas war das schrecklich) und Katar mal ausgenommen.
Da gibt es auch keine Ultras, die das Spiel über durchsingen und das Liedgut bestimmen, aber die Stimmung ist oft extrem gut. Halt mehr spielbezogen.
Ich bin da immer zwiegespalten, denn ein stetiger Singsang ist für mich noch keine gute Stimmung. Jedenflasss nicht immer.
Manchmal nervt mich das sogar, wie beim Heimspiel gg Elversberg?, als die ersten fast 20 Minuten komplett und monoton das selbe Lied durchgesungen wurde.
Mir fehlt da oft derBezug zu dem, was auf dem Rasen passiert, aber ich bin halt auch keine 25 mehr und kenne auch andere Stimmungen beim FUssball.
Wenn die Kurve jetzt wegbleibt, dann wird es mir aber zu ruhig, aber vlt pendelt sich das auf Dauer dann auch ein.
Zitat von Aachener-Jung
Ohne diese Stimmung wird eure Mannschaft noch schlechter spielen
Zitat von bschuss
Wenn keine Stimmung mehr kommt, weil die ganzen Leute ihre gerechte Strafe bekommen haben? Freuen! Freuen, dass endlich mal etwas passiert. Die Stimmung kommt früher oder später schon zurück - es gibt glaube ich auch einen nicht zu unterschätzenden Anteil an Fans, die eben wegen vieler Leute gar nicht in die Kurve möchten, oder die das Liedgut nicht immer gut finden, oder die gerne selber mal was anstimmen würden, von der Kurve aber mundtot gemacht werden.
Zitat von Aachener-Jung
Und was machst du dann wenn kurzfristig keine Stimmung mehr kommt??!
Zitat von bschuss
Ich weiß gar nicht, warum hier über die Zusammensetzung und den Einfluss der Kurve geredet wird.
Wenn Konsequenzen für alle "Fans", die sich über die Maßen daneben benehmen, bedeutet, dass die Stimmung im Stadion leidet (wo ich mir mittel- bis langfristig alles andere als sicher bin), dann ist das nun mal so. Stimmung kann doch kein Freifahrtschein sein, gegen das Gesetz zu verstoßen, andere Leute verbal oder körperlich zu schädigen, zu randalieren oder sonst welche Scheiße zu bauen. Wohlgemerkt alles Dinge, die auch gegen den Wertekatalog dieses Vereins verstoßen!
Ich weiß gar nicht, warum hier über die Zusammensetzung und den Einfluss der Kurve geredet wird.
Wenn Konsequenzen für alle "Fans", die sich über die Maßen daneben benehmen, bedeutet, dass die Stimmung im Stadion leidet (wo ich mir mittel- bis langfristig alles andere als sicher bin), dann ist das nun mal so. Stimmung kann doch kein Freifahrtschein sein, gegen das Gesetz zu verstoßen, andere Leute verbal oder körperlich zu schädigen, zu randalieren oder sonst welche Scheiße zu bauen. Wohlgemerkt alles Dinge, die auch gegen den Wertekatalog dieses Vereins verstoßen!
Und was machst du dann wenn kurzfristig keine Stimmung mehr kommt??!
Wenn keine Stimmung mehr kommt, weil die ganzen Leute ihre gerechte Strafe bekommen haben? Freuen! Freuen, dass endlich mal etwas passiert. Die Stimmung kommt früher oder später schon zurück - es gibt glaube ich auch einen nicht zu unterschätzenden Anteil an Fans, die eben wegen vieler Leute gar nicht in die Kurve möchten, oder die das Liedgut nicht immer gut finden, oder die gerne selber mal was anstimmen würden, von der Kurve aber mundtot gemacht werden.
Ohne diese Stimmung wird eure Mannschaft noch schlechter spielen
Bist du mal bei einer WM oder EM im Stadion gewesen?
Also Südafrika (mit den Vuvuzelas war das schrecklich) und Katar mal ausgenommen.
Da gibt es auch keine Ultras, die das Spiel über durchsingen und das Liedgut bestimmen, aber die Stimmung ist oft extrem gut. Halt mehr spielbezogen.
Ich bin da immer zwiegespalten, denn ein stetiger Singsang ist für mich noch keine gute Stimmung. Jedenflasss nicht immer.
Manchmal nervt mich das sogar, wie beim Heimspiel gg Elversberg?, als die ersten fast 20 Minuten komplett und monoton das selbe Lied durchgesungen wurde.
Mir fehlt da oft derBezug zu dem, was auf dem Rasen passiert, aber ich bin halt auch keine 25 mehr und kenne auch andere Stimmungen beim FUssball.
Wenn die Kurve jetzt wegbleibt, dann wird es mir aber zu ruhig, aber vlt pendelt sich das auf Dauer dann auch ein.
Danke, Lautstärke != Stimmung. Ich könnte z.B. jedes Mal kotzen, wenn völlig ohne Kontext "Alle Bullen sind Sch****" oder "Sch*** Union" angestimmt wird, wenn jede Gelegenheit genutzt wird um die gegnerische Mannschaft auszupfeifen, den Schiedsrichter oder auch gleich DFB/DFL zu beleidigen.
Auch, dass eigentlich über eine Saison jedes Spiel die selben Lieder in nahezu identischer Abfolge kommen, wirkt immer etwas aufgesetzt.
Die beste Stimmung ist, wenn Nur Nach Hause kommt oder ein mitreißendes Spiel entsteht - und das kommt auch ohne die Ultras ganz sicher. Alles andere wird man über kurz oder lang ersetzen können.
Die Annahme ist ja, dass ohne die Kurve dauerhaft Stille herrschen würde. Daran glaube ich keine Sekunde.
Was definitiv fehlen würde, zumindest eine ganze Zeit lang, sind Choreos. Das wäre der Punkt, an dem ich sagen würde: das wäre definitiv ein schwer zu kompensierender Verlust.
Aber selbst WENN es still wäre, weil alle wegbleiben, die sich komplett daneben benehmen - es wäre dennoch gerecht und ein gesellschaftliches Zeichen, das über der Wichtigkeit der Stimmung beim Fußball anzusiedeln ist.
Zitat von bschuss
Danke, Lautstärke != Stimmung. Ich könnte z.B. jedes Mal kotzen, wenn völlig ohne Kontext "Alle Bullen sind Sch****" oder "Sch*** Union" angestimmt wird, wenn jede Gelegenheit genutzt wird um die gegnerische Mannschaft auszupfeifen, den Schiedsrichter oder auch gleich DFB/DFL zu beleidigen.
Auch, dass eigentlich über eine Saison jedes Spiel die selben Lieder in nahezu identischer Abfolge kommen, wirkt immer etwas aufgesetzt.
Die beste Stimmung ist, wenn Nur Nach Hause kommt oder ein mitreißendes Spiel entsteht - und das kommt auch ohne die Ultras ganz sicher. Alles andere wird man über kurz oder lang ersetzen können.
Die Annahme ist ja, dass ohne die Kurve dauerhaft Stille herrschen würde. Daran glaube ich keine Sekunde.
Was definitiv fehlen würde, zumindest eine ganze Zeit lang, sind Choreos. Das wäre der Punkt, an dem ich sagen würde: das wäre definitiv ein schwer zu kompensierender Verlust.
Aber selbst WENN es still wäre, weil alle wegbleiben, die sich komplett daneben benehmen - es wäre dennoch gerecht und ein gesellschaftliches Zeichen, das über der Wichtigkeit der Stimmung beim Fußball anzusiedeln ist.
Zitat von DrDeDre
Bist du mal bei einer WM oder EM im Stadion gewesen?
Also Südafrika (mit den Vuvuzelas war das schrecklich) und Katar mal ausgenommen.
Da gibt es auch keine Ultras, die das Spiel über durchsingen und das Liedgut bestimmen, aber die Stimmung ist oft extrem gut. Halt mehr spielbezogen.
Ich bin da immer zwiegespalten, denn ein stetiger Singsang ist für mich noch keine gute Stimmung. Jedenflasss nicht immer.
Manchmal nervt mich das sogar, wie beim Heimspiel gg Elversberg?, als die ersten fast 20 Minuten komplett und monoton das selbe Lied durchgesungen wurde.
Mir fehlt da oft derBezug zu dem, was auf dem Rasen passiert, aber ich bin halt auch keine 25 mehr und kenne auch andere Stimmungen beim FUssball.
Wenn die Kurve jetzt wegbleibt, dann wird es mir aber zu ruhig, aber vlt pendelt sich das auf Dauer dann auch ein.
Zitat von Aachener-Jung
Ohne diese Stimmung wird eure Mannschaft noch schlechter spielen
Zitat von bschuss
Wenn keine Stimmung mehr kommt, weil die ganzen Leute ihre gerechte Strafe bekommen haben? Freuen! Freuen, dass endlich mal etwas passiert. Die Stimmung kommt früher oder später schon zurück - es gibt glaube ich auch einen nicht zu unterschätzenden Anteil an Fans, die eben wegen vieler Leute gar nicht in die Kurve möchten, oder die das Liedgut nicht immer gut finden, oder die gerne selber mal was anstimmen würden, von der Kurve aber mundtot gemacht werden.
Zitat von Aachener-Jung
Und was machst du dann wenn kurzfristig keine Stimmung mehr kommt??!
Zitat von bschuss
Ich weiß gar nicht, warum hier über die Zusammensetzung und den Einfluss der Kurve geredet wird.
Wenn Konsequenzen für alle "Fans", die sich über die Maßen daneben benehmen, bedeutet, dass die Stimmung im Stadion leidet (wo ich mir mittel- bis langfristig alles andere als sicher bin), dann ist das nun mal so. Stimmung kann doch kein Freifahrtschein sein, gegen das Gesetz zu verstoßen, andere Leute verbal oder körperlich zu schädigen, zu randalieren oder sonst welche Scheiße zu bauen. Wohlgemerkt alles Dinge, die auch gegen den Wertekatalog dieses Vereins verstoßen!
Ich weiß gar nicht, warum hier über die Zusammensetzung und den Einfluss der Kurve geredet wird.
Wenn Konsequenzen für alle "Fans", die sich über die Maßen daneben benehmen, bedeutet, dass die Stimmung im Stadion leidet (wo ich mir mittel- bis langfristig alles andere als sicher bin), dann ist das nun mal so. Stimmung kann doch kein Freifahrtschein sein, gegen das Gesetz zu verstoßen, andere Leute verbal oder körperlich zu schädigen, zu randalieren oder sonst welche Scheiße zu bauen. Wohlgemerkt alles Dinge, die auch gegen den Wertekatalog dieses Vereins verstoßen!
Und was machst du dann wenn kurzfristig keine Stimmung mehr kommt??!
Wenn keine Stimmung mehr kommt, weil die ganzen Leute ihre gerechte Strafe bekommen haben? Freuen! Freuen, dass endlich mal etwas passiert. Die Stimmung kommt früher oder später schon zurück - es gibt glaube ich auch einen nicht zu unterschätzenden Anteil an Fans, die eben wegen vieler Leute gar nicht in die Kurve möchten, oder die das Liedgut nicht immer gut finden, oder die gerne selber mal was anstimmen würden, von der Kurve aber mundtot gemacht werden.
Ohne diese Stimmung wird eure Mannschaft noch schlechter spielen
Bist du mal bei einer WM oder EM im Stadion gewesen?
Also Südafrika (mit den Vuvuzelas war das schrecklich) und Katar mal ausgenommen.
Da gibt es auch keine Ultras, die das Spiel über durchsingen und das Liedgut bestimmen, aber die Stimmung ist oft extrem gut. Halt mehr spielbezogen.
Ich bin da immer zwiegespalten, denn ein stetiger Singsang ist für mich noch keine gute Stimmung. Jedenflasss nicht immer.
Manchmal nervt mich das sogar, wie beim Heimspiel gg Elversberg?, als die ersten fast 20 Minuten komplett und monoton das selbe Lied durchgesungen wurde.
Mir fehlt da oft derBezug zu dem, was auf dem Rasen passiert, aber ich bin halt auch keine 25 mehr und kenne auch andere Stimmungen beim FUssball.
Wenn die Kurve jetzt wegbleibt, dann wird es mir aber zu ruhig, aber vlt pendelt sich das auf Dauer dann auch ein.
Danke, Lautstärke != Stimmung. Ich könnte z.B. jedes Mal kotzen, wenn völlig ohne Kontext "Alle Bullen sind Sch****" oder "Sch*** Union" angestimmt wird, wenn jede Gelegenheit genutzt wird um die gegnerische Mannschaft auszupfeifen, den Schiedsrichter oder auch gleich DFB/DFL zu beleidigen.
Auch, dass eigentlich über eine Saison jedes Spiel die selben Lieder in nahezu identischer Abfolge kommen, wirkt immer etwas aufgesetzt.
Die beste Stimmung ist, wenn Nur Nach Hause kommt oder ein mitreißendes Spiel entsteht - und das kommt auch ohne die Ultras ganz sicher. Alles andere wird man über kurz oder lang ersetzen können.
Die Annahme ist ja, dass ohne die Kurve dauerhaft Stille herrschen würde. Daran glaube ich keine Sekunde.
Was definitiv fehlen würde, zumindest eine ganze Zeit lang, sind Choreos. Das wäre der Punkt, an dem ich sagen würde: das wäre definitiv ein schwer zu kompensierender Verlust.
Aber selbst WENN es still wäre, weil alle wegbleiben, die sich komplett daneben benehmen - es wäre dennoch gerecht und ein gesellschaftliches Zeichen, das über der Wichtigkeit der Stimmung beim Fußball anzusiedeln ist.
Dann waere nur noch zu klaeren, warum dies ueber der Stimmung zu siedeln ist?
Zitat von Aachener-Jung
Dann waere nur noch zu klaeren, warum dies ueber der Stimmung zu siedeln ist?
Zitat von bschuss
Danke, Lautstärke != Stimmung. Ich könnte z.B. jedes Mal kotzen, wenn völlig ohne Kontext "Alle Bullen sind Sch****" oder "Sch*** Union" angestimmt wird, wenn jede Gelegenheit genutzt wird um die gegnerische Mannschaft auszupfeifen, den Schiedsrichter oder auch gleich DFB/DFL zu beleidigen.
Auch, dass eigentlich über eine Saison jedes Spiel die selben Lieder in nahezu identischer Abfolge kommen, wirkt immer etwas aufgesetzt.
Die beste Stimmung ist, wenn Nur Nach Hause kommt oder ein mitreißendes Spiel entsteht - und das kommt auch ohne die Ultras ganz sicher. Alles andere wird man über kurz oder lang ersetzen können.
Die Annahme ist ja, dass ohne die Kurve dauerhaft Stille herrschen würde. Daran glaube ich keine Sekunde.
Was definitiv fehlen würde, zumindest eine ganze Zeit lang, sind Choreos. Das wäre der Punkt, an dem ich sagen würde: das wäre definitiv ein schwer zu kompensierender Verlust.
Aber selbst WENN es still wäre, weil alle wegbleiben, die sich komplett daneben benehmen - es wäre dennoch gerecht und ein gesellschaftliches Zeichen, das über der Wichtigkeit der Stimmung beim Fußball anzusiedeln ist.
Zitat von DrDeDre
Bist du mal bei einer WM oder EM im Stadion gewesen?
Also Südafrika (mit den Vuvuzelas war das schrecklich) und Katar mal ausgenommen.
Da gibt es auch keine Ultras, die das Spiel über durchsingen und das Liedgut bestimmen, aber die Stimmung ist oft extrem gut. Halt mehr spielbezogen.
Ich bin da immer zwiegespalten, denn ein stetiger Singsang ist für mich noch keine gute Stimmung. Jedenflasss nicht immer.
Manchmal nervt mich das sogar, wie beim Heimspiel gg Elversberg?, als die ersten fast 20 Minuten komplett und monoton das selbe Lied durchgesungen wurde.
Mir fehlt da oft derBezug zu dem, was auf dem Rasen passiert, aber ich bin halt auch keine 25 mehr und kenne auch andere Stimmungen beim FUssball.
Wenn die Kurve jetzt wegbleibt, dann wird es mir aber zu ruhig, aber vlt pendelt sich das auf Dauer dann auch ein.
Zitat von Aachener-Jung
Ohne diese Stimmung wird eure Mannschaft noch schlechter spielen
Zitat von bschuss
Wenn keine Stimmung mehr kommt, weil die ganzen Leute ihre gerechte Strafe bekommen haben? Freuen! Freuen, dass endlich mal etwas passiert. Die Stimmung kommt früher oder später schon zurück - es gibt glaube ich auch einen nicht zu unterschätzenden Anteil an Fans, die eben wegen vieler Leute gar nicht in die Kurve möchten, oder die das Liedgut nicht immer gut finden, oder die gerne selber mal was anstimmen würden, von der Kurve aber mundtot gemacht werden.
Zitat von Aachener-Jung
Und was machst du dann wenn kurzfristig keine Stimmung mehr kommt??!
Zitat von bschuss
Ich weiß gar nicht, warum hier über die Zusammensetzung und den Einfluss der Kurve geredet wird.
Wenn Konsequenzen für alle "Fans", die sich über die Maßen daneben benehmen, bedeutet, dass die Stimmung im Stadion leidet (wo ich mir mittel- bis langfristig alles andere als sicher bin), dann ist das nun mal so. Stimmung kann doch kein Freifahrtschein sein, gegen das Gesetz zu verstoßen, andere Leute verbal oder körperlich zu schädigen, zu randalieren oder sonst welche Scheiße zu bauen. Wohlgemerkt alles Dinge, die auch gegen den Wertekatalog dieses Vereins verstoßen!
Ich weiß gar nicht, warum hier über die Zusammensetzung und den Einfluss der Kurve geredet wird.
Wenn Konsequenzen für alle "Fans", die sich über die Maßen daneben benehmen, bedeutet, dass die Stimmung im Stadion leidet (wo ich mir mittel- bis langfristig alles andere als sicher bin), dann ist das nun mal so. Stimmung kann doch kein Freifahrtschein sein, gegen das Gesetz zu verstoßen, andere Leute verbal oder körperlich zu schädigen, zu randalieren oder sonst welche Scheiße zu bauen. Wohlgemerkt alles Dinge, die auch gegen den Wertekatalog dieses Vereins verstoßen!
Und was machst du dann wenn kurzfristig keine Stimmung mehr kommt??!
Wenn keine Stimmung mehr kommt, weil die ganzen Leute ihre gerechte Strafe bekommen haben? Freuen! Freuen, dass endlich mal etwas passiert. Die Stimmung kommt früher oder später schon zurück - es gibt glaube ich auch einen nicht zu unterschätzenden Anteil an Fans, die eben wegen vieler Leute gar nicht in die Kurve möchten, oder die das Liedgut nicht immer gut finden, oder die gerne selber mal was anstimmen würden, von der Kurve aber mundtot gemacht werden.
Ohne diese Stimmung wird eure Mannschaft noch schlechter spielen
Bist du mal bei einer WM oder EM im Stadion gewesen?
Also Südafrika (mit den Vuvuzelas war das schrecklich) und Katar mal ausgenommen.
Da gibt es auch keine Ultras, die das Spiel über durchsingen und das Liedgut bestimmen, aber die Stimmung ist oft extrem gut. Halt mehr spielbezogen.
Ich bin da immer zwiegespalten, denn ein stetiger Singsang ist für mich noch keine gute Stimmung. Jedenflasss nicht immer.
Manchmal nervt mich das sogar, wie beim Heimspiel gg Elversberg?, als die ersten fast 20 Minuten komplett und monoton das selbe Lied durchgesungen wurde.
Mir fehlt da oft derBezug zu dem, was auf dem Rasen passiert, aber ich bin halt auch keine 25 mehr und kenne auch andere Stimmungen beim FUssball.
Wenn die Kurve jetzt wegbleibt, dann wird es mir aber zu ruhig, aber vlt pendelt sich das auf Dauer dann auch ein.
Danke, Lautstärke != Stimmung. Ich könnte z.B. jedes Mal kotzen, wenn völlig ohne Kontext "Alle Bullen sind Sch****" oder "Sch*** Union" angestimmt wird, wenn jede Gelegenheit genutzt wird um die gegnerische Mannschaft auszupfeifen, den Schiedsrichter oder auch gleich DFB/DFL zu beleidigen.
Auch, dass eigentlich über eine Saison jedes Spiel die selben Lieder in nahezu identischer Abfolge kommen, wirkt immer etwas aufgesetzt.
Die beste Stimmung ist, wenn Nur Nach Hause kommt oder ein mitreißendes Spiel entsteht - und das kommt auch ohne die Ultras ganz sicher. Alles andere wird man über kurz oder lang ersetzen können.
Die Annahme ist ja, dass ohne die Kurve dauerhaft Stille herrschen würde. Daran glaube ich keine Sekunde.
Was definitiv fehlen würde, zumindest eine ganze Zeit lang, sind Choreos. Das wäre der Punkt, an dem ich sagen würde: das wäre definitiv ein schwer zu kompensierender Verlust.
Aber selbst WENN es still wäre, weil alle wegbleiben, die sich komplett daneben benehmen - es wäre dennoch gerecht und ein gesellschaftliches Zeichen, das über der Wichtigkeit der Stimmung beim Fußball anzusiedeln ist.
Dann waere nur noch zu klaeren, warum dies ueber der Stimmung zu siedeln ist?
Wenn du Stimmung im Stadion darüber ansiedelst, dass Leute, die frauenfeindlich, sexistisch, rassistisch oder gewalttätig zur Geltung kommen, aus dem Stadion entfernt werden (oder auch nur darüber nachdenken musst), dann erübrigt sich jede weitere Diskussion mit dir.
Hertha selbst schrieb ja, dass anhand des vorhandenen Materials Einzelpersonen inklusive Gruppenzugehörigkeit bekannt seien:
Auch wenn ich die Einzelfallbetrachtung richtig finde, würde mich sehr interessieren, welche konkreten Gruppen gemeint sind. Die Ostkurve ist m.E. recht feingliedrig. Neben den großen Ultragruppen gibt es viele mindestens mal Ultra-orientierte Gruppen plus die Hools.
Letztens ist bei mir im "Ruheabteil" (lol) in Karlsruhe auch ein größerer Hertha Mob eingestiegen zur Rückfahrt vom Auswärtsspiel vor paar Wochen. Ich kann nicht sagen, ob es in anderen Abteilen so krass zuging, wie nun von Mine enthüllt, aber auch bei uns waren sone Kandidaten am Start. Die waren erst laut, wo wir uns noch dachten "muss man jetzt aushalten, die spüren vor lauter Alkohol eh gar nichts mehr", aber als eine Frau vermehrt zur Ruhe aufforderte (sinnlos), wurden sie dieser gegenüber erst unverschämt und später sexistisch. Ging soweit, dass sich meine Frau zum Schutz neben sie gesetzt hat.
Diese Leute waren zB eindeutig anhand ihrer nicht überhörbaren Gespräche der Gruppe "Sexy Amazing Hertha Fans" (sie sprachen immer von "sexy mazy") zuzuordnen, von der ich zuvor noch nie gehört hatte. Zu erwähnen auch einige ruhige Hertha Fans im Abteil, die zum Teil auch aufmerksam auf das Verhalten der vier "Sexy Mazys* geschaut haben und auf mich wirkten, als würden sie im E-Fall eingreifen.
Und schon da hab ich mich gefragt: wie machen das eigentlich Harlekins und co? Fahren die auch im ICE mit? Da hab ich mir noch gedacht, die sind doch safe bei den Freunden in Karlsruh geblieben. Für Darmstadt ergibt das dann natürlich keinen Sinn.
Wie dem auch sei, es würde mich echt interessieren, welche Gruppe Hertha da bei den Darmstadt Übergriffen identifiziert hat.
Zitat von Hertha
In diesem Fall können wir den Personenkreis zu bestimmten Gruppen zuordnen, welche uns bekannt sind. Konsequenzen ziehen wir in der Regel nur gegenüber einzelnen Personen. Hier wird jeder Fall individuell betrachtet.
In diesem Fall können wir den Personenkreis zu bestimmten Gruppen zuordnen, welche uns bekannt sind. Konsequenzen ziehen wir in der Regel nur gegenüber einzelnen Personen. Hier wird jeder Fall individuell betrachtet.
Auch wenn ich die Einzelfallbetrachtung richtig finde, würde mich sehr interessieren, welche konkreten Gruppen gemeint sind. Die Ostkurve ist m.E. recht feingliedrig. Neben den großen Ultragruppen gibt es viele mindestens mal Ultra-orientierte Gruppen plus die Hools.
Letztens ist bei mir im "Ruheabteil" (lol) in Karlsruhe auch ein größerer Hertha Mob eingestiegen zur Rückfahrt vom Auswärtsspiel vor paar Wochen. Ich kann nicht sagen, ob es in anderen Abteilen so krass zuging, wie nun von Mine enthüllt, aber auch bei uns waren sone Kandidaten am Start. Die waren erst laut, wo wir uns noch dachten "muss man jetzt aushalten, die spüren vor lauter Alkohol eh gar nichts mehr", aber als eine Frau vermehrt zur Ruhe aufforderte (sinnlos), wurden sie dieser gegenüber erst unverschämt und später sexistisch. Ging soweit, dass sich meine Frau zum Schutz neben sie gesetzt hat.
Diese Leute waren zB eindeutig anhand ihrer nicht überhörbaren Gespräche der Gruppe "Sexy Amazing Hertha Fans" (sie sprachen immer von "sexy mazy") zuzuordnen, von der ich zuvor noch nie gehört hatte. Zu erwähnen auch einige ruhige Hertha Fans im Abteil, die zum Teil auch aufmerksam auf das Verhalten der vier "Sexy Mazys* geschaut haben und auf mich wirkten, als würden sie im E-Fall eingreifen.
Und schon da hab ich mich gefragt: wie machen das eigentlich Harlekins und co? Fahren die auch im ICE mit? Da hab ich mir noch gedacht, die sind doch safe bei den Freunden in Karlsruh geblieben. Für Darmstadt ergibt das dann natürlich keinen Sinn.
Wie dem auch sei, es würde mich echt interessieren, welche Gruppe Hertha da bei den Darmstadt Übergriffen identifiziert hat.
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.


