Fanszene

Natürlich. Dort hat sie wild mit Pfefferspray um sich gesprüht. Gibt genügend Videos davon.

Zeig mal. Ich war in der OK und habe nichts davon mitbekommen.

Absolut richtig: Eine Uniform ist kein Freibrief, sondern bedeutet Verantwortung.
Aber Verantwortung heißt eben auch, Gefahren nicht einfach laufen zu lassen, nur weil ein Zugriff unbequem, unübersichtlich oder potenziell konfliktträchtig ist.

Wenn man ernsthaft sagt, man solle lieber auf Festnahmen verzichten, um Verletzungen zu vermeiden, dann sagt man im Umkehrschluss: Körperverletzung ist hinnehmbar, solange sich die Täter schnell genug in der Masse verstecken. Das ist kein humaner Ansatz, das ist nur eine Belohnung von Gewalt durch Anonymität.

Und genau hier kippt dein Argument: Du kritisierst „wahlloses Vorgehen“, blendest aber aus, dass dieses „Wahllose“ erst entsteht, weil Täter nicht greifbar sind. Die Polizei hat diese Lage nicht erzeugt - sie ist die Folge davon, dass sich niemand stellt (feige!) und dass aus der Deckung durch die Menge - ob die will oder nicht - heraus agiert wird.

Auch dein Verweis auf „50+ Verletzte riskieren“ ist moralisch schief: Was ist denn die Alternative? Gewalt nicht zu verfolgen, solange sie sich taktisch klug versteckt? Das verbessert die Situation nicht, sondern sorgt dafür, dass beim nächsten Mal noch mehr kalkuliert eskaliert wird.

Du verlangst also maximale Verantwortung von der Polizei, minimale Verantwortung von der Szene und null Konsequenzen für diejenigen, die den Anlass überhaupt erst schaffen?

Ich fordere verantwortungsvolles Vorgehen von der Polizei, der Rest aus dem untersten Paragraphen ist ein billiger Strohmann. Dass es andere Möglichkeiten gibt um Straftäter zu ermitteln wurde hier im Thread ja auch schon erläutert. Wenn unsere Polizei ein einzelnes Körperverletzungsdelikt nur verfolgen kann, indem sie dutzend anderen auf die Fresse haut (wobei ja auch niemand hier weiß, ob es überhaupt gelungen ist die angeblich Verantwortlichen tatsächlich zu fassen) brauchen wir sie meiner Meinung nach gar nicht erst.

Du sagst, ich fände Körperverletzung hinnehmbar, solange sich die vermuteten(!) Täter in der Masse verstecken. Ich sage du findest Körperverletzung hinnehmbar, solange die Täter eine Uniform tragen und bemühst dich mit aller Kraft deren Verhalten zu entschuldigen. Ich dagegen entschuldige nirgends, dass Fans einen anderen Fan geschlagen haben sollen.

Also soll die Polizei bei einer Schlägerei zu gucken und Strafvereitelung im Amt begehen?

Es ist die Aufgabe der Polizei, geltendes Recht und Gesetz umzusetzen. Punkt!

Wenn einige verwirrte und latent aggressive Chaoten mit hoher Gewaltbereitschaft meinen, das Recht in die eigene Hand nehmen, die Polizei an der Ausübung ihrer Aufgabe hindern und die Beamten sogar tätlich angreifen zu müssen, dann gibt es von der Polizei völlig richtigerweise etwas auf die Zwölf und notfalls eine Ladung Pfefferspray in die Visage.

In diesem Fall dann von "Polizeigewalt", Provokation und ähnlichen Unsinn zu fabulieren, ist die klassische Täter-Opfer-Umkehr.

Und unser Verein täte wirklich gut daran, diese (meist ohnehin bekannten) Individuen konsequent aus dem Stadion und dem Verein zu schmeißen, anstatt sich ihnen weiterhin anzubiedern.

Die Strohmänner werden ja immer mehr 😄 Wo habe ich geschrieben, dass die Polizei bei einer Schlägerei zugucken soll? Das Vorgehen an den Toren der Ostkurve, wo die meisten Personen verletzt wurden, war offensichtlich nach der Schlägerei und diente demnach nicht, diese zu unterbinden.

Und das weißt du woher?

Also ich finde nichts…

Lässt sich ganz gut aus dem Statement der Polizei Berlin auf X ablesen. Dort ist nämlich nirgends die Rede davon, dass der Einsatz erfolgt ist, um eine Auseinandersetzung zwischen Fans zu stoppen. Auch wenn das eine wesentlich legitimere Rechtfertigung gewesen wäre, als die Beleidigungen, die beim Schildern der Geschehnisse und der Aufzählung der Festnahme-Gründe jeweils an erster Stelle genannt werden.