Fanszene

Was ist das für eine Diskussion? Wer trägt die horrenden Kosten in dem Zusammenhang, die die Sicherheit gewährleisten sollen? Wie wäre es, wenn man die Vereine selbst für Sicherheit sorgen lässt? Bin gespannt, wie lange da der Kuschelkurs andauert zwischen Verein und Fangruppen. Fankultur ist halt nicht nur geselliges Miteinander, das ist regelmäßig Rückzugsort und Sammelbecken für Personenkreise, die genau das jedes Wochenende suchen: Streit.

Ein Stadion nebst Gelände ist kein rechtsfreier Raum und es kann nicht wegdiskutiert werden, dass immer dieselben Personengruppen schon vor dem Spiel alkoholisiert und aggressiv auftreten. Ich nehme meine Kinder nicht mit, weil ich nicht das Gefühl habe, dass ein Stadion noch ein sicherer Raum ist, gerade weil diese Fankultur immer wieder als grundgesetzlich geschützter Sonderstatus die Schaffung eines sicheren Raumes unmöglich macht.

Eine Fangruppierung verdient auch keinerlei Sonderbehandlung, ganz im Gegenteil werden die gar nicht hart genug überwacht.

Dieses Polizistenbashing führt dazu, dass kaum ein Polizist mehr in eine Großstadt will - schlechtere Gehälter im Bundesdurchschnitt, deutlich höhere Risiken in der Großstadt und null Rückhalt in der ach so diversifizierten und toleranten einheimischen Bevölkerung - klasse.

Zum Thema Kontrolle: Man soll sich auch nicht heimelig fühlen, wenn man kontrolliert wird. Was ist daran so schlimm?! Wenn man mal in den USA kontrolliert wurde, empfindet man das hier als Kaffeeklatsch und oft genug erlebt man, mit welcher Arroganz und herablassenden Verhalten den Polizisten begegnet wird.

Ich war ohne Kinder und vor einigen Jahren auch noch sehr liberal bei dem Thema. Mittlerweile bin ich so froh, dass es Menschen gibt, die sich für die Sicherheit Dritter einsetzen. Das sollte bei den Diskussionen einfach auch besichtigt werden. Die schwarzen Schafe wird man, wie in allen anderen Bereichen auch, disziplinarisch heranziehen - das kann und darf das Bild der Polizei insgesamt aber nicht herabsetzen, nur weil es en vogue ist, gegen das Establishment zu sein.

Was beim Spiel Hertha BSC gegen FC Schalke 04 ablief, ist ein Skandal.

Polizeigewalt gegen friedliche Fans, verletzte Kinder und Frauen, blutende Zuschauer.

Das ist kein Sicherheitskonzept, das ist Kontrollverlust.

So verspielt der Staat jedes Vertrauen.

Die Frage ist doch eher, warum sich die Männchen Frauen und Kinder als Schutzschilde nutzen, um ihre Aggressionen gegen die Polizei auszuleben.
Die Einzigen, die hier 'das Vertrauen' verlieren sind die organisierte Fanszene sowie der Verein, die solche Amöben in ihren Reihen hofieren, statt sie hochkant vor die Tür zu setzen.

Weißt du etwa mehr als wir alle?

Bisher hab ich nur Videos von einigen Hundertschaften in dem Flur zur Ostkurve gesehen. Mit welcher Begründung gehen die da rein? Gab es in der Kurve etwa Massenschlägereien unter Herthanern, die von der Polizei beigelegt werden mussten? Wohl kaum vorstellbar.

Kaum vorstellbar, dass etwaige Gewaltäter den Schutz der Masse nutzen, um sich der Strafverfolgung zu entziehen?

Sollte die Polizei identifizierte Täter noch in Ruhe das Spiel genießen lassen und schauen sie am Ausgang zu erwischen? Oder wäre es alternativ zu "mehreren Hundertschaften im Gang zur Kurve" (muss echt voll gewesen sein) besser gewesen zwei Männchen in Zivil in die Kurve zu schicken, um die vermuteten Übeltäter rauszuziehen?
Ich möchte das nicht erleben...

Gabs denn bisher Bestätigungen, dass vorherige Auseinandersetzungen einen Gang der Polizei in den Kurvenbereich rechtfertigen könnten? Du denkst also, Fans hätten die Polizei auf dem Stadiongelände grundlos angegriffen und sich dann in der Kurve versteckt? Das klingt für mich sehr seltsam, denn dann hätten sie diese Täter schon auf dem Weg dahin festsetzen können.

Ich will hier weder der einen, noch der anderen Seite den Heiligenschein aufsetzen, aber bisher ist das doch total undurchsichtig, um hier DEN Schuldigen auszumachen.

Ich bin in vielen Situationen des Lebens sehr dankbar für die Präsenz der Polizei, aber im und rundum das Stadion war sie für mich immer eher hinderlich als förderlich und ich war schon sehr oft im Oly und hab schon einige Auswärtsspiele mit Bus oder Auto besucht. Allein schon die Pferde zwischen Ostttor und S-Bahn empfand ich immer als sehr riskant. Da muss nur mal einer versehentlich gehen das Pferd stolpern und schon haben wir eine Eskalation.

Deshalb ja meine Frage: Wie kommt jemand jetzt schon zu einem Urteil?

Die bisherigen Stellungnahmen der jeweiligen Seiten, Hertha als Verein mal ausgenommen, also Fanhilfe und Polizei können unterschiedlicher ja kaum sein.

Die Fanhilfe ging unmittelbar nach geschehen des ganzen mit Meldungen von unverhältnismäßigkeit und äußerster Brutalität und teils Schwerstverletzten medial.
Dazu die klare Positionierung zu den Hausdurchsuchungen wenige Tage vorher seitens der Fanhilfe.

Die Polizei wiederum spricht von einem Angriff mit Absperrungen und Schlaginstrumenten seitens vermummter im Bereich der Ostkurve unt entsprechender Gegenmaßnahmen verletzten auf beiden Seiten.

Hier gilt es jetzt herauszufinden wie es am Ende war, aber die unmittelbare und vor allem Einseitige Berichterstattung der Fanhilfe als vermeintlich vermittels Organ ist schon seltsam.

Das die Polizei an sich als genereller Feind bzw. als Feindbild in der Szene allgemein gesehen wird ist ja nichts neues und das Verhalten eben auch entsprechend.
Das die eigenen Regeln einer Kurve dann auf real geltendes Recht trifft und entsprechende Reaktionen zu Gegenreaktionen führen scheint Normalität geworden zu sein.

Für mich sind die Geschehnisse gestern auch einfach noch zu undurchsichtig, um das vernünftig zu Beurteilen.
Am Ende werden sich wahrscheinlich beide Parteien nicht deeskalierend verhalten haben. Es geht dabei oftmals um Macht und um die Ausübung genau von dieser. Dabei hat der Staat ein Gewaltmonpol durch die Polizei.
Ich war auch einige Jahre in unserer Szene aktiv und bin öfters mit der Polizei kolidiert. Rückblickend muss ich sagen, dass ich nur auf die Mütze bekommen habe, wenn ich das auch verdient habe.

Das Stadion und das Umfeld der Ultras istz nun mal kein Rechtsfreier Raum. Klar sind manche Entscheidungen der Polizei manchmal fragwürdig. Aber es ist für mich schwer vorstellbar, dass die Polizei ohne Provokation auf eine friedliche Menschengruppe einprügelt.

Wie ein Polizist und ein Sicherheits-Mitarbeiter vor Ort gegenüber DER WESTEN bestätigten, sorgte ein Schalke-Fan vor dem Heimblock der Herthaner für Ärger.

Demnach sei der Schalker im Außenbereich des Herthaner Heimkurve entlanggelaufen. Er wurde von einigen Berliner Fans angegriffen und geschlagen. Das nahm die Polizei zum Anlass, mit äußerster Härte gegen die Hertha-Fans vorzugehen. Im Anschluss sei die ganze Situation dann komplett eskaliert. Die Folgen sind schon teilweise bekannt: Mehrere Festnahmen und Verletzte.

Egal wie man es auslegt, ist der Polizeieinsatz komplett überzogen, da gibt es nichts zu diskutieren!

Nur noch mal zur Einordnung dessen was du hier schreibst....

EIN Schalker wird von MEHREREN Hertha Fans angegriffen und geschlagen, um die Polizei löst das dann entsprechend auf, aber nur die Reaktion der Polizei ist komplett überzogen?

Was hätte die Polizei denn deiner Meinung nach tun sollen in besagter Situation?