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Fanszene

31.01.2011 - 16:49 Uhr
Fanszene |#741
30.10.2018 - 10:07 Uhr
Zitat von ber-olymp

Da aich viele andere das Verhalten der Capos kritisiert haben. Ich habe ein Zitat von vor ein Jahr gefunden. Der Vorsänger äußerte sich zu seiner Strafe aufgrund der Vorkommnisse beim Pokalspiel gegen Köln.

Zitat von ...


Ich habe aufgrund meines Verhaltens nach der Pokalniederlage gegen Köln ein zweijähriges Stadionverbot ausgesprochen bekommen, welches ab so sofort gilt. Dieses hat zunächst bis zum Saisonende bestand - zur neuen Saison wird es auf Bewährung ausgesetzt. Das bedeutet, ich kann heute nicht wie gewohnt zu einem Pflichtspiel von Hertha ins Olympiastadion gehen, informierte der Vorsänger, der Kreisel genannt wird, gestern im Spieltagsflyer die Hertha-Fans in der Ostkurve


Für meine Begriffe ist er immer noch auf Bewährung. Wenn der Verein wirklich streng durchgreifen will, dann wird man auch hier entsprechend den Worten Taten folgen lassen müssen.


Auch das ist falsch, denn die Ostkurve hat mehrere Capos und in Dortmund hat der Vorsänger gar nichts gemacht. Zumal es nicht „Kreisel“ von dir hier genannt war. Ich war selbst im Block, ganz oben. Das einzige er hat sich nur aufgeregt, mehr nicht. Wie übrigens 90% des Blockes, weil es rechtlich gesehen okay war aber unverhältnismäßig und nicht zielführend. Beim nächsten Mal, wahrscheinlich am Mittwoch, wird der Einsatzleiter dort vor Ort es nochmal genauer überlegen.

Einige Leute werden sie identifizieren können. Andere nicht, da diese sich erst vermummt haben und dann losgelegt haben. Andere dagegen haben am Anfang ohne Vermummung dagestanden. Das unter der Tribüne da wird man keinen identifizieren können, wenn man sich die Videos anschaut. Konzentrieren werden die sich auf die Leute im „Innenraum“. Wenn ich Bilder sehe, wo man den unteren Block sehe und mehr als die Hälfte nur da unbeteiligte steht.

•     •     •

Herz: Hertha BSC


Dieser Beitrag wurde zuletzt von Cup-of-Tea am 30.10.2018 um 10:10 Uhr bearbeitet
Fanszene |#742
30.10.2018 - 10:31 Uhr
Zitat von Aeneas

Schon mal dran gedacht, dass 99% der im Stadion befindlichen Besucher hier keine Lösung wollen?
Nur weil eine handvoll (zenziert) so denken wie du gibt es ihnen noch lange nicht das Recht sich gegen geltende Regeln, auch wenn es nur eine Hausordnung sein sollte, zu widersetzen. Geh auf ne Wiese und zünde da (aber bitte nicht bei erhöhter Waldbrandwarnstufe- euch ist alles zuzutrauen), aber doch nicht im Stadion! Diese Meute denkt nur an sich und nicht an die umliegenden Menschen.
Und der Hinweis ist doch ein Witz, oder? Ich bezahl Geld um das SPIEL zu sehen und ihr wollt zünden.
„Ein Hinweis ala, jetzt wird gezündet, würde diverse Unannehmlichkeiten Unbeteiligter verhindern“ – was soll ich dann machen? Gasmaske aufsetzen? Nachtsichtgerät? Raus gehen? Also sowas asoziales liest man selten. Und asozial ist das, weil nur an sich gedacht wird und nicht an umstehende Menschen.


Man mag von Pyros halten, was man will. Es gibt verschiedene Meinungen dazu und das ist auch gut so. Das einzige, was asozial ist, ist, Leute für eine abweichende Meinung als asozial zu bezeichnen.
Der einzige Grund, warum es mich ärgert, wenn Pyros gezündet werden, ist, weil es meinen Verein eine Strafe kosten wird. Dass etwas in der Hausordnung steht, ist kein Grund dafür, sich für eine Regeländerung auszusprechen. Und dass es eine Hand voll Leute sind, die Pyros im Stadion völlig okay finden, wage ich mal zu bezweifeln.

Es ist wieder dieses typische Ultra-Bashing. Dass die Ultra-Gruppierungen im Stadion hauptsächlich für Stimmung sorgen, wird ganz ausgelassen. Ich zumindest würde nicht ins Stadion gehen, wenn es dort ruhig wäre und allenfalls mal Beifall geklatscht wird. Auch für Choreographien sind Ultra-Gruppierungen verantwortlich. Ohne Ultras wäre an eine Fankultur, wie wir sie haben, praktisch nicht zu denken. Ja, man darf nicht alles positiv sehen. Auch ich kann den blanken Hass nicht leiden, den viele Ultras immer wieder ihren Gegnern entgegenbringen. Wenn der Schiri sich Mist zusammenpfeift, dann kann man das auch lautstark zur Geltung bringen, aber Gesänge wie "Hängt sie auf, die gelbe Sau" sind einfach unnötig. Aber ständig wird nur das Schlechte erwähnt. Wer sind denn die Leute, die ihren Verein auch auswärts in ganz Deutschland unterstützen? Und wo werden denn mit den Spielern Siege gefeiert? In Cottbus geschieht das vor der Nordwand, wo auch ab und zu mal Pyro gezündet wird. Komischerweise nicht vor den Sitzplatztribünen. Komisch, wenn Ultras grundsätzlich asozial sind und sie eigentlich niemand leiden kann.

Und was du machen sollst, wenn Pyros gezündet werden? Gasmaske auf? Das Stadion verlassen? Nö. Die Pyros werden doch immer wieder in den gleichen Blöcken gezündet. Glaubst du, dass jemand neben dir Bengalos zünden wird, wenn du im Familienblock sitzt? Wenn man Pyros so schrecklich findet, wie du, dann sollte man ganz einfach nicht in den Block gehen, wo für gewöhnlich die Ultras sind. Gar nicht so schwer, oder? Und in den Blöcken, in denen die Ultras zu Hause sind, haben die umliegenden Leute wohl nicht allzu viel dagegen, wenn Pyros gezündet werden. Und wenn du 20m weit weg davon sitzt, sich über die Nebelwolke zu beschweren, die mal kurz die Sicht etwas hindert, ist einfach albern. Die Polemik geht mir einfach auf die Nerven. Niemand gibt dir das Recht, Leute, die sich für Pyros aussprechen, als asozial oder Meute zu bezeichnen. Ich wette, in jedem anderen Zusammenhang hätte es für diese Wortwahl eine Ermahnung gegeben, aber wenn es gegen Ultras geht, ist natürlich alles recht.

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Strafen zünden nicht.
Verbandsstrafen abschaffen!
Fanszene |#743
30.10.2018 - 10:39 Uhr
Zitat von Cup-of-Tea
Zitat von ber-olymp

Da aich viele andere das Verhalten der Capos kritisiert haben. Ich habe ein Zitat von vor ein Jahr gefunden. Der Vorsänger äußerte sich zu seiner Strafe aufgrund der Vorkommnisse beim Pokalspiel gegen Köln.

Zitat von ...



Ich habe aufgrund meines Verhaltens nach der Pokalniederlage gegen Köln ein zweijähriges Stadionverbot ausgesprochen bekommen, welches ab so sofort gilt. Dieses hat zunächst bis zum Saisonende bestand - zur neuen Saison wird es auf Bewährung ausgesetzt. Das bedeutet, ich kann heute nicht wie gewohnt zu einem Pflichtspiel von Hertha ins Olympiastadion gehen, informierte der Vorsänger, der Kreisel genannt wird, gestern im Spieltagsflyer die Hertha-Fans in der Ostkurve


Für meine Begriffe ist er immer noch auf Bewährung. Wenn der Verein wirklich streng durchgreifen will, dann wird man auch hier entsprechend den Worten Taten folgen lassen müssen.


Auch das ist falsch, denn die Ostkurve hat mehrere Capos und in Dortmund hat der Vorsänger gar nichts gemacht. Zumal es nicht „Kreisel“ von dir hier genannt war. Ich war selbst im Block, ganz oben. Das einzige er hat sich nur aufgeregt, mehr nicht. Wie übrigens 90% des Blockes, weil es rechtlich gesehen okay war aber unverhältnismäßig und nicht zielführend. Beim nächsten Mal, wahrscheinlich am Mittwoch, wird der Einsatzleiter dort vor Ort es nochmal genauer überlegen.

Einige Leute werden sie identifizieren können. Andere nicht, da diese sich erst vermummt haben und dann losgelegt haben. Andere dagegen haben am Anfang ohne Vermummung dagestanden. Das unter der Tribüne da wird man keinen identifizieren können, wenn man sich die Videos anschaut. Konzentrieren werden die sich auf die Leute im „Innenraum“. Wenn ich Bilder sehe, wo man den unteren Block sehe und mehr als die Hälfte nur da unbeteiligte steht.

Danke für die Richtigstellung!
Wenn er nicht dabei und unbeteiligt war, dann hast du selbstverständlich recht.
Ob dort irgendwas rechtlich richtig war, wage ich dann doch zu bezweifeln. Hier wurde das Thema was denn rechtlich nicht Inordnung war mehrfach angeschnitten, sowie das Warum.

Auch bin ich bei dir das nicht alle Schuld tragen.
Fanszene |#744
30.10.2018 - 10:43 Uhr
Zitat von vdV2000
Zitat von Aeneas

Schon mal dran gedacht, dass 99% der im Stadion befindlichen Besucher hier keine Lösung wollen?
Nur weil eine handvoll (zenziert) so denken wie du gibt es ihnen noch lange nicht das Recht sich gegen geltende Regeln, auch wenn es nur eine Hausordnung sein sollte, zu widersetzen. Geh auf ne Wiese und zünde da (aber bitte nicht bei erhöhter Waldbrandwarnstufe- euch ist alles zuzutrauen), aber doch nicht im Stadion! Diese Meute denkt nur an sich und nicht an die umliegenden Menschen.
Und der Hinweis ist doch ein Witz, oder? Ich bezahl Geld um das SPIEL zu sehen und ihr wollt zünden.
„Ein Hinweis ala, jetzt wird gezündet, würde diverse Unannehmlichkeiten Unbeteiligter verhindern“ – was soll ich dann machen? Gasmaske aufsetzen? Nachtsichtgerät? Raus gehen? Also sowas asoziales liest man selten. Und asozial ist das, weil nur an sich gedacht wird und nicht an umstehende Menschen.


Man mag von Pyros halten, was man will. Es gibt verschiedene Meinungen dazu und das ist auch gut so. Das einzige, was asozial ist, ist, Leute für eine abweichende Meinung als asozial zu bezeichnen.
Der einzige Grund, warum es mich ärgert, wenn Pyros gezündet werden, ist, weil es meinen Verein eine Strafe kosten wird. Dass etwas in der Hausordnung steht, ist kein Grund dafür, sich für eine Regeländerung auszusprechen. Und dass es eine Hand voll Leute sind, die Pyros im Stadion völlig okay finden, wage ich mal zu bezweifeln.

Es ist wieder dieses typische Ultra-Bashing. Dass die Ultra-Gruppierungen im Stadion hauptsächlich für Stimmung sorgen, wird ganz ausgelassen. Ich zumindest würde nicht ins Stadion gehen, wenn es dort ruhig wäre und allenfalls mal Beifall geklatscht wird. Auch für Choreographien sind Ultra-Gruppierungen verantwortlich. Ohne Ultras wäre an eine Fankultur, wie wir sie haben, praktisch nicht zu denken. Ja, man darf nicht alles positiv sehen. Auch ich kann den blanken Hass nicht leiden, den viele Ultras immer wieder ihren Gegnern entgegenbringen. Wenn der Schiri sich Mist zusammenpfeift, dann kann man das auch lautstark zur Geltung bringen, aber Gesänge wie "Hängt sie auf, die gelbe Sau" sind einfach unnötig. Aber ständig wird nur das Schlechte erwähnt. Wer sind denn die Leute, die ihren Verein auch auswärts in ganz Deutschland unterstützen? Und wo werden denn mit den Spielern Siege gefeiert? In Cottbus geschieht das vor der Nordwand, wo auch ab und zu mal Pyro gezündet wird. Komischerweise nicht vor den Sitzplatztribünen. Komisch, wenn Ultras grundsätzlich asozial sind und sie eigentlich niemand leiden kann.

Und was du machen sollst, wenn Pyros gezündet werden? Gasmaske auf? Das Stadion verlassen? Nö. Die Pyros werden doch immer wieder in den gleichen Blöcken gezündet. Glaubst du, dass jemand neben dir Bengalos zünden wird, wenn du im Familienblock sitzt? Wenn man Pyros so schrecklich findet, wie du, dann sollte man ganz einfach nicht in den Block gehen, wo für gewöhnlich die Ultras sind. Gar nicht so schwer, oder? Und in den Blöcken, in denen die Ultras zu Hause sind, haben die umliegenden Leute wohl nicht allzu viel dagegen, wenn Pyros gezündet werden. Und wenn du 20m weit weg davon sitzt, sich über die Nebelwolke zu beschweren, die mal kurz die Sicht etwas hindert, ist einfach albern. Die Polemik geht mir einfach auf die Nerven. Niemand gibt dir das Recht, Leute, die sich für Pyros aussprechen, als asozial oder Meute zu bezeichnen. Ich wette, in jedem anderen Zusammenhang hätte es für diese Wortwahl eine Ermahnung gegeben, aber wenn es gegen Ultras geht, ist natürlich alles recht.


Dabei vergisst du aber die Tatsache, dass viele garnicht mehr zu Auswärtsspielen fahren, weil sie das Getue der Ultras nur noch ankotzt. Ultras sind für die Stimmung verantwortlich? Oh ja großartig, das immer und immer wieder monotone gleiche Szenario nach dem man quasi eine Songliste einfach nur abhaken kann.
Es wird kaum noch auf den Spielfluß und die Spielsituationen eingegangen.

Warum? Weil man das Spiel zum größten Teil agrnicht mitbekommt als Ultra. Alle wedeln mit Fähnchen und feiern sich selbst.

Wer glaubt, es gäbe keine Stimmung ohne Ultras, kann nur extrem jung sein. Es gab eine stimmungsvolle Zeit vor den Ultras und wird auch eine nach ihnen geben. Die leeren Plätze werden andere besetzen.

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"Der Ball ist rund. Wäre er eckig, wäre es ja ein Würfel." - Gyula Lorant
Fanszene |#745
30.10.2018 - 10:48 Uhr
Zitat von Basti77
Zitat von vdV2000

Zitat von Aeneas

Schon mal dran gedacht, dass 99% der im Stadion befindlichen Besucher hier keine Lösung wollen?
Nur weil eine handvoll (zenziert) so denken wie du gibt es ihnen noch lange nicht das Recht sich gegen geltende Regeln, auch wenn es nur eine Hausordnung sein sollte, zu widersetzen. Geh auf ne Wiese und zünde da (aber bitte nicht bei erhöhter Waldbrandwarnstufe- euch ist alles zuzutrauen), aber doch nicht im Stadion! Diese Meute denkt nur an sich und nicht an die umliegenden Menschen.
Und der Hinweis ist doch ein Witz, oder? Ich bezahl Geld um das SPIEL zu sehen und ihr wollt zünden.
„Ein Hinweis ala, jetzt wird gezündet, würde diverse Unannehmlichkeiten Unbeteiligter verhindern“ – was soll ich dann machen? Gasmaske aufsetzen? Nachtsichtgerät? Raus gehen? Also sowas asoziales liest man selten. Und asozial ist das, weil nur an sich gedacht wird und nicht an umstehende Menschen.


Man mag von Pyros halten, was man will. Es gibt verschiedene Meinungen dazu und das ist auch gut so. Das einzige, was asozial ist, ist, Leute für eine abweichende Meinung als asozial zu bezeichnen.
Der einzige Grund, warum es mich ärgert, wenn Pyros gezündet werden, ist, weil es meinen Verein eine Strafe kosten wird. Dass etwas in der Hausordnung steht, ist kein Grund dafür, sich für eine Regeländerung auszusprechen. Und dass es eine Hand voll Leute sind, die Pyros im Stadion völlig okay finden, wage ich mal zu bezweifeln.

Es ist wieder dieses typische Ultra-Bashing. Dass die Ultra-Gruppierungen im Stadion hauptsächlich für Stimmung sorgen, wird ganz ausgelassen. Ich zumindest würde nicht ins Stadion gehen, wenn es dort ruhig wäre und allenfalls mal Beifall geklatscht wird. Auch für Choreographien sind Ultra-Gruppierungen verantwortlich. Ohne Ultras wäre an eine Fankultur, wie wir sie haben, praktisch nicht zu denken. Ja, man darf nicht alles positiv sehen. Auch ich kann den blanken Hass nicht leiden, den viele Ultras immer wieder ihren Gegnern entgegenbringen. Wenn der Schiri sich Mist zusammenpfeift, dann kann man das auch lautstark zur Geltung bringen, aber Gesänge wie "Hängt sie auf, die gelbe Sau" sind einfach unnötig. Aber ständig wird nur das Schlechte erwähnt. Wer sind denn die Leute, die ihren Verein auch auswärts in ganz Deutschland unterstützen? Und wo werden denn mit den Spielern Siege gefeiert? In Cottbus geschieht das vor der Nordwand, wo auch ab und zu mal Pyro gezündet wird. Komischerweise nicht vor den Sitzplatztribünen. Komisch, wenn Ultras grundsätzlich asozial sind und sie eigentlich niemand leiden kann.

Und was du machen sollst, wenn Pyros gezündet werden? Gasmaske auf? Das Stadion verlassen? Nö. Die Pyros werden doch immer wieder in den gleichen Blöcken gezündet. Glaubst du, dass jemand neben dir Bengalos zünden wird, wenn du im Familienblock sitzt? Wenn man Pyros so schrecklich findet, wie du, dann sollte man ganz einfach nicht in den Block gehen, wo für gewöhnlich die Ultras sind. Gar nicht so schwer, oder? Und in den Blöcken, in denen die Ultras zu Hause sind, haben die umliegenden Leute wohl nicht allzu viel dagegen, wenn Pyros gezündet werden. Und wenn du 20m weit weg davon sitzt, sich über die Nebelwolke zu beschweren, die mal kurz die Sicht etwas hindert, ist einfach albern. Die Polemik geht mir einfach auf die Nerven. Niemand gibt dir das Recht, Leute, die sich für Pyros aussprechen, als asozial oder Meute zu bezeichnen. Ich wette, in jedem anderen Zusammenhang hätte es für diese Wortwahl eine Ermahnung gegeben, aber wenn es gegen Ultras geht, ist natürlich alles recht.


Dabei vergisst du aber die Tatsache, dass viele garnicht mehr zu Auswärtsspielen fahren, weil sie das Getue der Ultras nur noch ankotzt. Ultras sind für die Stimmung verantwortlich? Oh ja großartig, das immer und immer wieder monotone gleiche Szenario nach dem man quasi eine Songliste einfach nur abhaken kann.
Es wird kaum noch auf den Spielfluß und die Spielsituationen eingegangen.

Warum? Weil man das Spiel zum größten Teil agrnicht mitbekommt als Ultra. Alle wedeln mit Fähnchen und feiern sich selbst.

Wer glaubt, es gäbe keine Stimmung ohne Ultras, kann nur extrem jung sein. Es gab eine stimmungsvolle Zeit vor den Ultras und wird auch eine nach ihnen geben. Die leeren Plätze werden andere besetzen.


AMEN! Aber ja, genau das trifft den Nagel auf den Kopf. Es gab eine Zeit vor den aktuellen Ultras und die Stimmung war gut.

Spielbezogenes anfeuern ist sowie um einiges geiler als ständiges sich selbst gefeier, daher Beispiel England mal wieder, großartig wie dort bei Tottenham aufs Spiel eingegangen wird, wie die Spieler gefeiert werden mit ihren eigenen Songs etc.

Tatsächlich kotzt es mich auch unglaublich an auswärts zu fahren, da es einfach nur hart nervt mit unserem Ultra-Pack unterwegs zu sein. Mitm Auto ist das aber immer ok, muss ja nich in den gleichen Block.
Fanszene |#746
30.10.2018 - 10:53 Uhr
Zitat von vdV2000
Zitat von Aeneas

Schon mal dran gedacht, dass 99% der im Stadion befindlichen Besucher hier keine Lösung wollen?
Nur weil eine handvoll (zenziert) so denken wie du gibt es ihnen noch lange nicht das Recht sich gegen geltende Regeln, auch wenn es nur eine Hausordnung sein sollte, zu widersetzen. Geh auf ne Wiese und zünde da (aber bitte nicht bei erhöhter Waldbrandwarnstufe- euch ist alles zuzutrauen), aber doch nicht im Stadion! Diese Meute denkt nur an sich und nicht an die umliegenden Menschen.
Und der Hinweis ist doch ein Witz, oder? Ich bezahl Geld um das SPIEL zu sehen und ihr wollt zünden.
„Ein Hinweis ala, jetzt wird gezündet, würde diverse Unannehmlichkeiten Unbeteiligter verhindern“ – was soll ich dann machen? Gasmaske aufsetzen? Nachtsichtgerät? Raus gehen? Also sowas asoziales liest man selten. Und asozial ist das, weil nur an sich gedacht wird und nicht an umstehende Menschen.


Man mag von Pyros halten, was man will. Es gibt verschiedene Meinungen dazu und das ist auch gut so. Das einzige, was asozial ist, ist, Leute für eine abweichende Meinung als asozial zu bezeichnen.
Der einzige Grund, warum es mich ärgert, wenn Pyros gezündet werden, ist, weil es meinen Verein eine Strafe kosten wird. Dass etwas in der Hausordnung steht, ist kein Grund dafür, sich für eine Regeländerung auszusprechen. Und dass es eine Hand voll Leute sind, die Pyros im Stadion völlig okay finden, wage ich mal zu bezweifeln.

Es ist wieder dieses typische Ultra-Bashing. Dass die Ultra-Gruppierungen im Stadion hauptsächlich für Stimmung sorgen, wird ganz ausgelassen. Ich zumindest würde nicht ins Stadion gehen, wenn es dort ruhig wäre und allenfalls mal Beifall geklatscht wird. Auch für Choreographien sind Ultra-Gruppierungen verantwortlich. Ohne Ultras wäre an eine Fankultur, wie wir sie haben, praktisch nicht zu denken. Ja, man darf nicht alles positiv sehen. Auch ich kann den blanken Hass nicht leiden, den viele Ultras immer wieder ihren Gegnern entgegenbringen. Wenn der Schiri sich Mist zusammenpfeift, dann kann man das auch lautstark zur Geltung bringen, aber Gesänge wie "Hängt sie auf, die gelbe Sau" sind einfach unnötig. Aber ständig wird nur das Schlechte erwähnt. Wer sind denn die Leute, die ihren Verein auch auswärts in ganz Deutschland unterstützen? Und wo werden denn mit den Spielern Siege gefeiert? In Cottbus geschieht das vor der Nordwand, wo auch ab und zu mal Pyro gezündet wird. Komischerweise nicht vor den Sitzplatztribünen. Komisch, wenn Ultras grundsätzlich asozial sind und sie eigentlich niemand leiden kann.

Und was du machen sollst, wenn Pyros gezündet werden? Gasmaske auf? Das Stadion verlassen? Nö. Die Pyros werden doch immer wieder in den gleichen Blöcken gezündet. Glaubst du, dass jemand neben dir Bengalos zünden wird, wenn du im Familienblock sitzt? Wenn man Pyros so schrecklich findet, wie du, dann sollte man ganz einfach nicht in den Block gehen, wo für gewöhnlich die Ultras sind. Gar nicht so schwer, oder? Und in den Blöcken, in denen die Ultras zu Hause sind, haben die umliegenden Leute wohl nicht allzu viel dagegen, wenn Pyros gezündet werden. Und wenn du 20m weit weg davon sitzt, sich über die Nebelwolke zu beschweren, die mal kurz die Sicht etwas hindert, ist einfach albern. Die Polemik geht mir einfach auf die Nerven. Niemand gibt dir das Recht, Leute, die sich für Pyros aussprechen, als asozial oder Meute zu bezeichnen. Ich wette, in jedem anderen Zusammenhang hätte es für diese Wortwahl eine Ermahnung gegeben, aber wenn es gegen Ultras geht, ist natürlich alles recht.


Ich denke es geht hier ja nicht primär gegen alle Ultras. Sondern gegen solche die sich wie Samstag total Fehlverhalten. Und da gibt es eben nichts schön zu reden. Hier geht es ja nicht mal um die Pyros an sich. Sondern um das Verhalten gegen die Polizei, Ordner, Ersthelfer und der Einrichtung im Stadion.

Und ganz ehrlich auf solche Personen können wir alle glaube ich verzichten. Da habe ich lieber weniger Stimmung als solche Bereitgewalten Menschen um mich rum.
Und die sich so Fehlverhalten werden sicherlich nicht die Hymne des Vereins singen sondern wohl eher irgendwelche Hassparolen gegen den DFB oder gegen die Polizei.

Hier hat niemand was gegen die Ultras die sich mit dem Verein identifizieren und den Verein in einer friedlichen Art und Weise unterstützen. Denen bin ich sogar Dankbar. Davon kann es doch gar nicht genug geben, aber leider gibt es eben auch die Ausnahmen die sich eben so Fehlverhalten. Was ich mir da wünschen würde? Das sich die tatsächlichen Fans/Ultras gegen die Gewaltbereiten..... stellen und dem Verein helfen diese aus zu machen und zu bestrafen. Das würde nämlich den wahren Fans helfen und auch dem Verein.

Und diese Thema Pyro wird wohl leider immer wieder Thema und sicherlich gibt es da auch Gegner wie Fans von, aber es ist halt Verboten und dann könnte man sich daran auch halten oder? Oder bringt es den Verein weiter wenn man ne Riesen Pyroshow abfackelt? Eher weniger. Es schadet nur dem Verein, dem Spiel und auch unschuldigen, die vielleicht Probleme mit dem Rauch usw. haben.

Lieber die Zeit und das Geld in neue Choreos stecken und die Mannschaft anders unterstützen.
Fanszene |#747
30.10.2018 - 11:28 Uhr
Zitat von vdV2000
Zitat von Aeneas

Schon mal dran gedacht, dass 99% der im Stadion befindlichen Besucher hier keine Lösung wollen?
Nur weil eine handvoll (zenziert) so denken wie du gibt es ihnen noch lange nicht das Recht sich gegen geltende Regeln, auch wenn es nur eine Hausordnung sein sollte, zu widersetzen. Geh auf ne Wiese und zünde da (aber bitte nicht bei erhöhter Waldbrandwarnstufe- euch ist alles zuzutrauen), aber doch nicht im Stadion! Diese Meute denkt nur an sich und nicht an die umliegenden Menschen.
Und der Hinweis ist doch ein Witz, oder? Ich bezahl Geld um das SPIEL zu sehen und ihr wollt zünden.
„Ein Hinweis ala, jetzt wird gezündet, würde diverse Unannehmlichkeiten Unbeteiligter verhindern“ – was soll ich dann machen? Gasmaske aufsetzen? Nachtsichtgerät? Raus gehen? Also sowas asoziales liest man selten. Und asozial ist das, weil nur an sich gedacht wird und nicht an umstehende Menschen.


Man mag von Pyros halten, was man will. Es gibt verschiedene Meinungen dazu und das ist auch gut so. Das einzige, was asozial ist, ist, Leute für eine abweichende Meinung als asozial zu bezeichnen.
Der einzige Grund, warum es mich ärgert, wenn Pyros gezündet werden, ist, weil es meinen Verein eine Strafe kosten wird. Dass etwas in der Hausordnung steht, ist kein Grund dafür, sich für eine Regeländerung auszusprechen. Und dass es eine Hand voll Leute sind, die Pyros im Stadion völlig okay finden, wage ich mal zu bezweifeln.

Es ist wieder dieses typische Ultra-Bashing. Dass die Ultra-Gruppierungen im Stadion hauptsächlich für Stimmung sorgen, wird ganz ausgelassen. Ich zumindest würde nicht ins Stadion gehen, wenn es dort ruhig wäre und allenfalls mal Beifall geklatscht wird. Auch für Choreographien sind Ultra-Gruppierungen verantwortlich. Ohne Ultras wäre an eine Fankultur, wie wir sie haben, praktisch nicht zu denken. Ja, man darf nicht alles positiv sehen. Auch ich kann den blanken Hass nicht leiden, den viele Ultras immer wieder ihren Gegnern entgegenbringen. Wenn der Schiri sich Mist zusammenpfeift, dann kann man das auch lautstark zur Geltung bringen, aber Gesänge wie "Hängt sie auf, die gelbe Sau" sind einfach unnötig. Aber ständig wird nur das Schlechte erwähnt. Wer sind denn die Leute, die ihren Verein auch auswärts in ganz Deutschland unterstützen? Und wo werden denn mit den Spielern Siege gefeiert? In Cottbus geschieht das vor der Nordwand, wo auch ab und zu mal Pyro gezündet wird. Komischerweise nicht vor den Sitzplatztribünen. Komisch, wenn Ultras grundsätzlich asozial sind und sie eigentlich niemand leiden kann.

Und was du machen sollst, wenn Pyros gezündet werden? Gasmaske auf? Das Stadion verlassen? Nö. Die Pyros werden doch immer wieder in den gleichen Blöcken gezündet. Glaubst du, dass jemand neben dir Bengalos zünden wird, wenn du im Familienblock sitzt? Wenn man Pyros so schrecklich findet, wie du, dann sollte man ganz einfach nicht in den Block gehen, wo für gewöhnlich die Ultras sind. Gar nicht so schwer, oder? Und in den Blöcken, in denen die Ultras zu Hause sind, haben die umliegenden Leute wohl nicht allzu viel dagegen, wenn Pyros gezündet werden. Und wenn du 20m weit weg davon sitzt, sich über die Nebelwolke zu beschweren, die mal kurz die Sicht etwas hindert, ist einfach albern. Die Polemik geht mir einfach auf die Nerven. Niemand gibt dir das Recht, Leute, die sich für Pyros aussprechen, als asozial oder Meute zu bezeichnen. Ich wette, in jedem anderen Zusammenhang hätte es für diese Wortwahl eine Ermahnung gegeben, aber wenn es gegen Ultras geht, ist natürlich alles recht.


Pyros zu zünden ist keine Meinungsfreiheit sondern asozial. Begriffsdefinition: sich nicht in die Gemeinschaft einfügend
Wenn du der Meinung bist Pyros sollten erlaubt sein, dann nutze das Recht der Meinungsäußerung und versuch die Regeln zu ändern. (Aber mein Tipp, du wirst sehen, dass die Mehrheit der Gesellschaft keine Änderung wünscht.) Bis dahin HALTE dich an die Regeln. So einfach geht gesellschaftskonformes Leben.

Und falls dir das mal aufgefallen ist, der Familienblock, wo auch Gott sei Dank ein Rauchverbot herrscht, im Oly liegt direkt neben der Ostkurve. Und hey, ich geh nicht ins Stadion wegen der Stimmung, sondern wegen dem stattfindenden FUSSBALLSPIEL! Und ehrlich, so wie einige Ultras sich aufführen und ich die Wahl hab zwischen Stadion mit Pyros und deren Gesänge, oder ohne Ultras ist meine Wahl ganz klar jene ohne Ultras.

Und was mir auf die Nerven geht ist, dass jemand wie du schreibst "sich über die Nebelwolke zu beschweren, die mal kurz die Sicht etwas hindert, ist einfach albern" und dann nicht versteht wieso man das Wort asozial benutzt. Regeln werden gebrochen, andere stören sich daran, und dann findest du das albern wenn man sich belästigt fühlt?

"Und in den Blöcken, in denen die Ultras zu Hause sind, haben die umliegenden Leute wohl nicht allzu viel dagegen, wenn Pyros gezündet werden."
Ich hab auch nix dagegen wenn man dir eine rein haut (verzeih, soll nur als Verbildlichung dienen), dennoch macht man so etwas nicht, weil es A moralisch und ethisch nicht in Ordnung ist und B verboten ist (Körperverletzung). Und ehrlich gesagt ist es auch vollkommen egal ob ALLE im Block das Tolerieren.
Es ist und bleibt nicht gestattet. Ist es echt so schwer zu verstehen?

Wegen solchen Holzköpfen darf man nun kaum mehr ein Rucksack mit ins Stadion nehmen, grad als Familie mehr als unpraktisch.

"Niemand gibt dir das Recht, Leute, die sich für Pyros aussprechen, als asozial oder Meute zu bezeichnen."
Wenn du gelesen hättest würdest du den Unterschied erkennen. Ich bezeichne nicht jene als asozial die sich dafür aussprechen und sich für die Rücknahme des Verbotes stark machen. Das kann jeder frei entscheiden. Aber ich bezeichne jene die Pyros zünden und sich bewusst gegen Regeln stellen als asozial.
Fanszene |#748
30.10.2018 - 11:43 Uhr
Zitat von vdV2000

Zitat von Aeneas

Schon mal dran gedacht, dass 99% der im Stadion befindlichen Besucher hier keine Lösung wollen?
Nur weil eine handvoll (zenziert) so denken wie du gibt es ihnen noch lange nicht das Recht sich gegen geltende Regeln, auch wenn es nur eine Hausordnung sein sollte, zu widersetzen. Geh auf ne Wiese und zünde da (aber bitte nicht bei erhöhter Waldbrandwarnstufe- euch ist alles zuzutrauen), aber doch nicht im Stadion! Diese Meute denkt nur an sich und nicht an die umliegenden Menschen.
Und der Hinweis ist doch ein Witz, oder? Ich bezahl Geld um das SPIEL zu sehen und ihr wollt zünden.
„Ein Hinweis ala, jetzt wird gezündet, würde diverse Unannehmlichkeiten Unbeteiligter verhindern“ – was soll ich dann machen? Gasmaske aufsetzen? Nachtsichtgerät? Raus gehen? Also sowas asoziales liest man selten. Und asozial ist das, weil nur an sich gedacht wird und nicht an umstehende Menschen.


Man mag von Pyros halten, was man will. Es gibt verschiedene Meinungen dazu und das ist auch gut so. Das einzige, was asozial ist, ist, Leute für eine abweichende Meinung als asozial zu bezeichnen.
Der einzige Grund, warum es mich ärgert, wenn Pyros gezündet werden, ist, weil es meinen Verein eine Strafe kosten wird. Dass etwas in der Hausordnung steht, ist kein Grund dafür, sich für eine Regeländerung auszusprechen. Und dass es eine Hand voll Leute sind, die Pyros im Stadion völlig okay finden, wage ich mal zu bezweifeln.

Es ist wieder dieses typische Ultra-Bashing. Dass die Ultra-Gruppierungen im Stadion hauptsächlich für Stimmung sorgen, wird ganz ausgelassen. Ich zumindest würde nicht ins Stadion gehen, wenn es dort ruhig wäre und allenfalls mal Beifall geklatscht wird. Auch für Choreographien sind Ultra-Gruppierungen verantwortlich. Ohne Ultras wäre an eine Fankultur, wie wir sie haben, praktisch nicht zu denken. Ja, man darf nicht alles positiv sehen. Auch ich kann den blanken Hass nicht leiden, den viele Ultras immer wieder ihren Gegnern entgegenbringen. Wenn der Schiri sich Mist zusammenpfeift, dann kann man das auch lautstark zur Geltung bringen, aber Gesänge wie "Hängt sie auf, die gelbe Sau" sind einfach unnötig. Aber ständig wird nur das Schlechte erwähnt. Wer sind denn die Leute, die ihren Verein auch auswärts in ganz Deutschland unterstützen? Und wo werden denn mit den Spielern Siege gefeiert? In Cottbus geschieht das vor der Nordwand, wo auch ab und zu mal Pyro gezündet wird. Komischerweise nicht vor den Sitzplatztribünen. Komisch, wenn Ultras grundsätzlich asozial sind und sie eigentlich niemand leiden kann.

Und was du machen sollst, wenn Pyros gezündet werden? Gasmaske auf? Das Stadion verlassen? Nö. Die Pyros werden doch immer wieder in den gleichen Blöcken gezündet. Glaubst du, dass jemand neben dir Bengalos zünden wird, wenn du im Familienblock sitzt? Wenn man Pyros so schrecklich findet, wie du, dann sollte man ganz einfach nicht in den Block gehen, wo für gewöhnlich die Ultras sind. Gar nicht so schwer, oder? Und in den Blöcken, in denen die Ultras zu Hause sind, haben die umliegenden Leute wohl nicht allzu viel dagegen, wenn Pyros gezündet werden. Und wenn du 20m weit weg davon sitzt, sich über die Nebelwolke zu beschweren, die mal kurz die Sicht etwas hindert, ist einfach albern. Die Polemik geht mir einfach auf die Nerven. Niemand gibt dir das Recht, Leute, die sich für Pyros aussprechen, als asozial oder Meute zu bezeichnen. Ich wette, in jedem anderen Zusammenhang hätte es für diese Wortwahl eine Ermahnung gegeben, aber wenn es gegen Ultras geht, ist natürlich alles recht.


Ich definiere asozial damit, dass eine Person/Gruppe etwas macht, was andere Personen/Gruppen in Mitleidenschaft zieht oder schädigt (z.B. auch den Verein) und sich dafür einen Dreck interessiert. Rücksichtsloses Verhalten bzw. Taten, Respektlosigkeit gegenüber anderen Menschen, wie z.B. Mitarbeiter eines Vereines oder der Polizei. Sachbeschädigungen, körperliche Angriffe gegenüber anderen Personen oder das bewusste ignorieren bestimmter festgelegter Regeln !

Das definiere ich als asozial. Wenn Du jetzt keinen Punkt findest, der davon erfüllt wird, dann ist ja alles gut !grins

Lustig auch der Widerspruch, gegen Erhöhung von ticketpreisen zu sein, jedoch alles dafür tun, dass der eigene Verein Sachbeschädigungen und Strafen zahlen muss, welche zwangsläufig auf die Tickets umgelegt werden müssen.

Du versuchst wieder, aus dem Verursacher/Täter, das Opfer zu machen. Es reicht vielen Leuten jetzt einfach und das Treiben würde einfach zu lange toleriert !

•     •     •

Klar dürfte sein, dass eine KO oder KP nur bei einem Aufstieg zieht !

Dieser Beitrag wurde zuletzt von CGDOGG am 30.10.2018 um 11:47 Uhr bearbeitet
Fanszene |#749
30.10.2018 - 12:16 Uhr
Zitat von ber-olymp

Zitat von Cup-of-Tea

Zitat von ber-olymp

Da aich viele andere das Verhalten der Capos kritisiert haben. Ich habe ein Zitat von vor ein Jahr gefunden. Der Vorsänger äußerte sich zu seiner Strafe aufgrund der Vorkommnisse beim Pokalspiel gegen Köln.

Zitat von ...





Ich habe aufgrund meines Verhaltens nach der Pokalniederlage gegen Köln ein zweijähriges Stadionverbot ausgesprochen bekommen, welches ab so sofort gilt. Dieses hat zunächst bis zum Saisonende bestand - zur neuen Saison wird es auf Bewährung ausgesetzt. Das bedeutet, ich kann heute nicht wie gewohnt zu einem Pflichtspiel von Hertha ins Olympiastadion gehen, informierte der Vorsänger, der Kreisel genannt wird, gestern im Spieltagsflyer die Hertha-Fans in der Ostkurve


Für meine Begriffe ist er immer noch auf Bewährung. Wenn der Verein wirklich streng durchgreifen will, dann wird man auch hier entsprechend den Worten Taten folgen lassen müssen.


Auch das ist falsch, denn die Ostkurve hat mehrere Capos und in Dortmund hat der Vorsänger gar nichts gemacht. Zumal es nicht „Kreisel“ von dir hier genannt war. Ich war selbst im Block, ganz oben. Das einzige er hat sich nur aufgeregt, mehr nicht. Wie übrigens 90% des Blockes, weil es rechtlich gesehen okay war aber unverhältnismäßig und nicht zielführend. Beim nächsten Mal, wahrscheinlich am Mittwoch, wird der Einsatzleiter dort vor Ort es nochmal genauer überlegen.

Einige Leute werden sie identifizieren können. Andere nicht, da diese sich erst vermummt haben und dann losgelegt haben. Andere dagegen haben am Anfang ohne Vermummung dagestanden. Das unter der Tribüne da wird man keinen identifizieren können, wenn man sich die Videos anschaut. Konzentrieren werden die sich auf die Leute im „Innenraum“. Wenn ich Bilder sehe, wo man den unteren Block sehe und mehr als die Hälfte nur da unbeteiligte steht.

Danke für die Richtigstellung!
Wenn er nicht dabei und unbeteiligt war, dann hast du selbstverständlich recht.
Ob dort irgendwas rechtlich richtig war, wage ich dann doch zu bezweifeln. Hier wurde das Thema was denn rechtlich nicht Inordnung war mehrfach angeschnitten, sowie das Warum.

Auch bin ich bei dir das nicht alle Schuld tragen.


Rechtlich gesehen war der Polizeieinsatz okay. Man begründet es mit „Gefahr in Verzug“. Unverhältnismäßig finde ich ihn schon, kann man sich darüber streiten. Allerdings könnte der Einsatzleiter durch seine Pressekonferenz durchaus Ärger bekommen von Anwälten aber auch höhere Instanzen. Der Einsatzleiter sagte ja wortwörtlich, dass er wusste das Kollegen verletzt werden könnten. Genauso wie, das es vielleicht unbeteiligte getroffen hat und da hinter „mag sein“. Das könnte ihn gehörig auf den Kopf fallen. Auch wenn man sagt: Berufsrisiko.

Im Nachhinein kann man froh sein, das die Dortmunder es nicht geschafft haben rüber zu kommen, sonst wäre das ganze böse geendet und wir reden dann sicherlich über 100 Verletzte und eine Polizei die wohl nicht mehr der Herr der Lage wäre, weil zu wenig Einsatzkräfte da waren. Wenn man mit 50 Leuten schon Probleme hat und dann doppelt oder dreifach soviele Dortmunder rübergekommen wären, na dann will ich gar nicht darüber nachdenken.

•     •     •

Herz: Hertha BSC


Dieser Beitrag wurde zuletzt von Cup-of-Tea am 30.10.2018 um 12:17 Uhr bearbeitet
Fanszene |#750
30.10.2018 - 12:24 Uhr
Zitat von vdV2000

Ich wette, in jedem anderen Zusammenhang hätte es für diese Wortwahl eine Ermahnung gegeben, aber wenn es gegen Ultras geht, ist natürlich alles recht.


Noch mal ne Ergänzung.

Eigentlich ist dieser Satz noch mit das Beste.
Solche gewaltbereiten und Pyros zündenden Ultras verteidigen, aber sich wegen einer Wortwahl beschweren die definitionstechnisch in Ordnung ist? Die haben auf Ordner, Polizisten und Sanis eingeschlagen, aber wegen dem Wort 'asozial' rumheulen? augen-zuhalten
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