Fanszene
31.01.2011 - 16:49 Uhr
Zitat von Bombateng
Das Problem ist dann wahrscheinlich eher dass du keine Ahnung vom Fußball hast weil bei solchen Aktionen geht es nicht um Fußball! Oder was hat Pyro bitte mit Fußball zu tun??
Ich bin jemand der den Fußball liebt, der das Spiel liebt, die Taktik, die Emotionen auf dem Rasen! Der auch im Block steht oder manchmal in der Nähe, der die Emotionen dieser Art auf den Rängen aber hasst, weil diese nichts mit Sportlichkeit zu tun haben!
Auf dem Platz geben sich die Spieler nach dem Spiel die Hand egal wie sehr sie sich vorher gefoult und genervt haben. Die Ultras hingegen hassen die anderen Fans und Spieler einfach, würden sie am liebsten verprügeln, zünden Pyros, werfen diese auf Polizisten oder Spieler. bespucken Maskottchen, rufen „Fußballmafis DFB“ oder „Hopp du Sohn einer ***** “ usw. das wird eine endlose Liste. Was hat das bitte mit liebe zum Fußball zu tun?? Sag mir was!
Es gibt bei Hertha genug Fanclubs die von sich aus such auswärts mal lieder anstimmen, wo alle mitmachen, das ist genauso Stimmung! Und wenn du mir erzählen willst dass es nicht dein Traum ist mal an der Anfield Road zu stehen, dann hast vermutlich eher du den Fußball nie geliebt. Denn viele Spieler scheinen es dort toll zu finden, weshalb viele Spieler ja auch den Wunsch haben in England zu spielen, weil der Fußball da einen anderen Stellenwert hat, da steht der Fußball nämlich auch im Vordergrund!
Und was das mit dem Banner angeht, da scheinst du dich auch etwas doof zu stellen. Das Banner hätte auch ne weiße Decke sein können, die hätten die Beamten dann auch weggezogen. Denn weißt du wieso das gemacht wurde?? Um das verdeckte umziehen, maskieren, umstellen und zünden aufzudecken!
Jedes kleine Kind weiß das dass genau das unter dem Banner passiert! Deshalb wird es weggezogen weil es für eine Straftat benutzt wird.
Aber gib mir doch auf meine Argumente mal stichhaltige Gegenargumente, ich warte!
Zitat von Leonfll1337
Wer sich Stimmung wie in England wünscht, nämlich keine, hat den Fußball nie geliebt.
Auch ich sehe die sache mit der pyrotechnik nicht so dramatisch. Ich habe auch noch nie gesehen, dass sich dabei jemand verletzt hat. Der Kompromiss wäre, dass es kontrolliert und reglementiert abgebrannt wird. Aber das wird wohl nie geschehen.
Zitat von Ciebac
Zum ersten Punkt: dabei bleibe ich und da zieht auch das Argument Kinder nicht. Ich habe selbst schon als Hosenscheisser solche Sachen miterlebt und es war völlig problemlos möglich.
Ich wiederhole mich gerne nochmal: das ist nicht in Ordnung und besonders gegen Sanis eine Schande und gehört hart bestraft, aber es gibt immer zwei Parteien.
Mein Wortlaut war vielleicht in Einzelfällen nicht ganz passend um meine Grundaussage zu vermitteln, Entschuldigung an dieser Stelle. Gewalt ist, zumindest im Rahmen des Fussballs, immer falsch und zu verurteilen. Allerdings sollte man nicht alle über einen Kamm scheren und alles schwarz weiß betrachten.
Zitat von Bombateng
Ich sag’s dir jetzt einfach so direkt, bei den ersten 5 Sätzen deinerseits platzt mir schon der Kragen! Den verletzten soll man einen Vorwurf machen? Sag mal hast du sie noch alle? Sag mal einem 8 jährigen der kaum versteht was da vorgeht er soll das Shirt vor den Mund nehmen. Sind in Zukunft dann auch alle selber schuld die bei irgendwelchen Attentaten sterben?! Immerhin wäre es für die ja leicht gewesen zu Hause zu bleiben.
Ehrlich so eine Mist den du da von dir gibst. Du darfst ja gern Sympathisant sein hab ich nichts gegen, aber sowas rauszulassen grenzt schon an massiver Blindheit und Dummheit. Was haben sich denn die unbeteiligten verletzten vorzuwerfen wenn neben ihnen eine Straftat vollführt wird?? Ich krieg mich echt nicht mehr ein. Wie kann man so eine Meinung haben??
Ich sag dir mal was, wenn du direkt neben dem Gästeblock sitzt mit deinen Kindern und die vollen Dämpfe da rüberkommen, dann hilft da auch kein T-Shirt über die Nase ziehen und gut ist, dann ist das einfach mal gefährlich für die unbeteiligten weil diese Gase die dort freigesetzt werden schädlich sind! Und sei es nur jemand der Asthma hat und das einatmet, das kann für denjenigen noch viel schlimmer sein! Wie kann man das tolerieren und so herunterspielen? Das tut schon echt ziemlich weh.
Dann spielst du den Angriff auf Sanis und Ordner runter?? Und das geht von beiden Seiten aus?? In dem Video sieht man dass einzelne auf die Ordner und Sanis losgehen und sie bedrohen. Dann geht ein Ordner offensiv dazwischen und ist nun der Schuldige? Wie willst du mir denn das bitte erklären? Er ist also schuld daran dass auf sie eingeprügelt wurde und nicht die Gewaltbereiten Fans?
Und zum Schluss noch zu deiner letzten Aussage ob man Stadien wie in England will?
Ja will ich! Ich will dass das ganze Stadion nur nach Hause im Kollektiv singt, man Gänsehaut bei den Spielen hat und der Fußball dort gefeiert wird und keine Hirnlosen Fans die sich selber feiern.
Von mir aus braucht auch keiner dieser Leute Nacht Luhansk fahren! Es gibt auch genug andere die da gerne fahren, und wenn’s dann nur 200 sind ist das auch egal.
Ich kann nicht jedes Mal die Ultras mit dem Argument schützen dass sie ja ach so tolle Stimmung machen.
Dabei frag ich mich gerade wann ich das letzte mal Pyros in Irland oder GB gesehen habe... die müssen ja schlechte Stimmung in ihren Stadien haben.
Ich sag’s dir jetzt einfach so direkt, bei den ersten 5 Sätzen deinerseits platzt mir schon der Kragen! Den verletzten soll man einen Vorwurf machen? Sag mal hast du sie noch alle? Sag mal einem 8 jährigen der kaum versteht was da vorgeht er soll das Shirt vor den Mund nehmen. Sind in Zukunft dann auch alle selber schuld die bei irgendwelchen Attentaten sterben?! Immerhin wäre es für die ja leicht gewesen zu Hause zu bleiben.
Ehrlich so eine Mist den du da von dir gibst. Du darfst ja gern Sympathisant sein hab ich nichts gegen, aber sowas rauszulassen grenzt schon an massiver Blindheit und Dummheit. Was haben sich denn die unbeteiligten verletzten vorzuwerfen wenn neben ihnen eine Straftat vollführt wird?? Ich krieg mich echt nicht mehr ein. Wie kann man so eine Meinung haben??
Ich sag dir mal was, wenn du direkt neben dem Gästeblock sitzt mit deinen Kindern und die vollen Dämpfe da rüberkommen, dann hilft da auch kein T-Shirt über die Nase ziehen und gut ist, dann ist das einfach mal gefährlich für die unbeteiligten weil diese Gase die dort freigesetzt werden schädlich sind! Und sei es nur jemand der Asthma hat und das einatmet, das kann für denjenigen noch viel schlimmer sein! Wie kann man das tolerieren und so herunterspielen? Das tut schon echt ziemlich weh.
Dann spielst du den Angriff auf Sanis und Ordner runter?? Und das geht von beiden Seiten aus?? In dem Video sieht man dass einzelne auf die Ordner und Sanis losgehen und sie bedrohen. Dann geht ein Ordner offensiv dazwischen und ist nun der Schuldige? Wie willst du mir denn das bitte erklären? Er ist also schuld daran dass auf sie eingeprügelt wurde und nicht die Gewaltbereiten Fans?
Und zum Schluss noch zu deiner letzten Aussage ob man Stadien wie in England will?
Ja will ich! Ich will dass das ganze Stadion nur nach Hause im Kollektiv singt, man Gänsehaut bei den Spielen hat und der Fußball dort gefeiert wird und keine Hirnlosen Fans die sich selber feiern.
Von mir aus braucht auch keiner dieser Leute Nacht Luhansk fahren! Es gibt auch genug andere die da gerne fahren, und wenn’s dann nur 200 sind ist das auch egal.
Ich kann nicht jedes Mal die Ultras mit dem Argument schützen dass sie ja ach so tolle Stimmung machen.
Dabei frag ich mich gerade wann ich das letzte mal Pyros in Irland oder GB gesehen habe... die müssen ja schlechte Stimmung in ihren Stadien haben.
Zum ersten Punkt: dabei bleibe ich und da zieht auch das Argument Kinder nicht. Ich habe selbst schon als Hosenscheisser solche Sachen miterlebt und es war völlig problemlos möglich.
Ich wiederhole mich gerne nochmal: das ist nicht in Ordnung und besonders gegen Sanis eine Schande und gehört hart bestraft, aber es gibt immer zwei Parteien.
Mein Wortlaut war vielleicht in Einzelfällen nicht ganz passend um meine Grundaussage zu vermitteln, Entschuldigung an dieser Stelle. Gewalt ist, zumindest im Rahmen des Fussballs, immer falsch und zu verurteilen. Allerdings sollte man nicht alle über einen Kamm scheren und alles schwarz weiß betrachten.
Wer sich Stimmung wie in England wünscht, nämlich keine, hat den Fußball nie geliebt.
Auch ich sehe die sache mit der pyrotechnik nicht so dramatisch. Ich habe auch noch nie gesehen, dass sich dabei jemand verletzt hat. Der Kompromiss wäre, dass es kontrolliert und reglementiert abgebrannt wird. Aber das wird wohl nie geschehen.
Das Problem ist dann wahrscheinlich eher dass du keine Ahnung vom Fußball hast weil bei solchen Aktionen geht es nicht um Fußball! Oder was hat Pyro bitte mit Fußball zu tun??
Ich bin jemand der den Fußball liebt, der das Spiel liebt, die Taktik, die Emotionen auf dem Rasen! Der auch im Block steht oder manchmal in der Nähe, der die Emotionen dieser Art auf den Rängen aber hasst, weil diese nichts mit Sportlichkeit zu tun haben!
Auf dem Platz geben sich die Spieler nach dem Spiel die Hand egal wie sehr sie sich vorher gefoult und genervt haben. Die Ultras hingegen hassen die anderen Fans und Spieler einfach, würden sie am liebsten verprügeln, zünden Pyros, werfen diese auf Polizisten oder Spieler. bespucken Maskottchen, rufen „Fußballmafis DFB“ oder „Hopp du Sohn einer ***** “ usw. das wird eine endlose Liste. Was hat das bitte mit liebe zum Fußball zu tun?? Sag mir was!
Es gibt bei Hertha genug Fanclubs die von sich aus such auswärts mal lieder anstimmen, wo alle mitmachen, das ist genauso Stimmung! Und wenn du mir erzählen willst dass es nicht dein Traum ist mal an der Anfield Road zu stehen, dann hast vermutlich eher du den Fußball nie geliebt. Denn viele Spieler scheinen es dort toll zu finden, weshalb viele Spieler ja auch den Wunsch haben in England zu spielen, weil der Fußball da einen anderen Stellenwert hat, da steht der Fußball nämlich auch im Vordergrund!
Und was das mit dem Banner angeht, da scheinst du dich auch etwas doof zu stellen. Das Banner hätte auch ne weiße Decke sein können, die hätten die Beamten dann auch weggezogen. Denn weißt du wieso das gemacht wurde?? Um das verdeckte umziehen, maskieren, umstellen und zünden aufzudecken!
Jedes kleine Kind weiß das dass genau das unter dem Banner passiert! Deshalb wird es weggezogen weil es für eine Straftat benutzt wird.
Aber gib mir doch auf meine Argumente mal stichhaltige Gegenargumente, ich warte!
kein Problem, die kann ich dir liefern. Zu aller erst rate ich dir aber anderen Meinungen zu akzeptieren. Des weiteren hast du so gut wie keine argumente. Nur plumpes Bauerngepöbel.
Alleine wie du alle Ultras verurteilst und über einen Kamm scherst, unfassbar. Wie bitte hätte sich jemand hinter dem Banner verstecken sollen? Es lag bereits zusammengefaltet VOR dem fanblock. Es war nicht mehr teil des Geschehens. Dementsprechend war der Einsatz der Polizisten ein rein provokativer akt und widerspricht dem Grundsatz der Deeskalation.
Klar würde ich gerne mal an der anfield road stehen, keine Frage. Ich liebe den Fußball genauso wie du. Aber anfield steht nicht repräsentativ für die Stimmung in den englischen Stadien. Zu mal die in liverpool gefühlt nur ein Lied singen können.
Zudem gibt es unterschiedliche Auffassungen was Stimmung überhaupt bedeutet. Stimmung bedeutet für mich -> Magdeburg, Dresden, Rostock.
Die mitmachquote und Lautstärke ist einach mit nichts zu vergleichen. Jedenfalls in Dresden und Magdeburg.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Leonfll1337 am 29.10.2018 um 15:17 Uhr bearbeitet Zitat von Lalo1848
Ich finde eure Diskussion ganz spannend. Ich glaube, über die Sinnhaftigkeit von Pyro brauchen wir nicht diskutieren. Ich bin tendenziell eher auf der Seite der Ordnungshüter bei Einsätzen, allerdings gibt es von Samstag durchaus Videos, bei denen ich mich frage, was sich die Polizei durch das mitnehmen eines Banners erhofft hat. Und wer schult die Polizei? Jedem Einsatzleiter dürfte doch bekannt sein, dass das Mitnehmen eines Ultra-Banners zur Eskalation führt. Auf dem Video ist recht gut ersichtlich, dass die am Boden liegende Fahne nicht gebrannt hat oder sonst was, sondern einfach mitgenommen wurde.
Die Gewalt ist sicherlich mit Nix zu rechtfertigen, allerdings sollte genauso das Verhalten der Polizei hinterfragt werden.
https://www.youtube.com/watch?v=sPPKUp3yh64&feature=youtu.be&fbclid=IwAR2eLdtJGt05S9gfhcaGBGp2ka_SD2W3SzDrNL6W2dQl213_5-K8XhO_zD8
Ich finde eure Diskussion ganz spannend. Ich glaube, über die Sinnhaftigkeit von Pyro brauchen wir nicht diskutieren. Ich bin tendenziell eher auf der Seite der Ordnungshüter bei Einsätzen, allerdings gibt es von Samstag durchaus Videos, bei denen ich mich frage, was sich die Polizei durch das mitnehmen eines Banners erhofft hat. Und wer schult die Polizei? Jedem Einsatzleiter dürfte doch bekannt sein, dass das Mitnehmen eines Ultra-Banners zur Eskalation führt. Auf dem Video ist recht gut ersichtlich, dass die am Boden liegende Fahne nicht gebrannt hat oder sonst was, sondern einfach mitgenommen wurde.
Die Gewalt ist sicherlich mit Nix zu rechtfertigen, allerdings sollte genauso das Verhalten der Polizei hinterfragt werden.
https://www.youtube.com/watch?v=sPPKUp3yh64&feature=youtu.be&fbclid=IwAR2eLdtJGt05S9gfhcaGBGp2ka_SD2W3SzDrNL6W2dQl213_5-K8XhO_zD8
Da geb ich Dir recht... deeskalierend ist anders... dennoch sagtest Du ja auch schon richtig: Die Gewalt ist mit nichts zu rechtfertigen! Punkt!
Zitat von sxbxstxxn
Da geb ich Dir recht... deeskalierend ist anders... dennoch sagtest Du ja auch schon richtig: Die Gewalt ist mit nichts zu rechtfertigen! Punkt!
Zitat von Lalo1848
Ich finde eure Diskussion ganz spannend. Ich glaube, über die Sinnhaftigkeit von Pyro brauchen wir nicht diskutieren. Ich bin tendenziell eher auf der Seite der Ordnungshüter bei Einsätzen, allerdings gibt es von Samstag durchaus Videos, bei denen ich mich frage, was sich die Polizei durch das mitnehmen eines Banners erhofft hat. Und wer schult die Polizei? Jedem Einsatzleiter dürfte doch bekannt sein, dass das Mitnehmen eines Ultra-Banners zur Eskalation führt. Auf dem Video ist recht gut ersichtlich, dass die am Boden liegende Fahne nicht gebrannt hat oder sonst was, sondern einfach mitgenommen wurde.
Die Gewalt ist sicherlich mit Nix zu rechtfertigen, allerdings sollte genauso das Verhalten der Polizei hinterfragt werden.
https://www.youtube.com/watch?v=sPPKUp3yh64&feature=youtu.be&fbclid=IwAR2eLdtJGt05S9gfhcaGBGp2ka_SD2W3SzDrNL6W2dQl213_5-K8XhO_zD8
Ich finde eure Diskussion ganz spannend. Ich glaube, über die Sinnhaftigkeit von Pyro brauchen wir nicht diskutieren. Ich bin tendenziell eher auf der Seite der Ordnungshüter bei Einsätzen, allerdings gibt es von Samstag durchaus Videos, bei denen ich mich frage, was sich die Polizei durch das mitnehmen eines Banners erhofft hat. Und wer schult die Polizei? Jedem Einsatzleiter dürfte doch bekannt sein, dass das Mitnehmen eines Ultra-Banners zur Eskalation führt. Auf dem Video ist recht gut ersichtlich, dass die am Boden liegende Fahne nicht gebrannt hat oder sonst was, sondern einfach mitgenommen wurde.
Die Gewalt ist sicherlich mit Nix zu rechtfertigen, allerdings sollte genauso das Verhalten der Polizei hinterfragt werden.
https://www.youtube.com/watch?v=sPPKUp3yh64&feature=youtu.be&fbclid=IwAR2eLdtJGt05S9gfhcaGBGp2ka_SD2W3SzDrNL6W2dQl213_5-K8XhO_zD8
Da geb ich Dir recht... deeskalierend ist anders... dennoch sagtest Du ja auch schon richtig: Die Gewalt ist mit nichts zu rechtfertigen! Punkt!
die Gewalt hinter der Tribüne nicht, das stimmt. Was sagst du zum verteidigen des Banners? Darf man sich nicht wehren, nur weil menschen wie du und ich eine uniform tragen?
Zitat von Leonfll1337
die Gewalt hinter der Tribüne nicht, das stimmt. Was sagst du zum verteidigen des Banners? Darf man sich nicht wehren, nur weil menschen wie du und ich eine uniform tragen?
Zitat von sxbxstxxn
Da geb ich Dir recht... deeskalierend ist anders... dennoch sagtest Du ja auch schon richtig: Die Gewalt ist mit nichts zu rechtfertigen! Punkt!
Zitat von Lalo1848
Ich finde eure Diskussion ganz spannend. Ich glaube, über die Sinnhaftigkeit von Pyro brauchen wir nicht diskutieren. Ich bin tendenziell eher auf der Seite der Ordnungshüter bei Einsätzen, allerdings gibt es von Samstag durchaus Videos, bei denen ich mich frage, was sich die Polizei durch das mitnehmen eines Banners erhofft hat. Und wer schult die Polizei? Jedem Einsatzleiter dürfte doch bekannt sein, dass das Mitnehmen eines Ultra-Banners zur Eskalation führt. Auf dem Video ist recht gut ersichtlich, dass die am Boden liegende Fahne nicht gebrannt hat oder sonst was, sondern einfach mitgenommen wurde.
Die Gewalt ist sicherlich mit Nix zu rechtfertigen, allerdings sollte genauso das Verhalten der Polizei hinterfragt werden.
https://www.youtube.com/watch?v=sPPKUp3yh64&feature=youtu.be&fbclid=IwAR2eLdtJGt05S9gfhcaGBGp2ka_SD2W3SzDrNL6W2dQl213_5-K8XhO_zD8
Ich finde eure Diskussion ganz spannend. Ich glaube, über die Sinnhaftigkeit von Pyro brauchen wir nicht diskutieren. Ich bin tendenziell eher auf der Seite der Ordnungshüter bei Einsätzen, allerdings gibt es von Samstag durchaus Videos, bei denen ich mich frage, was sich die Polizei durch das mitnehmen eines Banners erhofft hat. Und wer schult die Polizei? Jedem Einsatzleiter dürfte doch bekannt sein, dass das Mitnehmen eines Ultra-Banners zur Eskalation führt. Auf dem Video ist recht gut ersichtlich, dass die am Boden liegende Fahne nicht gebrannt hat oder sonst was, sondern einfach mitgenommen wurde.
Die Gewalt ist sicherlich mit Nix zu rechtfertigen, allerdings sollte genauso das Verhalten der Polizei hinterfragt werden.
https://www.youtube.com/watch?v=sPPKUp3yh64&feature=youtu.be&fbclid=IwAR2eLdtJGt05S9gfhcaGBGp2ka_SD2W3SzDrNL6W2dQl213_5-K8XhO_zD8
Da geb ich Dir recht... deeskalierend ist anders... dennoch sagtest Du ja auch schon richtig: Die Gewalt ist mit nichts zu rechtfertigen! Punkt!
die Gewalt hinter der Tribüne nicht, das stimmt. Was sagst du zum verteidigen des Banners? Darf man sich nicht wehren, nur weil menschen wie du und ich eine uniform tragen?
Nein, darf man nicht! Das ist Widerstand gegen die Staatsgewalt. Punkt!
Und schon gar nicht wegen einem dämlichen Banner, was sie sich hinterher hätten wieder abholen können.
https://de-de.facebook.com/Polizei.NRW.DO/videos/2394419813920536/
Pressekonferenz der Dortmunder Polizei derzeit live.
Pressekonferenz der Dortmunder Polizei derzeit live.
Zitat von Leonfll1337
die Gewalt hinter der Tribüne nicht, das stimmt. Was sagst du zum verteidigen des Banners? Darf man sich nicht wehren, nur weil menschen wie du und ich eine uniform tragen?
Zitat von sxbxstxxn
Da geb ich Dir recht... deeskalierend ist anders... dennoch sagtest Du ja auch schon richtig: Die Gewalt ist mit nichts zu rechtfertigen! Punkt!
Zitat von Lalo1848
Ich finde eure Diskussion ganz spannend. Ich glaube, über die Sinnhaftigkeit von Pyro brauchen wir nicht diskutieren. Ich bin tendenziell eher auf der Seite der Ordnungshüter bei Einsätzen, allerdings gibt es von Samstag durchaus Videos, bei denen ich mich frage, was sich die Polizei durch das mitnehmen eines Banners erhofft hat. Und wer schult die Polizei? Jedem Einsatzleiter dürfte doch bekannt sein, dass das Mitnehmen eines Ultra-Banners zur Eskalation führt. Auf dem Video ist recht gut ersichtlich, dass die am Boden liegende Fahne nicht gebrannt hat oder sonst was, sondern einfach mitgenommen wurde.
Die Gewalt ist sicherlich mit Nix zu rechtfertigen, allerdings sollte genauso das Verhalten der Polizei hinterfragt werden.
https://www.youtube.com/watch?v=sPPKUp3yh64&feature=youtu.be&fbclid=IwAR2eLdtJGt05S9gfhcaGBGp2ka_SD2W3SzDrNL6W2dQl213_5-K8XhO_zD8
Ich finde eure Diskussion ganz spannend. Ich glaube, über die Sinnhaftigkeit von Pyro brauchen wir nicht diskutieren. Ich bin tendenziell eher auf der Seite der Ordnungshüter bei Einsätzen, allerdings gibt es von Samstag durchaus Videos, bei denen ich mich frage, was sich die Polizei durch das mitnehmen eines Banners erhofft hat. Und wer schult die Polizei? Jedem Einsatzleiter dürfte doch bekannt sein, dass das Mitnehmen eines Ultra-Banners zur Eskalation führt. Auf dem Video ist recht gut ersichtlich, dass die am Boden liegende Fahne nicht gebrannt hat oder sonst was, sondern einfach mitgenommen wurde.
Die Gewalt ist sicherlich mit Nix zu rechtfertigen, allerdings sollte genauso das Verhalten der Polizei hinterfragt werden.
https://www.youtube.com/watch?v=sPPKUp3yh64&feature=youtu.be&fbclid=IwAR2eLdtJGt05S9gfhcaGBGp2ka_SD2W3SzDrNL6W2dQl213_5-K8XhO_zD8
Da geb ich Dir recht... deeskalierend ist anders... dennoch sagtest Du ja auch schon richtig: Die Gewalt ist mit nichts zu rechtfertigen! Punkt!
die Gewalt hinter der Tribüne nicht, das stimmt. Was sagst du zum verteidigen des Banners? Darf man sich nicht wehren, nur weil menschen wie du und ich eine uniform tragen?
Mh, wenn die Polizei hinter dem Banner die Anbahnung einer Straftat/Ordnungswidrigkeit vermutet, dann ist sie zur Vereitelung der Gefährdung der Bevölkerung dazu verpflichtet, dieses Banner zu entfernen. Da gibt es doch nichts zu löten an der Holzkiste. Vorgehen ist hart, das stimmt, aber sollen die eine Kerze anzünden und einen Matetee trinken mit den I***?
Zitat von Basti77
Nein, darf man nicht! Das ist Widerstand gegen die Staatsgewalt. Punkt!
Und schon gar nicht wegen einem dämlichen Banner, was sie sich hinterher hätten wieder abholen können.
Zitat von Leonfll1337
die Gewalt hinter der Tribüne nicht, das stimmt. Was sagst du zum verteidigen des Banners? Darf man sich nicht wehren, nur weil menschen wie du und ich eine uniform tragen?
Zitat von sxbxstxxn
Da geb ich Dir recht... deeskalierend ist anders... dennoch sagtest Du ja auch schon richtig: Die Gewalt ist mit nichts zu rechtfertigen! Punkt!
Zitat von Lalo1848
Ich finde eure Diskussion ganz spannend. Ich glaube, über die Sinnhaftigkeit von Pyro brauchen wir nicht diskutieren. Ich bin tendenziell eher auf der Seite der Ordnungshüter bei Einsätzen, allerdings gibt es von Samstag durchaus Videos, bei denen ich mich frage, was sich die Polizei durch das mitnehmen eines Banners erhofft hat. Und wer schult die Polizei? Jedem Einsatzleiter dürfte doch bekannt sein, dass das Mitnehmen eines Ultra-Banners zur Eskalation führt. Auf dem Video ist recht gut ersichtlich, dass die am Boden liegende Fahne nicht gebrannt hat oder sonst was, sondern einfach mitgenommen wurde.
Die Gewalt ist sicherlich mit Nix zu rechtfertigen, allerdings sollte genauso das Verhalten der Polizei hinterfragt werden.
https://www.youtube.com/watch?v=sPPKUp3yh64&feature=youtu.be&fbclid=IwAR2eLdtJGt05S9gfhcaGBGp2ka_SD2W3SzDrNL6W2dQl213_5-K8XhO_zD8
Ich finde eure Diskussion ganz spannend. Ich glaube, über die Sinnhaftigkeit von Pyro brauchen wir nicht diskutieren. Ich bin tendenziell eher auf der Seite der Ordnungshüter bei Einsätzen, allerdings gibt es von Samstag durchaus Videos, bei denen ich mich frage, was sich die Polizei durch das mitnehmen eines Banners erhofft hat. Und wer schult die Polizei? Jedem Einsatzleiter dürfte doch bekannt sein, dass das Mitnehmen eines Ultra-Banners zur Eskalation führt. Auf dem Video ist recht gut ersichtlich, dass die am Boden liegende Fahne nicht gebrannt hat oder sonst was, sondern einfach mitgenommen wurde.
Die Gewalt ist sicherlich mit Nix zu rechtfertigen, allerdings sollte genauso das Verhalten der Polizei hinterfragt werden.
https://www.youtube.com/watch?v=sPPKUp3yh64&feature=youtu.be&fbclid=IwAR2eLdtJGt05S9gfhcaGBGp2ka_SD2W3SzDrNL6W2dQl213_5-K8XhO_zD8
Da geb ich Dir recht... deeskalierend ist anders... dennoch sagtest Du ja auch schon richtig: Die Gewalt ist mit nichts zu rechtfertigen! Punkt!
die Gewalt hinter der Tribüne nicht, das stimmt. Was sagst du zum verteidigen des Banners? Darf man sich nicht wehren, nur weil menschen wie du und ich eine uniform tragen?
Nein, darf man nicht! Das ist Widerstand gegen die Staatsgewalt. Punkt!
Und schon gar nicht wegen einem dämlichen Banner, was sie sich hinterher hätten wieder abholen können.
exakt... !
Zitat von Leonfll1337
die Gewalt hinter der Tribüne nicht, das stimmt. Was sagst du zum verteidigen des Banners? Darf man sich nicht wehren, nur weil menschen wie du und ich eine uniform tragen?
Zitat von sxbxstxxn
Da geb ich Dir recht... deeskalierend ist anders... dennoch sagtest Du ja auch schon richtig: Die Gewalt ist mit nichts zu rechtfertigen! Punkt!
Zitat von Lalo1848
Ich finde eure Diskussion ganz spannend. Ich glaube, über die Sinnhaftigkeit von Pyro brauchen wir nicht diskutieren. Ich bin tendenziell eher auf der Seite der Ordnungshüter bei Einsätzen, allerdings gibt es von Samstag durchaus Videos, bei denen ich mich frage, was sich die Polizei durch das mitnehmen eines Banners erhofft hat. Und wer schult die Polizei? Jedem Einsatzleiter dürfte doch bekannt sein, dass das Mitnehmen eines Ultra-Banners zur Eskalation führt. Auf dem Video ist recht gut ersichtlich, dass die am Boden liegende Fahne nicht gebrannt hat oder sonst was, sondern einfach mitgenommen wurde.
Die Gewalt ist sicherlich mit Nix zu rechtfertigen, allerdings sollte genauso das Verhalten der Polizei hinterfragt werden.
https://www.youtube.com/watch?v=sPPKUp3yh64&feature=youtu.be&fbclid=IwAR2eLdtJGt05S9gfhcaGBGp2ka_SD2W3SzDrNL6W2dQl213_5-K8XhO_zD8
Ich finde eure Diskussion ganz spannend. Ich glaube, über die Sinnhaftigkeit von Pyro brauchen wir nicht diskutieren. Ich bin tendenziell eher auf der Seite der Ordnungshüter bei Einsätzen, allerdings gibt es von Samstag durchaus Videos, bei denen ich mich frage, was sich die Polizei durch das mitnehmen eines Banners erhofft hat. Und wer schult die Polizei? Jedem Einsatzleiter dürfte doch bekannt sein, dass das Mitnehmen eines Ultra-Banners zur Eskalation führt. Auf dem Video ist recht gut ersichtlich, dass die am Boden liegende Fahne nicht gebrannt hat oder sonst was, sondern einfach mitgenommen wurde.
Die Gewalt ist sicherlich mit Nix zu rechtfertigen, allerdings sollte genauso das Verhalten der Polizei hinterfragt werden.
https://www.youtube.com/watch?v=sPPKUp3yh64&feature=youtu.be&fbclid=IwAR2eLdtJGt05S9gfhcaGBGp2ka_SD2W3SzDrNL6W2dQl213_5-K8XhO_zD8
Da geb ich Dir recht... deeskalierend ist anders... dennoch sagtest Du ja auch schon richtig: Die Gewalt ist mit nichts zu rechtfertigen! Punkt!
die Gewalt hinter der Tribüne nicht, das stimmt. Was sagst du zum verteidigen des Banners? Darf man sich nicht wehren, nur weil menschen wie du und ich eine uniform tragen?
Ich hoffe du meinst das nicht ernst.
Habe mir soeben die Pressekonferenz der Polizei NRW zu den Szenen am Samstag auf Facebook angeschaut.
Ging ich bisher nur von einer "kleinen" Anzahl von Schwachmaten aus, die es drauf anlegen, musste ich einfach nur noch mit dem Kopf schütteln, als ich die Vielzahl der menschenverachtenden Kommentare gegenüber den Polizisten neben dem Video gelesen habe...Es scheinen viel mehr zu sein als wir uns alle vorstellen können.
Ging ich bisher nur von einer "kleinen" Anzahl von Schwachmaten aus, die es drauf anlegen, musste ich einfach nur noch mit dem Kopf schütteln, als ich die Vielzahl der menschenverachtenden Kommentare gegenüber den Polizisten neben dem Video gelesen habe...Es scheinen viel mehr zu sein als wir uns alle vorstellen können.
Zitat von BorussiaOL
Mh, wenn die Polizei hinter dem Banner die Anbahnung einer Straftat/Ordnungswidrigkeit vermutet, dann ist sie zur Vereitelung der Gefährdung der Bevölkerung dazu verpflichtet, dieses Banner zu entfernen. Da gibt es doch nichts zu löten an der Holzkiste. Vorgehen ist hart, das stimmt, aber sollen die eine Kerze anzünden und einen Matetee trinken mit den I***?
Zitat von Leonfll1337
die Gewalt hinter der Tribüne nicht, das stimmt. Was sagst du zum verteidigen des Banners? Darf man sich nicht wehren, nur weil menschen wie du und ich eine uniform tragen?
Zitat von sxbxstxxn
Da geb ich Dir recht... deeskalierend ist anders... dennoch sagtest Du ja auch schon richtig: Die Gewalt ist mit nichts zu rechtfertigen! Punkt!
Zitat von Lalo1848
Ich finde eure Diskussion ganz spannend. Ich glaube, über die Sinnhaftigkeit von Pyro brauchen wir nicht diskutieren. Ich bin tendenziell eher auf der Seite der Ordnungshüter bei Einsätzen, allerdings gibt es von Samstag durchaus Videos, bei denen ich mich frage, was sich die Polizei durch das mitnehmen eines Banners erhofft hat. Und wer schult die Polizei? Jedem Einsatzleiter dürfte doch bekannt sein, dass das Mitnehmen eines Ultra-Banners zur Eskalation führt. Auf dem Video ist recht gut ersichtlich, dass die am Boden liegende Fahne nicht gebrannt hat oder sonst was, sondern einfach mitgenommen wurde.
Die Gewalt ist sicherlich mit Nix zu rechtfertigen, allerdings sollte genauso das Verhalten der Polizei hinterfragt werden.
https://www.youtube.com/watch?v=sPPKUp3yh64&feature=youtu.be&fbclid=IwAR2eLdtJGt05S9gfhcaGBGp2ka_SD2W3SzDrNL6W2dQl213_5-K8XhO_zD8
Ich finde eure Diskussion ganz spannend. Ich glaube, über die Sinnhaftigkeit von Pyro brauchen wir nicht diskutieren. Ich bin tendenziell eher auf der Seite der Ordnungshüter bei Einsätzen, allerdings gibt es von Samstag durchaus Videos, bei denen ich mich frage, was sich die Polizei durch das mitnehmen eines Banners erhofft hat. Und wer schult die Polizei? Jedem Einsatzleiter dürfte doch bekannt sein, dass das Mitnehmen eines Ultra-Banners zur Eskalation führt. Auf dem Video ist recht gut ersichtlich, dass die am Boden liegende Fahne nicht gebrannt hat oder sonst was, sondern einfach mitgenommen wurde.
Die Gewalt ist sicherlich mit Nix zu rechtfertigen, allerdings sollte genauso das Verhalten der Polizei hinterfragt werden.
https://www.youtube.com/watch?v=sPPKUp3yh64&feature=youtu.be&fbclid=IwAR2eLdtJGt05S9gfhcaGBGp2ka_SD2W3SzDrNL6W2dQl213_5-K8XhO_zD8
Da geb ich Dir recht... deeskalierend ist anders... dennoch sagtest Du ja auch schon richtig: Die Gewalt ist mit nichts zu rechtfertigen! Punkt!
die Gewalt hinter der Tribüne nicht, das stimmt. Was sagst du zum verteidigen des Banners? Darf man sich nicht wehren, nur weil menschen wie du und ich eine uniform tragen?
Mh, wenn die Polizei hinter dem Banner die Anbahnung einer Straftat/Ordnungswidrigkeit vermutet, dann ist sie zur Vereitelung der Gefährdung der Bevölkerung dazu verpflichtet, dieses Banner zu entfernen. Da gibt es doch nichts zu löten an der Holzkiste. Vorgehen ist hart, das stimmt, aber sollen die eine Kerze anzünden und einen Matetee trinken mit den I***?
Ist denn wirklich zu erwarten gewesen, dass hinter einer auf dem Boden liegenden Fahne gerade eine Straftat angebahnt wird? Ich verstehe an diesem Punkt leider die Argumentation der Polizei nicht. Inwiefern werden denn Ultras an dem abbrennen von Pyros gehindert weil einige Meter vor und unter ihnen nun keine Fahne mehr liegt?
Ansonsten ist es leider wie immer, der Verein steht in einem schlechten Licht wegen ein paar durchgeknallter die Fussball mit Gewalt verbinden. In diesem Fall allerdings habe ich auch für das vorgehen der Polizei kein Verständnis.
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