Felix Magath
12.10.2012 - 19:53 Uhr
21.10.2012 - 00:45 Uhr
Zitat von Wynton:
Nach jedem Spieltag lese ich gerne in den verschiedenen Vereinsforen um mich über die Stimmung der Fans zu informieren oder Internas zu erfahren. Was bei euch gerade passiert ist (in negativer Sicht) sicherlich am spannendsten.
Ich kann Eure Aufregung und die Forderung nach einer Entlassung des Trainers absolut nachvollziehen, sehe aber ein ähnliches Problem wie in vergangenen Zeiten in Bremen.
Gerade in der letzten Saison wurden auch bei uns die Rufe nach einem Trainerwechsel immer lauter. Das Problem war aber: Aus objektiver Sicht war klar, dass Schaaf nicht entlassen wird (u.a. aufgrund der Vertragsverlängerung, traditioneller Treue und fehlenden Alternativen), und daher jede Diskussion und Auseinandersetztung fast müßig war. In Wolfsburg scheint mir das ähnlich zu sein. Es muss schon viel zusammenkommen damit sich der AR beim VfL zu einer Entlassung durchringt, vor allem, weil dann auch zusätzlich ein Manager gesucht werden müsste.
Euch bleibt meiner Meinung nach also nichts anderes übrig, als sich damit abzufinden, dass Magath (mindestens) bis zur Winterpause bleiben wird. Einerseits finde ich das auch ganz in Ordnung, weil man z.B. in Hamburg gesehen hat, dass ein jährlicher Trainerwechsel nicht unberdingt zum Erfolg führt, andererseits fällt es mir schon schwer positive Anzeichen für einen Umschwung zu finden.
Daher auch die ernst gemeinte Frage an Magath4VfL: Woher nimmst du deine Zuversicht?
Magath hatte 1 1/2 Jahre und drei Transferperioden Zeit sich eine Mannschaft zusammenzustellen. Er hat keinen Sportdirektor der ihm dazwischen funkt, und im Vergleich zu fast allen anderen Vereinen genügend finanzielle Mittel um seine Ideen umzusetzen. Trotzdem ist absolut kein Konzept zu erkennen. Im letzten Jahr hat er rekordverdächtig viele Spieler eingesetzt und verpflichtet. Auch in dieser Saison ist ein Ende der sich ändernden Aufstellungen und taktischen Ausrichtungen nicht abzusehen. Daher die Frage: Wann und wie soll sich die Lage bessern?
Immer mit der Ruhe Leute, jeder bekommt seine Antwort.
Ich bin ein grundsätzlich optimistisch eingestellter Mensch, den so schnell nichts aus der Ruhe bringt.
Ohne Magath würde sich die Frage nach den internationalen Plätzen nicht einmal stellen, weil wir schon 2011 abgestiegen wären.
Magath ist einfach alternativlos, weil es weder einen geeigneten manager, noch einen guten Trainer auf dem Markt gibt und sebst dieser keine Garantie für Erfolg ist.
Magath hat es immer geschafft und wird auch dieses mal seine Ziele erreichen.
Viele Argumente gegen Magath sind unhaltbar und widersprechen sich, wie ich bereits in Post 101 erwähnt habe.
Da warte ich bis jetzt auf eine Antwort.
Konstanz wird gefordert, doch die Fans würden die Trainer schneller wechseln als ihre Socken.
es kann nich sein, dass immer nur die Tariner gegiftet wird, wenne s nicht läuft.
Schaaf ist doch das beste Beispiel für konstante Arbeit mit Erfolg.
Auch er hat seine schlechten Phasen mit Werder, doch er schafft es immer wieder.
Wo wäre Bremen, wenn man immer den Trainer gewechselt hätte?
ich sehe uns in der Winterpause auf einem gesicherten Mittelfeldplatz und dann kann man wie schon oft in der Saison im Frühjahr angreifen auf die Spitzenplätze.
Hätte man auf die fans gehört, dann hätten wir nicht einmal die Meisterschaft erlebt, denn ich kann garnicht zählen wir oft davor Magaths rauswurf gefordert wurde.
Nach jedem Spieltag lese ich gerne in den verschiedenen Vereinsforen um mich über die Stimmung der Fans zu informieren oder Internas zu erfahren. Was bei euch gerade passiert ist (in negativer Sicht) sicherlich am spannendsten.
Ich kann Eure Aufregung und die Forderung nach einer Entlassung des Trainers absolut nachvollziehen, sehe aber ein ähnliches Problem wie in vergangenen Zeiten in Bremen.
Gerade in der letzten Saison wurden auch bei uns die Rufe nach einem Trainerwechsel immer lauter. Das Problem war aber: Aus objektiver Sicht war klar, dass Schaaf nicht entlassen wird (u.a. aufgrund der Vertragsverlängerung, traditioneller Treue und fehlenden Alternativen), und daher jede Diskussion und Auseinandersetztung fast müßig war. In Wolfsburg scheint mir das ähnlich zu sein. Es muss schon viel zusammenkommen damit sich der AR beim VfL zu einer Entlassung durchringt, vor allem, weil dann auch zusätzlich ein Manager gesucht werden müsste.
Euch bleibt meiner Meinung nach also nichts anderes übrig, als sich damit abzufinden, dass Magath (mindestens) bis zur Winterpause bleiben wird. Einerseits finde ich das auch ganz in Ordnung, weil man z.B. in Hamburg gesehen hat, dass ein jährlicher Trainerwechsel nicht unberdingt zum Erfolg führt, andererseits fällt es mir schon schwer positive Anzeichen für einen Umschwung zu finden.
Daher auch die ernst gemeinte Frage an Magath4VfL: Woher nimmst du deine Zuversicht?
Magath hatte 1 1/2 Jahre und drei Transferperioden Zeit sich eine Mannschaft zusammenzustellen. Er hat keinen Sportdirektor der ihm dazwischen funkt, und im Vergleich zu fast allen anderen Vereinen genügend finanzielle Mittel um seine Ideen umzusetzen. Trotzdem ist absolut kein Konzept zu erkennen. Im letzten Jahr hat er rekordverdächtig viele Spieler eingesetzt und verpflichtet. Auch in dieser Saison ist ein Ende der sich ändernden Aufstellungen und taktischen Ausrichtungen nicht abzusehen. Daher die Frage: Wann und wie soll sich die Lage bessern?
Immer mit der Ruhe Leute, jeder bekommt seine Antwort.
Ich bin ein grundsätzlich optimistisch eingestellter Mensch, den so schnell nichts aus der Ruhe bringt.
Ohne Magath würde sich die Frage nach den internationalen Plätzen nicht einmal stellen, weil wir schon 2011 abgestiegen wären.
Magath ist einfach alternativlos, weil es weder einen geeigneten manager, noch einen guten Trainer auf dem Markt gibt und sebst dieser keine Garantie für Erfolg ist.
Magath hat es immer geschafft und wird auch dieses mal seine Ziele erreichen.
Viele Argumente gegen Magath sind unhaltbar und widersprechen sich, wie ich bereits in Post 101 erwähnt habe.
Da warte ich bis jetzt auf eine Antwort.
Konstanz wird gefordert, doch die Fans würden die Trainer schneller wechseln als ihre Socken.
es kann nich sein, dass immer nur die Tariner gegiftet wird, wenne s nicht läuft.
Schaaf ist doch das beste Beispiel für konstante Arbeit mit Erfolg.
Auch er hat seine schlechten Phasen mit Werder, doch er schafft es immer wieder.
Wo wäre Bremen, wenn man immer den Trainer gewechselt hätte?
ich sehe uns in der Winterpause auf einem gesicherten Mittelfeldplatz und dann kann man wie schon oft in der Saison im Frühjahr angreifen auf die Spitzenplätze.
Hätte man auf die fans gehört, dann hätten wir nicht einmal die Meisterschaft erlebt, denn ich kann garnicht zählen wir oft davor Magaths rauswurf gefordert wurde.
21.10.2012 - 00:52 Uhr
okay, ich lasse mich darauf ein:
magath war früher gut, also schafft er es heute auch.
wieso spielt die mannschaft von spiel zu spiel schlechter? weil der fan pfeift?
weil der trainer durch öffentliche statements den ohnehin schon großen druck noch erhöht?
naja, weil sie so schlecht gespielt haben gibt es halt nächste woche wieder waldläufe plus zirkeltraining :ugly hilft bestimmt :D
magath war früher gut, also schafft er es heute auch.
wieso spielt die mannschaft von spiel zu spiel schlechter? weil der fan pfeift?
weil der trainer durch öffentliche statements den ohnehin schon großen druck noch erhöht?
naja, weil sie so schlecht gespielt haben gibt es halt nächste woche wieder waldläufe plus zirkeltraining :ugly hilft bestimmt :D
21.10.2012 - 00:53 Uhr
Man könnte den Weg mit Magath gehen, wenn denn eine Besserung in Sicht wäre, doch gegen limitiertere Teams sah man immer mehr und mehr schlechter aus und gegen die guten Teams konnten wir uns bedanken, dass wir nicht noch mehr Buden bekommen haben als so oder so schon !
Magath erreicht das Team 0, egal in welcher Funktion !
Magath erreicht das Team 0, egal in welcher Funktion !
21.10.2012 - 00:54 Uhr
Magath mit Schaaf vergleichen ist schon sehr gewagt.
Ungefähr so wie ehrliche Arbeit mit Lottospielen...
Ungefähr so wie ehrliche Arbeit mit Lottospielen...
21.10.2012 - 00:56 Uhr
Nun gut, gegen unerschütterlichen Optimismus und vage Zukunftsprognosen lässt sich natürlich schwer argumentieren. Für dich hoffe ich, dass sich deine Prognose bewahrheiten wird. Handfeste Argumente, abseits der fehlenden Alternativen, scheinst du aber auch nicht zu haben. Und Verweise auf die Vergangenheit helfen aktuell halt auch nicht. Achtung Phrase: " Nichts ist so vergänglich wie der Erfolg von gestern".
Zur Frage warum der Trainer attackiert wird scheint es mir im Fall Magath an seiner, nun ja, speziellen Art zu liegen. Er wirkt halt sehr distanziert bis arrogant. Außerdem ist er der Einzige der in der Öffentlichkeit für den Verein in Erscheinung tritt. Klar, dass sich die Kritik dann auf ihn konzentriert.
Wie auch immer, wir werden sehen wie sich die Sache entwickelt.
Zur Frage warum der Trainer attackiert wird scheint es mir im Fall Magath an seiner, nun ja, speziellen Art zu liegen. Er wirkt halt sehr distanziert bis arrogant. Außerdem ist er der Einzige der in der Öffentlichkeit für den Verein in Erscheinung tritt. Klar, dass sich die Kritik dann auf ihn konzentriert.
Wie auch immer, wir werden sehen wie sich die Sache entwickelt.
21.10.2012 - 00:57 Uhr
http://www.spiegel.de/sport/fussball/dortmund-pleite-im-derby-schalker-sieg-dank-klopps-konzept-a-862500.html
Klopp ist für den Fehlstart verantwortlich.
Die Niederlage geht einzig auf seine Kappe.
Klopp raus.
Was zählen die Erfolge von gestern?
äh, falsches Forum..
Merkt ihr noch was? :/:
Klopp ist für den Fehlstart verantwortlich.
Die Niederlage geht einzig auf seine Kappe.
Klopp raus.
Was zählen die Erfolge von gestern?
äh, falsches Forum..
Merkt ihr noch was? :/:
21.10.2012 - 00:59 Uhr
Zitat von Goalgetter_45:
okay, ich lasse mich darauf ein:
magath war früher gut, also schafft er es heute auch.
wieso spielt die mannschaft von spiel zu spiel schlechter? weil der fan pfeift?
weil der trainer durch öffentliche statements den ohnehin schon großen druck noch erhöht?
naja, weil sie so schlecht gespielt haben gibt es halt nächste woche wieder waldläufe plus zirkeltraining :ugly hilft bestimmt :D
Man merkt, dass Du keine Ahnung hast.
Hast Du dir das Training auch nur einmal angeschaut, oder die Statements der Spieler?
klar wird auch Kondition gebolzt, aber das Hauptaugenmerk liegt auf anderen Punkten.
Diese Behauptung, Magath würde die Spieler nicht behaupten ist ein dummes Totschlagargument der Kritiker.
okay, ich lasse mich darauf ein:
magath war früher gut, also schafft er es heute auch.
wieso spielt die mannschaft von spiel zu spiel schlechter? weil der fan pfeift?
weil der trainer durch öffentliche statements den ohnehin schon großen druck noch erhöht?
naja, weil sie so schlecht gespielt haben gibt es halt nächste woche wieder waldläufe plus zirkeltraining :ugly hilft bestimmt :D
Man merkt, dass Du keine Ahnung hast.
Hast Du dir das Training auch nur einmal angeschaut, oder die Statements der Spieler?
klar wird auch Kondition gebolzt, aber das Hauptaugenmerk liegt auf anderen Punkten.
Diese Behauptung, Magath würde die Spieler nicht behaupten ist ein dummes Totschlagargument der Kritiker.
21.10.2012 - 01:03 Uhr
Zitat von Magath4VfL:
http://www.spiegel.de/sport/fussball/dortmund-pleite-im-derby-schalker-sieg-dank-klopps-konzept-a-862500.html
Klopp ist für den Fehlstart verantwortlich.
Die Niederlage geht einzig auf seine Kappe.
Klopp raus.
Was zählen die Erfolge von gestern?
äh, falsches Forum..
Merkt ihr noch was? :/:
Klopp selbst gestand nach dem Spiel: "Die Niederlage geht auf meine Kappe. Ich wollte mit der Systemumstellung der Mannschaft nur helfen."
Aussage von Klopp im von dir verlinkten Artikel. So ein Statement würde auch Magath gut zu Gesicht stehen. Anstatt Spieler öffentlich zu kritisieren auch mal eigene Fehler zugestehen zeugt von Größe.
http://www.spiegel.de/sport/fussball/dortmund-pleite-im-derby-schalker-sieg-dank-klopps-konzept-a-862500.html
Klopp ist für den Fehlstart verantwortlich.
Die Niederlage geht einzig auf seine Kappe.
Klopp raus.
Was zählen die Erfolge von gestern?
äh, falsches Forum..
Merkt ihr noch was? :/:
Klopp selbst gestand nach dem Spiel: "Die Niederlage geht auf meine Kappe. Ich wollte mit der Systemumstellung der Mannschaft nur helfen."
Aussage von Klopp im von dir verlinkten Artikel. So ein Statement würde auch Magath gut zu Gesicht stehen. Anstatt Spieler öffentlich zu kritisieren auch mal eigene Fehler zugestehen zeugt von Größe.
21.10.2012 - 01:06 Uhr
Zitat von Wynton:
Zitat von Magath4VfL:
http://www.spiegel.de/sport/fussball/dortmund-pleite-im-derby-schalker-sieg-dank-klopps-konzept-a-862500.html
Klopp ist für den Fehlstart verantwortlich.
Die Niederlage geht einzig auf seine Kappe.
Klopp raus.
Was zählen die Erfolge von gestern?
äh, falsches Forum..
Merkt ihr noch was? :/:
Klopp selbst gestand nach dem Spiel: "Die Niederlage geht auf meine Kappe. Ich wollte mit der Systemumstellung der Mannschaft nur helfen."
Aussage von Klopp im von dir verlinkten Artikel. So ein Statement würde auch Magath gut zu Gesicht stehen. Anstatt Spieler öffentlich zu kritisieren auch mal eigene Fehler zugestehen zeugt von Größe.
Er hat es zwar nicht direkt gesagt, aber er sprach immer im wir und hat auch gesagt, dass sein plan über die Flügel zu kommen nicht aufgegenagen war.
Damit hat er seinen taktischen Fehler zugegeben,
Doch warum sollte erseinen Kritiker noch Wasser in die Mühlen schütten.
Eimne Solche Aussage würde hier doch nur verrissen.
Zitat von Magath4VfL:
http://www.spiegel.de/sport/fussball/dortmund-pleite-im-derby-schalker-sieg-dank-klopps-konzept-a-862500.html
Klopp ist für den Fehlstart verantwortlich.
Die Niederlage geht einzig auf seine Kappe.
Klopp raus.
Was zählen die Erfolge von gestern?
äh, falsches Forum..
Merkt ihr noch was? :/:
Klopp selbst gestand nach dem Spiel: "Die Niederlage geht auf meine Kappe. Ich wollte mit der Systemumstellung der Mannschaft nur helfen."
Aussage von Klopp im von dir verlinkten Artikel. So ein Statement würde auch Magath gut zu Gesicht stehen. Anstatt Spieler öffentlich zu kritisieren auch mal eigene Fehler zugestehen zeugt von Größe.
Er hat es zwar nicht direkt gesagt, aber er sprach immer im wir und hat auch gesagt, dass sein plan über die Flügel zu kommen nicht aufgegenagen war.
Damit hat er seinen taktischen Fehler zugegeben,
Doch warum sollte erseinen Kritiker noch Wasser in die Mühlen schütten.
Eimne Solche Aussage würde hier doch nur verrissen.
21.10.2012 - 01:07 Uhr
Zitat von Magath4VfL:
Zitat von Goalgetter_45:
okay, ich lasse mich darauf ein:
magath war früher gut, also schafft er es heute auch.
wieso spielt die mannschaft von spiel zu spiel schlechter? weil der fan pfeift?
weil der trainer durch öffentliche statements den ohnehin schon großen druck noch erhöht?
naja, weil sie so schlecht gespielt haben gibt es halt nächste woche wieder waldläufe plus zirkeltraining :ugly hilft bestimmt :D
Man merkt, dass Du keine Ahnung hast.
Hast Du dir das Training auch nur einmal angeschaut, oder die Statements der Spieler?
klar wird auch Kondition gebolzt, aber das Hauptaugenmerk liegt auf anderen Punkten.
Diese Behauptung, Magath würde die Spieler nicht behaupten ist ein dummes Totschlagargument der Kritiker.
auf die statements der spieler gebe ich null - ich sage auch nichts negatives über meinen arbeitgeber in der öffentlichkeit!!
training gesehen? tut mir leid, habe familie und arbeit ;)
kennst du den wolfs-blog? kannst du mal lesen-ziemlich monoton....
und öffentliche kritik an einzelnen spielern in einer sowieso schon total verunsicherten mannschaft ist für mich ein totales no-go.
sorry.....
edit. für mich klang das interview eher nach:
ich habe ausgegegben, über die flügel zu spielen, aber die mannschaft konnte es nicht umsetzen
Zitat von Goalgetter_45:
okay, ich lasse mich darauf ein:
magath war früher gut, also schafft er es heute auch.
wieso spielt die mannschaft von spiel zu spiel schlechter? weil der fan pfeift?
weil der trainer durch öffentliche statements den ohnehin schon großen druck noch erhöht?
naja, weil sie so schlecht gespielt haben gibt es halt nächste woche wieder waldläufe plus zirkeltraining :ugly hilft bestimmt :D
Man merkt, dass Du keine Ahnung hast.
Hast Du dir das Training auch nur einmal angeschaut, oder die Statements der Spieler?
klar wird auch Kondition gebolzt, aber das Hauptaugenmerk liegt auf anderen Punkten.
Diese Behauptung, Magath würde die Spieler nicht behaupten ist ein dummes Totschlagargument der Kritiker.
auf die statements der spieler gebe ich null - ich sage auch nichts negatives über meinen arbeitgeber in der öffentlichkeit!!
training gesehen? tut mir leid, habe familie und arbeit ;)
kennst du den wolfs-blog? kannst du mal lesen-ziemlich monoton....
und öffentliche kritik an einzelnen spielern in einer sowieso schon total verunsicherten mannschaft ist für mich ein totales no-go.
sorry.....
edit. für mich klang das interview eher nach:
ich habe ausgegegben, über die flügel zu spielen, aber die mannschaft konnte es nicht umsetzen
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Goalgetter_45 am 21.10.2012 um 01:09 Uhr bearbeitet
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