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Kader 16/17

23.03.2016 - 21:34 Uhr
Kader 16/17 |#261
31.05.2016 - 11:36 Uhr
Zitat von Schnuersenkel
Zitat von NoNeedToArgue

....


Es sei denn, wir nutzen die enorme Schnelligkeit einiger Fluegelspieler effizienter aus und spielen vermehrt lange Baelle in den Ruecken der gegnerischen Defensive. Da haben wir dann auch mit Waldi, Ryo, Jerry, Fafa, Choi sehr schnelle Spieler, die durchaus in der Lage waeren, solche Baelle zu erlaufen und ins Zentrum zu Bouhaddouz zu geben.

Fuer eine solche Taktik waere Alushi gold wert gewesen. Weil er einen Bierdeckel aus gefuehlt 70 Metern trifft mit seinen Diagonalbaellen.

Schade eigentlich dass er nicht mehr dabei ist, aus dieser Hinsicht. Ob Avevor ueber aehnliche Verteilerqualitaeten besitzt kann ich leider nicht beurteilen.

Wir schauen einfach mal. Grundsaetzlich kann man Avevor nicht direkt abschreiben. Das waere in meinen Augen kompletter Unsinn. Und wenn man es einmal genau nimmt, dann hat Ewald bisher nur eine Graupe an Land gezogen mit Cooper.

Alle anderen Spieler die wir teilweise aehnlich abgestempelt haben wie Nehrig, haben unter Ewald eine ganz andere Haltung angenommen und wissen zu performen.

Ich bin gelassen. Haette ich persoenlich als aussenstehender Avevor auf dem Zettel gehabt? Niemals. Aber ich bin auch nur einer von vielen, die hinterm Monitor hocken Zunge raus


... wie wir alle hier Unschuldig

Aber auch so kann ich Dir sagen, daß Avevor mit Sicherheit nicht der Mann ist, der aus 70m den Bierdeckel trifft...

Auf die Konter-Situationen nächste Saison freue ich mich auch: Man stelle sich vor, wir führen, Lienen stellt auf ein quasi 4-3-3 um und wechselt Fafa ein - dann können wir angesichts der Sturmreihe Ryo-Fafa-Sobota die Favresche Stoppuhr wieder herausholen. Zumindest ihrem Grundtempo nach dürfte der Torjubel keine 10 Sekunden nach der Balleroberung einsetzen grins Die drei zu verteidigen, wenn sie genügend Räume haben, dürfte so mache Defensive in arge Schwierigkeiten bringen daumen-hoch

Trotzdem reicht das fürs Offensivspiel nicht. Das Problem an der Taktik "lange Bälle" ist doch dasselbe, das wir in der abgelaufenen Saison bereits ausgiebig bewundern durften: Wer sorgt für die notwendige Kreativität gegen tief und organisiert stehende Gegner? Dafür brauchen wir mehr spielerische Qualität und vor allem Kreativität, auch, um nicht dauernd Überzahl schaffen zu müssen, indem er beide ZMs und die AVs extrem aufrücken lassen, womit wir uns ja das eine oder andere Kontertor eingefangen haben.
Kader 16/17 |#262
31.05.2016 - 13:58 Uhr
Zitat von NoNeedToArgue
Zitat von Schnuersenkel

Zitat von NoNeedToArgue

....


Es sei denn, wir nutzen die enorme Schnelligkeit einiger Fluegelspieler effizienter aus und spielen vermehrt lange Baelle in den Ruecken der gegnerischen Defensive. Da haben wir dann auch mit Waldi, Ryo, Jerry, Fafa, Choi sehr schnelle Spieler, die durchaus in der Lage waeren, solche Baelle zu erlaufen und ins Zentrum zu Bouhaddouz zu geben.

Fuer eine solche Taktik waere Alushi gold wert gewesen. Weil er einen Bierdeckel aus gefuehlt 70 Metern trifft mit seinen Diagonalbaellen.

Schade eigentlich dass er nicht mehr dabei ist, aus dieser Hinsicht. Ob Avevor ueber aehnliche Verteilerqualitaeten besitzt kann ich leider nicht beurteilen.

Wir schauen einfach mal. Grundsaetzlich kann man Avevor nicht direkt abschreiben. Das waere in meinen Augen kompletter Unsinn. Und wenn man es einmal genau nimmt, dann hat Ewald bisher nur eine Graupe an Land gezogen mit Cooper.

Alle anderen Spieler die wir teilweise aehnlich abgestempelt haben wie Nehrig, haben unter Ewald eine ganz andere Haltung angenommen und wissen zu performen.

Ich bin gelassen. Haette ich persoenlich als aussenstehender Avevor auf dem Zettel gehabt? Niemals. Aber ich bin auch nur einer von vielen, die hinterm Monitor hocken Zunge raus


... wie wir alle hier Unschuldig

Aber auch so kann ich Dir sagen, daß Avevor mit Sicherheit nicht der Mann ist, der aus 70m den Bierdeckel trifft...

Auf die Konter-Situationen nächste Saison freue ich mich auch: Man stelle sich vor, wir führen, Lienen stellt auf ein quasi 4-3-3 um und wechselt Fafa ein - dann können wir angesichts der Sturmreihe Ryo-Fafa-Sobota die Favresche Stoppuhr wieder herausholen. Zumindest ihrem Grundtempo nach dürfte der Torjubel keine 10 Sekunden nach der Balleroberung einsetzen grins Die drei zu verteidigen, wenn sie genügend Räume haben, dürfte so mache Defensive in arge Schwierigkeiten bringen daumen-hoch

Trotzdem reicht das fürs Offensivspiel nicht. Das Problem an der Taktik "lange Bälle" ist doch dasselbe, das wir in der abgelaufenen Saison bereits ausgiebig bewundern durften: Wer sorgt für die notwendige Kreativität gegen tief und organisiert stehende Gegner? Dafür brauchen wir mehr spielerische Qualität und vor allem Kreativität, auch, um nicht dauernd Überzahl schaffen zu müssen, indem er beide ZMs und die AVs extrem aufrücken lassen, womit wir uns ja das eine oder andere Kontertor eingefangen haben.


Auch richtig. Aber momentan sieht es ja nach einem Verbleib Ratsches aus, wenn die Bullen nicht noch eine ordentliche Schippe drauflegen.

Dann haben wir auch jemanden der mal eine schnelle Idee umsetzen kann. Dennoch stimme ich dir zu, wir brauchen auch jemanden der das Spiel schnell machen kann mit Ideen und Raffinesse.
Kader 16/17 |#263
31.05.2016 - 18:01 Uhr
Ich kann mir ein 4-3-3 auch gut als neue Grundordnung vorstellen. Schnelle Außenstürmer haben wir genug mit Ryo, Waldi, Dudziak, Fafa oder Choi. Mit Bouhaddouz vorne drin spielt dann ein Stürmer mit Kopfball- und Verteilerqualitäten, damit alle nachrücken können. Ich finde deshalb das 4-3-3 perfekt für uns. Wir sind im Spiel variabel genug, um auf unsere diesjährige Stärke, das Kontern, zu setzen oder auch vorne aktiv anzulaufen und Druck auszuüben gegen tiefstehende Mannschaften.
Die 3er Mittelfeldreihe würde dann aus einem echten Abräumer/6er mit Nehrig oder Avevor und aus zwei 8ern bestehen. Für die 8er Positionen kommen dann Buchtmann, Ratsche, Neudecker, Dudziak und eventuell noch ein Neuzugang in Frage. Je nach Spielstand kann einer der beiden 8er auch gegen einen etwas offensiveren 10er oder einen 2. Stürmer ausgetauscht werden. Das Gegenpressing a la Bayern und Barca auch bei uns funktionieren kann, hat man finde ich sehr gut beim 4:0 gegen F95 gesehen. Das alles natürlich auf Zweitliganiveau. CL ist noch ein bisschen zu hoch gegriffen zwinker
Kader 16/17 |#264
31.05.2016 - 18:51 Uhr
Zitat von KarlaKolumna37
Ich kann mir ein 4-3-3 auch gut als neue Grundordnung vorstellen. Schnelle Außenstürmer haben wir genug mit Ryo, Waldi, Dudziak, Fafa oder Choi. Mit Bouhaddouz vorne drin spielt dann ein Stürmer mit Kopfball- und Verteilerqualitäten, damit alle nachrücken können. Ich finde deshalb das 4-3-3 perfekt für uns. Wir sind im Spiel variabel genug, um auf unsere diesjährige Stärke, das Kontern, zu setzen oder auch vorne aktiv anzulaufen und Druck auszuüben gegen tiefstehende Mannschaften.
Die 3er Mittelfeldreihe würde dann aus einem echten Abräumer/6er mit Nehrig oder Avevor und aus zwei 8ern bestehen. Für die 8er Positionen kommen dann Buchtmann, Ratsche, Neudecker, Dudziak und eventuell noch ein Neuzugang in Frage. Je nach Spielstand kann einer der beiden 8er auch gegen einen etwas offensiveren 10er oder einen 2. Stürmer ausgetauscht werden. Das Gegenpressing a la Bayern und Barca auch bei uns funktionieren kann, hat man finde ich sehr gut beim 4:0 gegen F95 gesehen. Das alles natürlich auf Zweitliganiveau. CL ist noch ein bisschen zu hoch gegriffen zwinker


Könnte ich mir auch - fand schon, daß das im Test gegen Aalborg sehr gut geklappt hat, solange die Kräfte reichten. Ich glaube aber nicht, daß Lienen ernstlich in diese Richtung plant.
Kader 16/17 |#265
01.06.2016 - 01:25 Uhr
Zitat von NoNeedToArgue
Zitat von KarlaKolumna37

Ich kann mir ein 4-3-3 auch gut als neue Grundordnung vorstellen. Schnelle Außenstürmer haben wir genug mit Ryo, Waldi, Dudziak, Fafa oder Choi. Mit Bouhaddouz vorne drin spielt dann ein Stürmer mit Kopfball- und Verteilerqualitäten, damit alle nachrücken können. Ich finde deshalb das 4-3-3 perfekt für uns. Wir sind im Spiel variabel genug, um auf unsere diesjährige Stärke, das Kontern, zu setzen oder auch vorne aktiv anzulaufen und Druck auszuüben gegen tiefstehende Mannschaften.
Die 3er Mittelfeldreihe würde dann aus einem echten Abräumer/6er mit Nehrig oder Avevor und aus zwei 8ern bestehen. Für die 8er Positionen kommen dann Buchtmann, Ratsche, Neudecker, Dudziak und eventuell noch ein Neuzugang in Frage. Je nach Spielstand kann einer der beiden 8er auch gegen einen etwas offensiveren 10er oder einen 2. Stürmer ausgetauscht werden. Das Gegenpressing a la Bayern und Barca auch bei uns funktionieren kann, hat man finde ich sehr gut beim 4:0 gegen F95 gesehen. Das alles natürlich auf Zweitliganiveau. CL ist noch ein bisschen zu hoch gegriffen zwinker


Könnte ich mir auch - fand schon, daß das im Test gegen Aalborg sehr gut geklappt hat, solange die Kräfte reichten. Ich glaube aber nicht, daß Lienen ernstlich in diese Richtung plant.


Schade eigentlich. Ich denke aber auch, dass Lienen mit einem variablen 4-4-2 plant. Deshalb wird wohl auch noch ein spielstarker Stürmer kommen. Das hoffe ich zumindest.
Kader 16/17 |#266
01.06.2016 - 01:41 Uhr
Ich glaube, man strebt eine taktische Flexibilität an. Weswegen ich nicht gänzlich ausschließen mag, dass ein 4-4-3 auch eine Option für Lienen ist. Genauso wie ein 4-4-2 oder ein 4-2-3-1. Je nachdem, was man für den Gegner halt benötigt.

Avevor als 6er kann ich ganz schlecht einschätzen. Laut Düsseldorf-Fans hat er auf dieser Position eine Spitzen-Halbserie gespielt. Insofern bleibt mal abzuwarten, ob er inzwischen wirklich nicht "den Bierdeckel treffen" kann. Vielleicht kann er es ja doch, und dann wird es hier an Kritik um ihn gaaaanz, ganz still. silentgrins

Ich finde jedenfalls die derzeitige Kaderplanung extrem spannend. Erstmals seit vielen, vielen Jahren habe ich das Gefühl, dass da ein echter Plan dahinter steckt und man auch den klaren Willen verfolgt, hoch zu wollen. (Der letzte Aufstieg war ja eher "Zufall" ...)

Die Ansage Meggles, "noch 2 bis 3 Offensive holen zu wollen", stimmt mich jedenfalls sehr optimistisch. Weil dem derzeitigen Team mit Cooper gerade mal ein einziger Fehlgriff passierte. Eine verdammt gute Quote smile

•     •     •

Fußball ist das, was passiert, während Trainer andere Pläne machen.
Kader 16/17 |#267
01.06.2016 - 06:58 Uhr
Zitat von halbfan

Ich finde jedenfalls die derzeitige Kaderplanung extrem spannend. Erstmals seit vielen, vielen Jahren habe ich das Gefühl, dass da ein echter Plan dahinter steckt und man auch den klaren Willen verfolgt, hoch zu wollen. (Der letzte Aufstieg war ja eher "Zufall" ...)


Woran machst du das fest?
Daran, dass bislang ein Stürmer geholt wurde für zwei, die gegangen sind? Einer (bei allem Respekt für Bouhaddouz), der von einem eher schwächeren Zweitligisten kommt? Hätte Meggles Vorgänger diesen Transfer getätigt, wäre er womöglich als "einfallslos" bezeichnet worden.
Dass ein Außenverteidiger kommt, der beim Aufsteiger aus Freiburg "über" war?
Oder an einer Ergänzung für die Defensive, die beim Konkurrenten nicht mit einem neuen Vertrag versehen wurde?
Mut macht mir bislang eher das vorhandene Gerüst. Das basiert allerdings nicht unwesentlich auf Spielern, die von Azzouzi geholt wurden. (So viel zum Begriff "Plan".) Dazu u.a. Ryo und Sobota.
Bei aller erfreulichen Euphorie: Um mir zu zeigen, dass man nach oben will und das auch noch mit Plan, muss die Transferperiode erst noch genutzt werden.

•     •     •

Die Elbe, der Michel, der Kurs ist immer gut. St. Pauli, die Freiheit, das liegt uns so im Blut,
und hat das Lebensschiff ein Leck, in Hamburg bleiben wir an Deck, in Hamburg, da bleiben wir an Deck

Wem die Freiheit im Blut liegt, der lässt sich seine Meinung nicht von irgendwelchen Führern vorkauen. Nirgendwo, auch nicht im Fußball!

Das Herz von Sankt Pauli wird auch die überdauern, die Sankt Pauli das Herz austreiben wollen.

Kader 16/17 |#268
01.06.2016 - 08:12 Uhr
Zitat von Shakes
Zitat von halbfan
(Der letzte Aufstieg war ja eher "Zufall" ...)


das stimmt so nicht, das war eine über jahre stetig verbesserte mannschaft......

Zitat von Shakes
Woran machst du das fest?
Daran, dass bislang ein Stürmer geholt wurde für zwei, die gegangen sind? Einer (bei allem Respekt für Bouhaddouz), der von einem eher schwächeren Zweitligisten kommt? Hätte Meggles Vorgänger diesen Transfer getätigt, wäre er womöglich als "einfallslos" bezeichnet worden.
Dass ein Außenverteidiger kommt, der beim Aufsteiger aus Freiburg "über" war?
Oder an einer Ergänzung für die Defensive, die beim Konkurrenten nicht mit einem neuen Vertrag versehen wurde?
Mut macht mir bislang eher das vorhandene Gerüst. Das basiert allerdings nicht unwesentlich auf Spielern, die von Azzouzi geholt wurden. (So viel zum Begriff "Plan".) Dazu u.a. Ryo und Sobota.
Bei aller erfreulichen Euphorie: Um mir zu zeigen, dass man nach oben will und das auch noch mit Plan, muss die Transferperiode erst noch genutzt werden.


so sieht das aus.....

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Wer Freiheit gegen Sicherheit tauscht, wird am Ende beides verlieren
Kader 16/17 |#269
01.06.2016 - 09:24 Uhr
Zitat von Shakes

Zitat von halbfan

Ich finde jedenfalls die derzeitige Kaderplanung extrem spannend. Erstmals seit vielen, vielen Jahren habe ich das Gefühl, dass da ein echter Plan dahinter steckt und man auch den klaren Willen verfolgt, hoch zu wollen. (Der letzte Aufstieg war ja eher "Zufall" ...)


Woran machst du das fest?
Daran, dass bislang ein Stürmer geholt wurde für zwei, die gegangen sind? Einer (bei allem Respekt für Bouhaddouz), der von einem eher schwächeren Zweitligisten kommt? Hätte Meggles Vorgänger diesen Transfer getätigt, wäre er womöglich als "einfallslos" bezeichnet worden.
Dass ein Außenverteidiger kommt, der beim Aufsteiger aus Freiburg "über" war?
Oder an einer Ergänzung für die Defensive, die beim Konkurrenten nicht mit einem neuen Vertrag versehen wurde?
Mut macht mir bislang eher das vorhandene Gerüst. Das basiert allerdings nicht unwesentlich auf Spielern, die von Azzouzi geholt wurden. (So viel zum Begriff "Plan".) Dazu u.a. Ryo und Sobota.
Bei aller erfreulichen Euphorie: Um mir zu zeigen, dass man nach oben will und das auch noch mit Plan, muss die Transferperiode erst noch genutzt werden.


Kann man natürlich auch umdrehen das Ganze.

Spieler von stärken Zweitligisten wechseln nicht zu uns sondern zu einem Aufsteiger oder direkt in die Bundesliga, das war so auch unter RA. Die Transfers unter RA waren zum Teil richtig gut bis richtig schlecht aber was viel wichtiger ist, er hat keinen Trainer in seiner Amtszeit gefunden der die Spieler weiter entwickelt. Das nach Platz vier in der Liga das Gerüst an Stammkräften schon da ist finde ich auch nicht unlogisch, es ist eher eine starke Leistung das Gerüst zusammen zu halten, kann auch laufen wie in Bochum. Man hat sich bis jetzt eher Sinnvoll ergänzt.

Für mich bleibt es dabei, RA hat sicherlich seinen Anteil an diesem Kader aber warum hat es denn in seiner Amtszeit nur mittelmäßig bis gar nicht funktioniert? Den Kader haben Lienen, Ramdane & Meggle zu dem gemacht was er jetzt ist.
Also die richtigen Spielertypen für die richtigen Positionen mit der richtigen Taktik. Dazu haben sich, grad die jungen Spieler, erst unter Lienen angefangen stark zu steigern und man hat der Mannschaft wieder eine klare Struktur gegeben. RA muss auch für vieles herhalten was Orth & Co haben einfach laufen lassen, aber es waren auch vor allem seine Entscheidungen und da waren nun mal sehr viele unglückliche dabei.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von VoodooUdo am 01.06.2016 um 09:25 Uhr bearbeitet
Kader 16/17 |#270
01.06.2016 - 09:47 Uhr
Zitat von KarlaKolumna37
Ich kann mir ein 4-3-3 auch gut als neue Grundordnung vorstellen.


Ewald Lienen ist aber schon noch unser Trainer oops?

Aber mal ernsthaft, bei einem 4-3-3 ist wohl eher euer Wunsch Vater des Gedanken. Soweit ich mich erinnere, war Ewald nie der Trainer, der für den bedingungslosen Offensivfußball stand. Eher so das Motto "safety first". Und wenn ich mir so die letzte Saison vor Augen führe (in der der Kader von genau denselben Verantwortlichen zusammen gestellt wurde) dann waren wir nicht gerade für unser strukturiertes und geniales Offensivkonzept bekannt.

Die offensive Variante des 4-3-3 hat Ewald zuletzt in der Saison 03/04 spielen lassen, die defensivere Ausrichtung noch mal zu seiner Zeit in Hannover. Ansonsten scheint es aber nicht seine favorisierte Grundordnung zu sein (und die taktischen Aufstellungen der Vergangenheit hier auf TM.de würde ich eh immer eher mit Vorsicht genießen).


(Ich seh es schon kommen "Wollt ihr den totalen Fußball?"

•     •     •

Scary times call for a scared man.

Clowns to the left, Jokers to the right.
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