Kaderplanung
30.04.2012 - 13:40 Uhr
18.05.2026 - 18:52 Uhr
Zitat von -I892-
- Geringere Einsatzchancen transparent machen
- Entwicklungsperspektiven bei anderem Club aufzeigen
- Spieler nicht mehr als Stammkraft einplanen
- Nachwuchs oder andere Spieler priorisieren
- Spieler aktiv anderen Clubs anbieten
- Transfergebühr senken oder flexible Zahlungsmodelle anbieten
- Leihe mit Kaufoption ermöglichen
- Vertragsauflösung verhandeln
- Aufhebungsvertrag gegen Abfindung
- Bonusregelungen für schnellen Wechsel
usw.
Neudeutsch: Outplacement
Zitat von Atzenfratze
Wie sollen denn unsere Mitarbeiter irgendwelche Abgänge beschleunigen?
Zitat von Kraule
Aber genau dafür hat doch jeder Profiverein Mitarbeiter eingestellt, die zumeist auch nicht so wenig verdienen.
Anscheinend sind wir diesbezüglich gut aufgestellt wenn ich Herrn Doktor so höre.
Zitat von CAPTAINstonie
Es müssen nun mal erstmal Abgänge passieren. Wir können ja jetzt nicht wie wild 10 neue Spieler verpflichten obwohl wir kaum Abgänge zu verzeichnen haben. So lange ernst, Gechter, Reese, Karbownik (noch nicht fix), Dardai, Eichhorn noch hier sind passiert glaube ich nicht viel
Zitat von Ruhleben
Görlich erzählt doch was von einer Schattenkaderplanung seit September.
Zitat von Toto-BSC
Um irgendwie Hoffnung auf einen anstaendigen Umbruch zu haben, muesste es sehr zeitnah die ersten Abgaenge/Zugaenge geben, denn jetzt wenn erstmal eine Weile nichts passiert und man bei Hertha von einem langen, schwierigen WM Transfersommer blablabla labert, wissen wir, dass es einfach nur wieder eine Improv Kaderplanung wird. Man hatte jetzt mehrere Wochen vor Saisonende Klarheit. Da muss man einfach erwarten, dass jetzt schon richtig Vollgas gegeben wurde. Alleine der Glaube fehlt mir, bis ich vom Gegenteil ueberzeugt werde.
Um irgendwie Hoffnung auf einen anstaendigen Umbruch zu haben, muesste es sehr zeitnah die ersten Abgaenge/Zugaenge geben, denn jetzt wenn erstmal eine Weile nichts passiert und man bei Hertha von einem langen, schwierigen WM Transfersommer blablabla labert, wissen wir, dass es einfach nur wieder eine Improv Kaderplanung wird. Man hatte jetzt mehrere Wochen vor Saisonende Klarheit. Da muss man einfach erwarten, dass jetzt schon richtig Vollgas gegeben wurde. Alleine der Glaube fehlt mir, bis ich vom Gegenteil ueberzeugt werde.
Görlich erzählt doch was von einer Schattenkaderplanung seit September.
Es müssen nun mal erstmal Abgänge passieren. Wir können ja jetzt nicht wie wild 10 neue Spieler verpflichten obwohl wir kaum Abgänge zu verzeichnen haben. So lange ernst, Gechter, Reese, Karbownik (noch nicht fix), Dardai, Eichhorn noch hier sind passiert glaube ich nicht viel
Aber genau dafür hat doch jeder Profiverein Mitarbeiter eingestellt, die zumeist auch nicht so wenig verdienen.
Anscheinend sind wir diesbezüglich gut aufgestellt wenn ich Herrn Doktor so höre.
Wie sollen denn unsere Mitarbeiter irgendwelche Abgänge beschleunigen?
- Geringere Einsatzchancen transparent machen
- Entwicklungsperspektiven bei anderem Club aufzeigen
- Spieler nicht mehr als Stammkraft einplanen
- Nachwuchs oder andere Spieler priorisieren
- Spieler aktiv anderen Clubs anbieten
- Transfergebühr senken oder flexible Zahlungsmodelle anbieten
- Leihe mit Kaufoption ermöglichen
- Vertragsauflösung verhandeln
- Aufhebungsvertrag gegen Abfindung
- Bonusregelungen für schnellen Wechsel
usw.
Neudeutsch: Outplacement
Schau dir doch nochmal an, um welche Spieler es in der Diskussion davor ging und streiche die Argumente, welche dann hinfällig werden. Da bleibt nicht viel übrig.
18.05.2026 - 19:38 Uhr
Zitat von Atzenfratze
Schau dir doch nochmal an, um welche Spieler es in der Diskussion davor ging und streiche die Argumente, welche dann hinfällig werden. Da bleibt nicht viel übrig.
Ja bestimmt völlig aussichtslos einen Reese für kleine Ablöse und goldenem Handschlag loszuwerden, da wählt der bestimmt die Alternative Bank bis 2030. 😂 Kann man nix machen! Zitat von -I892-
- Geringere Einsatzchancen transparent machen
- Entwicklungsperspektiven bei anderem Club aufzeigen
- Spieler nicht mehr als Stammkraft einplanen
- Nachwuchs oder andere Spieler priorisieren
- Spieler aktiv anderen Clubs anbieten
- Transfergebühr senken oder flexible Zahlungsmodelle anbieten
- Leihe mit Kaufoption ermöglichen
- Vertragsauflösung verhandeln
- Aufhebungsvertrag gegen Abfindung
- Bonusregelungen für schnellen Wechsel
usw.
Neudeutsch: Outplacement
Zitat von Atzenfratze
Wie sollen denn unsere Mitarbeiter irgendwelche Abgänge beschleunigen?
Zitat von Kraule
Aber genau dafür hat doch jeder Profiverein Mitarbeiter eingestellt, die zumeist auch nicht so wenig verdienen.
Anscheinend sind wir diesbezüglich gut aufgestellt wenn ich Herrn Doktor so höre.
Zitat von CAPTAINstonie
Es müssen nun mal erstmal Abgänge passieren. Wir können ja jetzt nicht wie wild 10 neue Spieler verpflichten obwohl wir kaum Abgänge zu verzeichnen haben. So lange ernst, Gechter, Reese, Karbownik (noch nicht fix), Dardai, Eichhorn noch hier sind passiert glaube ich nicht viel
Zitat von Ruhleben
Görlich erzählt doch was von einer Schattenkaderplanung seit September.
Zitat von Toto-BSC
Um irgendwie Hoffnung auf einen anstaendigen Umbruch zu haben, muesste es sehr zeitnah die ersten Abgaenge/Zugaenge geben, denn jetzt wenn erstmal eine Weile nichts passiert und man bei Hertha von einem langen, schwierigen WM Transfersommer blablabla labert, wissen wir, dass es einfach nur wieder eine Improv Kaderplanung wird. Man hatte jetzt mehrere Wochen vor Saisonende Klarheit. Da muss man einfach erwarten, dass jetzt schon richtig Vollgas gegeben wurde. Alleine der Glaube fehlt mir, bis ich vom Gegenteil ueberzeugt werde.
Um irgendwie Hoffnung auf einen anstaendigen Umbruch zu haben, muesste es sehr zeitnah die ersten Abgaenge/Zugaenge geben, denn jetzt wenn erstmal eine Weile nichts passiert und man bei Hertha von einem langen, schwierigen WM Transfersommer blablabla labert, wissen wir, dass es einfach nur wieder eine Improv Kaderplanung wird. Man hatte jetzt mehrere Wochen vor Saisonende Klarheit. Da muss man einfach erwarten, dass jetzt schon richtig Vollgas gegeben wurde. Alleine der Glaube fehlt mir, bis ich vom Gegenteil ueberzeugt werde.
Görlich erzählt doch was von einer Schattenkaderplanung seit September.
Es müssen nun mal erstmal Abgänge passieren. Wir können ja jetzt nicht wie wild 10 neue Spieler verpflichten obwohl wir kaum Abgänge zu verzeichnen haben. So lange ernst, Gechter, Reese, Karbownik (noch nicht fix), Dardai, Eichhorn noch hier sind passiert glaube ich nicht viel
Aber genau dafür hat doch jeder Profiverein Mitarbeiter eingestellt, die zumeist auch nicht so wenig verdienen.
Anscheinend sind wir diesbezüglich gut aufgestellt wenn ich Herrn Doktor so höre.
Wie sollen denn unsere Mitarbeiter irgendwelche Abgänge beschleunigen?
- Geringere Einsatzchancen transparent machen
- Entwicklungsperspektiven bei anderem Club aufzeigen
- Spieler nicht mehr als Stammkraft einplanen
- Nachwuchs oder andere Spieler priorisieren
- Spieler aktiv anderen Clubs anbieten
- Transfergebühr senken oder flexible Zahlungsmodelle anbieten
- Leihe mit Kaufoption ermöglichen
- Vertragsauflösung verhandeln
- Aufhebungsvertrag gegen Abfindung
- Bonusregelungen für schnellen Wechsel
usw.
Neudeutsch: Outplacement
Schau dir doch nochmal an, um welche Spieler es in der Diskussion davor ging und streiche die Argumente, welche dann hinfällig werden. Da bleibt nicht viel übrig.
18.05.2026 - 22:23 Uhr
Zitat von -I892-
Zitat von Atzenfratze
Schau dir doch nochmal an, um welche Spieler es in der Diskussion davor ging und streiche die Argumente, welche dann hinfällig werden. Da bleibt nicht viel übrig.
Ja bestimmt völlig aussichtslos einen Reese für kleine Ablöse und goldenem Handschlag loszuwerden, da wählt der bestimmt die Alternative Bank bis 2030. 😂 Kann man nix machen!Zitat von -I892-
- Geringere Einsatzchancen transparent machen
- Entwicklungsperspektiven bei anderem Club aufzeigen
- Spieler nicht mehr als Stammkraft einplanen
- Nachwuchs oder andere Spieler priorisieren
- Spieler aktiv anderen Clubs anbieten
- Transfergebühr senken oder flexible Zahlungsmodelle anbieten
- Leihe mit Kaufoption ermöglichen
- Vertragsauflösung verhandeln
- Aufhebungsvertrag gegen Abfindung
- Bonusregelungen für schnellen Wechsel
usw.
Neudeutsch: Outplacement
Zitat von Atzenfratze
Wie sollen denn unsere Mitarbeiter irgendwelche Abgänge beschleunigen?
Zitat von Kraule
Aber genau dafür hat doch jeder Profiverein Mitarbeiter eingestellt, die zumeist auch nicht so wenig verdienen.
Anscheinend sind wir diesbezüglich gut aufgestellt wenn ich Herrn Doktor so höre.
Zitat von CAPTAINstonie
Es müssen nun mal erstmal Abgänge passieren. Wir können ja jetzt nicht wie wild 10 neue Spieler verpflichten obwohl wir kaum Abgänge zu verzeichnen haben. So lange ernst, Gechter, Reese, Karbownik (noch nicht fix), Dardai, Eichhorn noch hier sind passiert glaube ich nicht viel
Zitat von Ruhleben
Görlich erzählt doch was von einer Schattenkaderplanung seit September.
Zitat von Toto-BSC
Um irgendwie Hoffnung auf einen anstaendigen Umbruch zu haben, muesste es sehr zeitnah die ersten Abgaenge/Zugaenge geben, denn jetzt wenn erstmal eine Weile nichts passiert und man bei Hertha von einem langen, schwierigen WM Transfersommer blablabla labert, wissen wir, dass es einfach nur wieder eine Improv Kaderplanung wird. Man hatte jetzt mehrere Wochen vor Saisonende Klarheit. Da muss man einfach erwarten, dass jetzt schon richtig Vollgas gegeben wurde. Alleine der Glaube fehlt mir, bis ich vom Gegenteil ueberzeugt werde.
Um irgendwie Hoffnung auf einen anstaendigen Umbruch zu haben, muesste es sehr zeitnah die ersten Abgaenge/Zugaenge geben, denn jetzt wenn erstmal eine Weile nichts passiert und man bei Hertha von einem langen, schwierigen WM Transfersommer blablabla labert, wissen wir, dass es einfach nur wieder eine Improv Kaderplanung wird. Man hatte jetzt mehrere Wochen vor Saisonende Klarheit. Da muss man einfach erwarten, dass jetzt schon richtig Vollgas gegeben wurde. Alleine der Glaube fehlt mir, bis ich vom Gegenteil ueberzeugt werde.
Görlich erzählt doch was von einer Schattenkaderplanung seit September.
Es müssen nun mal erstmal Abgänge passieren. Wir können ja jetzt nicht wie wild 10 neue Spieler verpflichten obwohl wir kaum Abgänge zu verzeichnen haben. So lange ernst, Gechter, Reese, Karbownik (noch nicht fix), Dardai, Eichhorn noch hier sind passiert glaube ich nicht viel
Aber genau dafür hat doch jeder Profiverein Mitarbeiter eingestellt, die zumeist auch nicht so wenig verdienen.
Anscheinend sind wir diesbezüglich gut aufgestellt wenn ich Herrn Doktor so höre.
Wie sollen denn unsere Mitarbeiter irgendwelche Abgänge beschleunigen?
- Geringere Einsatzchancen transparent machen
- Entwicklungsperspektiven bei anderem Club aufzeigen
- Spieler nicht mehr als Stammkraft einplanen
- Nachwuchs oder andere Spieler priorisieren
- Spieler aktiv anderen Clubs anbieten
- Transfergebühr senken oder flexible Zahlungsmodelle anbieten
- Leihe mit Kaufoption ermöglichen
- Vertragsauflösung verhandeln
- Aufhebungsvertrag gegen Abfindung
- Bonusregelungen für schnellen Wechsel
usw.
Neudeutsch: Outplacement
Schau dir doch nochmal an, um welche Spieler es in der Diskussion davor ging und streiche die Argumente, welche dann hinfällig werden. Da bleibt nicht viel übrig.
Joa, genau. Eichhorn ersetzen wir dann mit einem 12-jährigen, den Vertrag von Gechter lösen wir gegen Abfindung auf und Ernst verleihen wir irgendwo hin, damit der transfermarkt-Stammtisch sich über irgendwelche Neuzugänge freuen kann. Klingt nach einem überragenden Plan, die Idee ist outplaci- ähh outstanding.
Aber trotzdem danke für den Exkurs ins BWL-Erstsemester.
18.05.2026 - 22:41 Uhr
Zitat von -I892-
Zitat von Atzenfratze
Schau dir doch nochmal an, um welche Spieler es in der Diskussion davor ging und streiche die Argumente, welche dann hinfällig werden. Da bleibt nicht viel übrig.
Ja bestimmt völlig aussichtslos einen Reese für kleine Ablöse und goldenem Handschlag loszuwerden, da wählt der bestimmt die Alternative Bank bis 2030. 😂 Kann man nix machen!Zitat von -I892-
- Geringere Einsatzchancen transparent machen
- Entwicklungsperspektiven bei anderem Club aufzeigen
- Spieler nicht mehr als Stammkraft einplanen
- Nachwuchs oder andere Spieler priorisieren
- Spieler aktiv anderen Clubs anbieten
- Transfergebühr senken oder flexible Zahlungsmodelle anbieten
- Leihe mit Kaufoption ermöglichen
- Vertragsauflösung verhandeln
- Aufhebungsvertrag gegen Abfindung
- Bonusregelungen für schnellen Wechsel
usw.
Neudeutsch: Outplacement
Zitat von Atzenfratze
Wie sollen denn unsere Mitarbeiter irgendwelche Abgänge beschleunigen?
Zitat von Kraule
Aber genau dafür hat doch jeder Profiverein Mitarbeiter eingestellt, die zumeist auch nicht so wenig verdienen.
Anscheinend sind wir diesbezüglich gut aufgestellt wenn ich Herrn Doktor so höre.
Zitat von CAPTAINstonie
Es müssen nun mal erstmal Abgänge passieren. Wir können ja jetzt nicht wie wild 10 neue Spieler verpflichten obwohl wir kaum Abgänge zu verzeichnen haben. So lange ernst, Gechter, Reese, Karbownik (noch nicht fix), Dardai, Eichhorn noch hier sind passiert glaube ich nicht viel
Zitat von Ruhleben
Görlich erzählt doch was von einer Schattenkaderplanung seit September.
Zitat von Toto-BSC
Um irgendwie Hoffnung auf einen anstaendigen Umbruch zu haben, muesste es sehr zeitnah die ersten Abgaenge/Zugaenge geben, denn jetzt wenn erstmal eine Weile nichts passiert und man bei Hertha von einem langen, schwierigen WM Transfersommer blablabla labert, wissen wir, dass es einfach nur wieder eine Improv Kaderplanung wird. Man hatte jetzt mehrere Wochen vor Saisonende Klarheit. Da muss man einfach erwarten, dass jetzt schon richtig Vollgas gegeben wurde. Alleine der Glaube fehlt mir, bis ich vom Gegenteil ueberzeugt werde.
Um irgendwie Hoffnung auf einen anstaendigen Umbruch zu haben, muesste es sehr zeitnah die ersten Abgaenge/Zugaenge geben, denn jetzt wenn erstmal eine Weile nichts passiert und man bei Hertha von einem langen, schwierigen WM Transfersommer blablabla labert, wissen wir, dass es einfach nur wieder eine Improv Kaderplanung wird. Man hatte jetzt mehrere Wochen vor Saisonende Klarheit. Da muss man einfach erwarten, dass jetzt schon richtig Vollgas gegeben wurde. Alleine der Glaube fehlt mir, bis ich vom Gegenteil ueberzeugt werde.
Görlich erzählt doch was von einer Schattenkaderplanung seit September.
Es müssen nun mal erstmal Abgänge passieren. Wir können ja jetzt nicht wie wild 10 neue Spieler verpflichten obwohl wir kaum Abgänge zu verzeichnen haben. So lange ernst, Gechter, Reese, Karbownik (noch nicht fix), Dardai, Eichhorn noch hier sind passiert glaube ich nicht viel
Aber genau dafür hat doch jeder Profiverein Mitarbeiter eingestellt, die zumeist auch nicht so wenig verdienen.
Anscheinend sind wir diesbezüglich gut aufgestellt wenn ich Herrn Doktor so höre.
Wie sollen denn unsere Mitarbeiter irgendwelche Abgänge beschleunigen?
- Geringere Einsatzchancen transparent machen
- Entwicklungsperspektiven bei anderem Club aufzeigen
- Spieler nicht mehr als Stammkraft einplanen
- Nachwuchs oder andere Spieler priorisieren
- Spieler aktiv anderen Clubs anbieten
- Transfergebühr senken oder flexible Zahlungsmodelle anbieten
- Leihe mit Kaufoption ermöglichen
- Vertragsauflösung verhandeln
- Aufhebungsvertrag gegen Abfindung
- Bonusregelungen für schnellen Wechsel
usw.
Neudeutsch: Outplacement
Schau dir doch nochmal an, um welche Spieler es in der Diskussion davor ging und streiche die Argumente, welche dann hinfällig werden. Da bleibt nicht viel übrig.
Das problem ist, dass keiner für Reese eine Ablöse zahlen wird. In der 1. Liga wird er keinen Verein (wie auch zuvor) finden und in der 2. ist keine so blöd derart viel Gehalt zu zahlen für das bisschen was er inzwischen nur noch durch Reese bekommt.
Es ist ja nicht nur die Geschwindigkeit die extrem zu wünschen übrig lässt, auch der Einsatz (vor allem defensiv) lässt immer weiter nach. Als wäre das nicht genug, nörgelt er nur noch rum auf dem Platz, auch wenn er pro Spiel 6-8 Aktionen komplett verpuffen lässt weil er auf Krampf versucht aufs Tor zu schießen, was dann oft mit Ball im Oberblock endet.
Du kannst nicht davon ausgehen, dass jede Scouting Abteilung / Führung so schlecht wie bei Hertha ist.. Er hatte direkt nach der Top Saison mit Tabakovic schon bis zur letzten Minute mit einem bekenntnis gewartet in der Hoffnung, dass etwas reinflattert. Nun Jahre später, etliche Km/h weniger und eine hand voll weiterer "Macken" + extremen Gehalt sieht die Lage keineswegs besser aus. Es wäre schon die absolute Überraschung, wenn er nächste Saison nicht hier wieder aufläuft.
18.05.2026 - 22:49 Uhr
Zitat von KzumO36
Das problem ist, dass keiner für Reese eine Ablöse zahlen wird. In der 1. Liga wird er keinen Verein (wie auch zuvor) finden und in der 2. ist keine so blöd derart viel Gehalt zu zahlen für das bisschen was er inzwischen nur noch durch Reese bekommt.
Es ist ja nicht nur die Geschwindigkeit die extrem zu wünschen übrig lässt, auch der Einsatz (vor allem defensiv) lässt immer weiter nach. Als wäre das nicht genug, nörgelt er nur noch rum auf dem Platz, auch wenn er pro Spiel 6-8 Aktionen komplett verpuffen lässt weil er auf Krampf versucht aufs Tor zu schießen, was dann oft mit Ball im Oberblock endet.
Du kannst nicht davon ausgehen, dass jede Scouting Abteilung / Führung so schlecht wie bei Hertha ist.. Er hatte direkt nach der Top Saison mit Tabakovic schon bis zur letzten Minute mit einem bekenntnis gewartet in der Hoffnung, dass etwas reinflattert. Nun Jahre später, etliche Km/h weniger und eine hand voll weiterer "Macken" + extremen Gehalt sieht die Lage keineswegs besser aus. Es wäre schon die absolute Überraschung, wenn er nächste Saison nicht hier wieder aufläuft.
Zitat von -I892-
Zitat von Atzenfratze
Schau dir doch nochmal an, um welche Spieler es in der Diskussion davor ging und streiche die Argumente, welche dann hinfällig werden. Da bleibt nicht viel übrig.
Ja bestimmt völlig aussichtslos einen Reese für kleine Ablöse und goldenem Handschlag loszuwerden, da wählt der bestimmt die Alternative Bank bis 2030. 😂 Kann man nix machen!Zitat von -I892-
- Geringere Einsatzchancen transparent machen
- Entwicklungsperspektiven bei anderem Club aufzeigen
- Spieler nicht mehr als Stammkraft einplanen
- Nachwuchs oder andere Spieler priorisieren
- Spieler aktiv anderen Clubs anbieten
- Transfergebühr senken oder flexible Zahlungsmodelle anbieten
- Leihe mit Kaufoption ermöglichen
- Vertragsauflösung verhandeln
- Aufhebungsvertrag gegen Abfindung
- Bonusregelungen für schnellen Wechsel
usw.
Neudeutsch: Outplacement
Zitat von Atzenfratze
Wie sollen denn unsere Mitarbeiter irgendwelche Abgänge beschleunigen?
Zitat von Kraule
Aber genau dafür hat doch jeder Profiverein Mitarbeiter eingestellt, die zumeist auch nicht so wenig verdienen.
Anscheinend sind wir diesbezüglich gut aufgestellt wenn ich Herrn Doktor so höre.
Zitat von CAPTAINstonie
Es müssen nun mal erstmal Abgänge passieren. Wir können ja jetzt nicht wie wild 10 neue Spieler verpflichten obwohl wir kaum Abgänge zu verzeichnen haben. So lange ernst, Gechter, Reese, Karbownik (noch nicht fix), Dardai, Eichhorn noch hier sind passiert glaube ich nicht viel
Zitat von Ruhleben
Görlich erzählt doch was von einer Schattenkaderplanung seit September.
Zitat von Toto-BSC
Um irgendwie Hoffnung auf einen anstaendigen Umbruch zu haben, muesste es sehr zeitnah die ersten Abgaenge/Zugaenge geben, denn jetzt wenn erstmal eine Weile nichts passiert und man bei Hertha von einem langen, schwierigen WM Transfersommer blablabla labert, wissen wir, dass es einfach nur wieder eine Improv Kaderplanung wird. Man hatte jetzt mehrere Wochen vor Saisonende Klarheit. Da muss man einfach erwarten, dass jetzt schon richtig Vollgas gegeben wurde. Alleine der Glaube fehlt mir, bis ich vom Gegenteil ueberzeugt werde.
Um irgendwie Hoffnung auf einen anstaendigen Umbruch zu haben, muesste es sehr zeitnah die ersten Abgaenge/Zugaenge geben, denn jetzt wenn erstmal eine Weile nichts passiert und man bei Hertha von einem langen, schwierigen WM Transfersommer blablabla labert, wissen wir, dass es einfach nur wieder eine Improv Kaderplanung wird. Man hatte jetzt mehrere Wochen vor Saisonende Klarheit. Da muss man einfach erwarten, dass jetzt schon richtig Vollgas gegeben wurde. Alleine der Glaube fehlt mir, bis ich vom Gegenteil ueberzeugt werde.
Görlich erzählt doch was von einer Schattenkaderplanung seit September.
Es müssen nun mal erstmal Abgänge passieren. Wir können ja jetzt nicht wie wild 10 neue Spieler verpflichten obwohl wir kaum Abgänge zu verzeichnen haben. So lange ernst, Gechter, Reese, Karbownik (noch nicht fix), Dardai, Eichhorn noch hier sind passiert glaube ich nicht viel
Aber genau dafür hat doch jeder Profiverein Mitarbeiter eingestellt, die zumeist auch nicht so wenig verdienen.
Anscheinend sind wir diesbezüglich gut aufgestellt wenn ich Herrn Doktor so höre.
Wie sollen denn unsere Mitarbeiter irgendwelche Abgänge beschleunigen?
- Geringere Einsatzchancen transparent machen
- Entwicklungsperspektiven bei anderem Club aufzeigen
- Spieler nicht mehr als Stammkraft einplanen
- Nachwuchs oder andere Spieler priorisieren
- Spieler aktiv anderen Clubs anbieten
- Transfergebühr senken oder flexible Zahlungsmodelle anbieten
- Leihe mit Kaufoption ermöglichen
- Vertragsauflösung verhandeln
- Aufhebungsvertrag gegen Abfindung
- Bonusregelungen für schnellen Wechsel
usw.
Neudeutsch: Outplacement
Schau dir doch nochmal an, um welche Spieler es in der Diskussion davor ging und streiche die Argumente, welche dann hinfällig werden. Da bleibt nicht viel übrig.
Das problem ist, dass keiner für Reese eine Ablöse zahlen wird. In der 1. Liga wird er keinen Verein (wie auch zuvor) finden und in der 2. ist keine so blöd derart viel Gehalt zu zahlen für das bisschen was er inzwischen nur noch durch Reese bekommt.
Es ist ja nicht nur die Geschwindigkeit die extrem zu wünschen übrig lässt, auch der Einsatz (vor allem defensiv) lässt immer weiter nach. Als wäre das nicht genug, nörgelt er nur noch rum auf dem Platz, auch wenn er pro Spiel 6-8 Aktionen komplett verpuffen lässt weil er auf Krampf versucht aufs Tor zu schießen, was dann oft mit Ball im Oberblock endet.
Du kannst nicht davon ausgehen, dass jede Scouting Abteilung / Führung so schlecht wie bei Hertha ist.. Er hatte direkt nach der Top Saison mit Tabakovic schon bis zur letzten Minute mit einem bekenntnis gewartet in der Hoffnung, dass etwas reinflattert. Nun Jahre später, etliche Km/h weniger und eine hand voll weiterer "Macken" + extremen Gehalt sieht die Lage keineswegs besser aus. Es wäre schon die absolute Überraschung, wenn er nächste Saison nicht hier wieder aufläuft.
Er ist der 25 schnellste Spieler der Liga gewesen . So viel zum Thema Tempo .
Er war der zweit beste Score der Liga
Klar für ihn wird es kein Markt geben .
18.05.2026 - 22:52 Uhr
Bevor wir uns überhaupt mit dem neuen Kader befassen, müssen wir uns für einen Trainer entscheiden.
Ob weiter so oder doch alles auf neu….
Ob weiter so oder doch alles auf neu….
18.05.2026 - 23:46 Uhr
Zitat von 1892Blau-Weiss
Er ist der 25 schnellste Spieler der Liga gewesen . So viel zum Thema Tempo .
Er war der zweit beste Score der Liga
Klar für ihn wird es kein Markt geben .
Zitat von KzumO36
Das problem ist, dass keiner für Reese eine Ablöse zahlen wird. In der 1. Liga wird er keinen Verein (wie auch zuvor) finden und in der 2. ist keine so blöd derart viel Gehalt zu zahlen für das bisschen was er inzwischen nur noch durch Reese bekommt.
Es ist ja nicht nur die Geschwindigkeit die extrem zu wünschen übrig lässt, auch der Einsatz (vor allem defensiv) lässt immer weiter nach. Als wäre das nicht genug, nörgelt er nur noch rum auf dem Platz, auch wenn er pro Spiel 6-8 Aktionen komplett verpuffen lässt weil er auf Krampf versucht aufs Tor zu schießen, was dann oft mit Ball im Oberblock endet.
Du kannst nicht davon ausgehen, dass jede Scouting Abteilung / Führung so schlecht wie bei Hertha ist.. Er hatte direkt nach der Top Saison mit Tabakovic schon bis zur letzten Minute mit einem bekenntnis gewartet in der Hoffnung, dass etwas reinflattert. Nun Jahre später, etliche Km/h weniger und eine hand voll weiterer "Macken" + extremen Gehalt sieht die Lage keineswegs besser aus. Es wäre schon die absolute Überraschung, wenn er nächste Saison nicht hier wieder aufläuft.
Zitat von -I892-
Zitat von Atzenfratze
Schau dir doch nochmal an, um welche Spieler es in der Diskussion davor ging und streiche die Argumente, welche dann hinfällig werden. Da bleibt nicht viel übrig.
Ja bestimmt völlig aussichtslos einen Reese für kleine Ablöse und goldenem Handschlag loszuwerden, da wählt der bestimmt die Alternative Bank bis 2030. 😂 Kann man nix machen!Zitat von -I892-
- Geringere Einsatzchancen transparent machen
- Entwicklungsperspektiven bei anderem Club aufzeigen
- Spieler nicht mehr als Stammkraft einplanen
- Nachwuchs oder andere Spieler priorisieren
- Spieler aktiv anderen Clubs anbieten
- Transfergebühr senken oder flexible Zahlungsmodelle anbieten
- Leihe mit Kaufoption ermöglichen
- Vertragsauflösung verhandeln
- Aufhebungsvertrag gegen Abfindung
- Bonusregelungen für schnellen Wechsel
usw.
Neudeutsch: Outplacement
Zitat von Atzenfratze
Wie sollen denn unsere Mitarbeiter irgendwelche Abgänge beschleunigen?
Zitat von Kraule
Aber genau dafür hat doch jeder Profiverein Mitarbeiter eingestellt, die zumeist auch nicht so wenig verdienen.
Anscheinend sind wir diesbezüglich gut aufgestellt wenn ich Herrn Doktor so höre.
Zitat von CAPTAINstonie
Es müssen nun mal erstmal Abgänge passieren. Wir können ja jetzt nicht wie wild 10 neue Spieler verpflichten obwohl wir kaum Abgänge zu verzeichnen haben. So lange ernst, Gechter, Reese, Karbownik (noch nicht fix), Dardai, Eichhorn noch hier sind passiert glaube ich nicht viel
Zitat von Ruhleben
Görlich erzählt doch was von einer Schattenkaderplanung seit September.
Zitat von Toto-BSC
Um irgendwie Hoffnung auf einen anstaendigen Umbruch zu haben, muesste es sehr zeitnah die ersten Abgaenge/Zugaenge geben, denn jetzt wenn erstmal eine Weile nichts passiert und man bei Hertha von einem langen, schwierigen WM Transfersommer blablabla labert, wissen wir, dass es einfach nur wieder eine Improv Kaderplanung wird. Man hatte jetzt mehrere Wochen vor Saisonende Klarheit. Da muss man einfach erwarten, dass jetzt schon richtig Vollgas gegeben wurde. Alleine der Glaube fehlt mir, bis ich vom Gegenteil ueberzeugt werde.
Um irgendwie Hoffnung auf einen anstaendigen Umbruch zu haben, muesste es sehr zeitnah die ersten Abgaenge/Zugaenge geben, denn jetzt wenn erstmal eine Weile nichts passiert und man bei Hertha von einem langen, schwierigen WM Transfersommer blablabla labert, wissen wir, dass es einfach nur wieder eine Improv Kaderplanung wird. Man hatte jetzt mehrere Wochen vor Saisonende Klarheit. Da muss man einfach erwarten, dass jetzt schon richtig Vollgas gegeben wurde. Alleine der Glaube fehlt mir, bis ich vom Gegenteil ueberzeugt werde.
Görlich erzählt doch was von einer Schattenkaderplanung seit September.
Es müssen nun mal erstmal Abgänge passieren. Wir können ja jetzt nicht wie wild 10 neue Spieler verpflichten obwohl wir kaum Abgänge zu verzeichnen haben. So lange ernst, Gechter, Reese, Karbownik (noch nicht fix), Dardai, Eichhorn noch hier sind passiert glaube ich nicht viel
Aber genau dafür hat doch jeder Profiverein Mitarbeiter eingestellt, die zumeist auch nicht so wenig verdienen.
Anscheinend sind wir diesbezüglich gut aufgestellt wenn ich Herrn Doktor so höre.
Wie sollen denn unsere Mitarbeiter irgendwelche Abgänge beschleunigen?
- Geringere Einsatzchancen transparent machen
- Entwicklungsperspektiven bei anderem Club aufzeigen
- Spieler nicht mehr als Stammkraft einplanen
- Nachwuchs oder andere Spieler priorisieren
- Spieler aktiv anderen Clubs anbieten
- Transfergebühr senken oder flexible Zahlungsmodelle anbieten
- Leihe mit Kaufoption ermöglichen
- Vertragsauflösung verhandeln
- Aufhebungsvertrag gegen Abfindung
- Bonusregelungen für schnellen Wechsel
usw.
Neudeutsch: Outplacement
Schau dir doch nochmal an, um welche Spieler es in der Diskussion davor ging und streiche die Argumente, welche dann hinfällig werden. Da bleibt nicht viel übrig.
Das problem ist, dass keiner für Reese eine Ablöse zahlen wird. In der 1. Liga wird er keinen Verein (wie auch zuvor) finden und in der 2. ist keine so blöd derart viel Gehalt zu zahlen für das bisschen was er inzwischen nur noch durch Reese bekommt.
Es ist ja nicht nur die Geschwindigkeit die extrem zu wünschen übrig lässt, auch der Einsatz (vor allem defensiv) lässt immer weiter nach. Als wäre das nicht genug, nörgelt er nur noch rum auf dem Platz, auch wenn er pro Spiel 6-8 Aktionen komplett verpuffen lässt weil er auf Krampf versucht aufs Tor zu schießen, was dann oft mit Ball im Oberblock endet.
Du kannst nicht davon ausgehen, dass jede Scouting Abteilung / Führung so schlecht wie bei Hertha ist.. Er hatte direkt nach der Top Saison mit Tabakovic schon bis zur letzten Minute mit einem bekenntnis gewartet in der Hoffnung, dass etwas reinflattert. Nun Jahre später, etliche Km/h weniger und eine hand voll weiterer "Macken" + extremen Gehalt sieht die Lage keineswegs besser aus. Es wäre schon die absolute Überraschung, wenn er nächste Saison nicht hier wieder aufläuft.
Er ist der 25 schnellste Spieler der Liga gewesen . So viel zum Thema Tempo .
Er war der zweit beste Score der Liga
Klar für ihn wird es kein Markt geben .
Das spielt kaum eine Rolle in der Realität. Gute Scouts schauen Spiele und gehen nicht nach Zahlen auf dem Papier. Dann erkennt man schnell, dass jemand anderes auf dieser Position wahrscheinlich noch viel besser performt hätte.
Und nein, ausserhalb der 2. Liga gibts für ihn keinen Markt. Und innerhalb der 2. Liga kann (und will) sich keiner annähernd so ein Gehalt leisten für das, was er bekommt.
Ein absoluter Schatten seiner selbst verglichen mit seiner ersten Saison hier, von A bis Z ausgeguckt, sehr viel Egoismus inzwischen dabei, verschleppt extrem viele gute Situationen. Kein Auge für Mitspieler und nörgelt obendrein auch noch rum immer öfter. Lange Rede kurzer Sinn, es wird noch viel schwerer ihn jetzt loszuwerden als die Jahre zuvor, wo schon keinerlei Interesse aus der Buli da war. Und Türkei und Co kommen für ihn ja nicht in Frage.
EDIT:
Er ist auch ein extremer Unruheherd, absolut überbezahlt, extrem druchwachsene Leistungen, sehr zweifelhafte Kapitänsbinde, hält sich für was besseres / Egoismus auf dem Platz - das geht in der Kabine nicht spurlos vorbei. Das braucht keiner der Spieler öffentlich machen in der BZ, das checkt jeder, der selbst irgendwann mal in einem Team egal welcher Art war.
Das schlimmste wäre ein Verbleib (passiert sowieso, da keine Interessenten) + weiterhin Kapitän ohne irgendwie das Gehalt anzugleichen. Dann nimmt man diesen extremen Unruheherd direkt mit in die neue Saison, absolutes Gift für Moral, Zusammenhalt und Aufopferung.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von KzumO36 am 18.05.2026 um 23:50 Uhr bearbeitet
19.05.2026 - 01:07 Uhr
Zitat von Atzenfratze
Joa, genau. Eichhorn ersetzen wir dann mit einem 12-jährigen, den Vertrag von Gechter lösen wir gegen Abfindung auf und Ernst verleihen wir irgendwo hin, damit der transfermarkt-Stammtisch sich über irgendwelche Neuzugänge freuen kann. Klingt nach einem überragenden Plan, die Idee ist outplaci- ähh outstanding.
Aber trotzdem danke für den Exkurs ins BWL-Erstsemester.
Gerne, zurück zur Ausgangsfrage: was können die Mitarbeiter für frühzeitige Abgänge machen ? Nach der Argumentation fast nichts. Wahrscheinlich läuft die Diskussion genau so auf der Geschäftsstelle. Zitat von -I892-
Zitat von Atzenfratze
Schau dir doch nochmal an, um welche Spieler es in der Diskussion davor ging und streiche die Argumente, welche dann hinfällig werden. Da bleibt nicht viel übrig.
Ja bestimmt völlig aussichtslos einen Reese für kleine Ablöse und goldenem Handschlag loszuwerden, da wählt der bestimmt die Alternative Bank bis 2030. 😂 Kann man nix machen!Zitat von -I892-
- Geringere Einsatzchancen transparent machen
- Entwicklungsperspektiven bei anderem Club aufzeigen
- Spieler nicht mehr als Stammkraft einplanen
- Nachwuchs oder andere Spieler priorisieren
- Spieler aktiv anderen Clubs anbieten
- Transfergebühr senken oder flexible Zahlungsmodelle anbieten
- Leihe mit Kaufoption ermöglichen
- Vertragsauflösung verhandeln
- Aufhebungsvertrag gegen Abfindung
- Bonusregelungen für schnellen Wechsel
usw.
Neudeutsch: Outplacement
Zitat von Atzenfratze
Wie sollen denn unsere Mitarbeiter irgendwelche Abgänge beschleunigen?
Zitat von Kraule
Aber genau dafür hat doch jeder Profiverein Mitarbeiter eingestellt, die zumeist auch nicht so wenig verdienen.
Anscheinend sind wir diesbezüglich gut aufgestellt wenn ich Herrn Doktor so höre.
Zitat von CAPTAINstonie
Es müssen nun mal erstmal Abgänge passieren. Wir können ja jetzt nicht wie wild 10 neue Spieler verpflichten obwohl wir kaum Abgänge zu verzeichnen haben. So lange ernst, Gechter, Reese, Karbownik (noch nicht fix), Dardai, Eichhorn noch hier sind passiert glaube ich nicht viel
Zitat von Ruhleben
Görlich erzählt doch was von einer Schattenkaderplanung seit September.
Zitat von Toto-BSC
Um irgendwie Hoffnung auf einen anstaendigen Umbruch zu haben, muesste es sehr zeitnah die ersten Abgaenge/Zugaenge geben, denn jetzt wenn erstmal eine Weile nichts passiert und man bei Hertha von einem langen, schwierigen WM Transfersommer blablabla labert, wissen wir, dass es einfach nur wieder eine Improv Kaderplanung wird. Man hatte jetzt mehrere Wochen vor Saisonende Klarheit. Da muss man einfach erwarten, dass jetzt schon richtig Vollgas gegeben wurde. Alleine der Glaube fehlt mir, bis ich vom Gegenteil ueberzeugt werde.
Um irgendwie Hoffnung auf einen anstaendigen Umbruch zu haben, muesste es sehr zeitnah die ersten Abgaenge/Zugaenge geben, denn jetzt wenn erstmal eine Weile nichts passiert und man bei Hertha von einem langen, schwierigen WM Transfersommer blablabla labert, wissen wir, dass es einfach nur wieder eine Improv Kaderplanung wird. Man hatte jetzt mehrere Wochen vor Saisonende Klarheit. Da muss man einfach erwarten, dass jetzt schon richtig Vollgas gegeben wurde. Alleine der Glaube fehlt mir, bis ich vom Gegenteil ueberzeugt werde.
Görlich erzählt doch was von einer Schattenkaderplanung seit September.
Es müssen nun mal erstmal Abgänge passieren. Wir können ja jetzt nicht wie wild 10 neue Spieler verpflichten obwohl wir kaum Abgänge zu verzeichnen haben. So lange ernst, Gechter, Reese, Karbownik (noch nicht fix), Dardai, Eichhorn noch hier sind passiert glaube ich nicht viel
Aber genau dafür hat doch jeder Profiverein Mitarbeiter eingestellt, die zumeist auch nicht so wenig verdienen.
Anscheinend sind wir diesbezüglich gut aufgestellt wenn ich Herrn Doktor so höre.
Wie sollen denn unsere Mitarbeiter irgendwelche Abgänge beschleunigen?
- Geringere Einsatzchancen transparent machen
- Entwicklungsperspektiven bei anderem Club aufzeigen
- Spieler nicht mehr als Stammkraft einplanen
- Nachwuchs oder andere Spieler priorisieren
- Spieler aktiv anderen Clubs anbieten
- Transfergebühr senken oder flexible Zahlungsmodelle anbieten
- Leihe mit Kaufoption ermöglichen
- Vertragsauflösung verhandeln
- Aufhebungsvertrag gegen Abfindung
- Bonusregelungen für schnellen Wechsel
usw.
Neudeutsch: Outplacement
Schau dir doch nochmal an, um welche Spieler es in der Diskussion davor ging und streiche die Argumente, welche dann hinfällig werden. Da bleibt nicht viel übrig.
Joa, genau. Eichhorn ersetzen wir dann mit einem 12-jährigen, den Vertrag von Gechter lösen wir gegen Abfindung auf und Ernst verleihen wir irgendwo hin, damit der transfermarkt-Stammtisch sich über irgendwelche Neuzugänge freuen kann. Klingt nach einem überragenden Plan, die Idee ist outplaci- ähh outstanding.
Aber trotzdem danke für den Exkurs ins BWL-Erstsemester.

19.05.2026 - 08:16 Uhr
Können wir nicht diesen Sommer Hany Mukhtar von Nashville SC zurückholen... Vertrag läuft Ende des Jahres aus.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Herthabsc0907 am 19.05.2026 um 08:17 Uhr bearbeitet
19.05.2026 - 08:19 Uhr
Zitat von -I892-
Zitat von Atzenfratze
Joa, genau. Eichhorn ersetzen wir dann mit einem 12-jährigen, den Vertrag von Gechter lösen wir gegen Abfindung auf und Ernst verleihen wir irgendwo hin, damit der transfermarkt-Stammtisch sich über irgendwelche Neuzugänge freuen kann. Klingt nach einem überragenden Plan, die Idee ist outplaci- ähh outstanding.
Aber trotzdem danke für den Exkurs ins BWL-Erstsemester.
Gerne, zurück zur Ausgangsfrage: was können die Mitarbeiter für frühzeitige Abgänge machen ? Nach der Argumentation fast nichts. Wahrscheinlich läuft die Diskussion genau so auf der Geschäftsstelle.Zitat von -I892-
Zitat von Atzenfratze
Schau dir doch nochmal an, um welche Spieler es in der Diskussion davor ging und streiche die Argumente, welche dann hinfällig werden. Da bleibt nicht viel übrig.
Ja bestimmt völlig aussichtslos einen Reese für kleine Ablöse und goldenem Handschlag loszuwerden, da wählt der bestimmt die Alternative Bank bis 2030. 😂 Kann man nix machen!Zitat von -I892-
- Geringere Einsatzchancen transparent machen
- Entwicklungsperspektiven bei anderem Club aufzeigen
- Spieler nicht mehr als Stammkraft einplanen
- Nachwuchs oder andere Spieler priorisieren
- Spieler aktiv anderen Clubs anbieten
- Transfergebühr senken oder flexible Zahlungsmodelle anbieten
- Leihe mit Kaufoption ermöglichen
- Vertragsauflösung verhandeln
- Aufhebungsvertrag gegen Abfindung
- Bonusregelungen für schnellen Wechsel
usw.
Neudeutsch: Outplacement
Zitat von Atzenfratze
Wie sollen denn unsere Mitarbeiter irgendwelche Abgänge beschleunigen?
Zitat von Kraule
Aber genau dafür hat doch jeder Profiverein Mitarbeiter eingestellt, die zumeist auch nicht so wenig verdienen.
Anscheinend sind wir diesbezüglich gut aufgestellt wenn ich Herrn Doktor so höre.
Zitat von CAPTAINstonie
Es müssen nun mal erstmal Abgänge passieren. Wir können ja jetzt nicht wie wild 10 neue Spieler verpflichten obwohl wir kaum Abgänge zu verzeichnen haben. So lange ernst, Gechter, Reese, Karbownik (noch nicht fix), Dardai, Eichhorn noch hier sind passiert glaube ich nicht viel
Zitat von Ruhleben
Görlich erzählt doch was von einer Schattenkaderplanung seit September.
Zitat von Toto-BSC
Um irgendwie Hoffnung auf einen anstaendigen Umbruch zu haben, muesste es sehr zeitnah die ersten Abgaenge/Zugaenge geben, denn jetzt wenn erstmal eine Weile nichts passiert und man bei Hertha von einem langen, schwierigen WM Transfersommer blablabla labert, wissen wir, dass es einfach nur wieder eine Improv Kaderplanung wird. Man hatte jetzt mehrere Wochen vor Saisonende Klarheit. Da muss man einfach erwarten, dass jetzt schon richtig Vollgas gegeben wurde. Alleine der Glaube fehlt mir, bis ich vom Gegenteil ueberzeugt werde.
Um irgendwie Hoffnung auf einen anstaendigen Umbruch zu haben, muesste es sehr zeitnah die ersten Abgaenge/Zugaenge geben, denn jetzt wenn erstmal eine Weile nichts passiert und man bei Hertha von einem langen, schwierigen WM Transfersommer blablabla labert, wissen wir, dass es einfach nur wieder eine Improv Kaderplanung wird. Man hatte jetzt mehrere Wochen vor Saisonende Klarheit. Da muss man einfach erwarten, dass jetzt schon richtig Vollgas gegeben wurde. Alleine der Glaube fehlt mir, bis ich vom Gegenteil ueberzeugt werde.
Görlich erzählt doch was von einer Schattenkaderplanung seit September.
Es müssen nun mal erstmal Abgänge passieren. Wir können ja jetzt nicht wie wild 10 neue Spieler verpflichten obwohl wir kaum Abgänge zu verzeichnen haben. So lange ernst, Gechter, Reese, Karbownik (noch nicht fix), Dardai, Eichhorn noch hier sind passiert glaube ich nicht viel
Aber genau dafür hat doch jeder Profiverein Mitarbeiter eingestellt, die zumeist auch nicht so wenig verdienen.
Anscheinend sind wir diesbezüglich gut aufgestellt wenn ich Herrn Doktor so höre.
Wie sollen denn unsere Mitarbeiter irgendwelche Abgänge beschleunigen?
- Geringere Einsatzchancen transparent machen
- Entwicklungsperspektiven bei anderem Club aufzeigen
- Spieler nicht mehr als Stammkraft einplanen
- Nachwuchs oder andere Spieler priorisieren
- Spieler aktiv anderen Clubs anbieten
- Transfergebühr senken oder flexible Zahlungsmodelle anbieten
- Leihe mit Kaufoption ermöglichen
- Vertragsauflösung verhandeln
- Aufhebungsvertrag gegen Abfindung
- Bonusregelungen für schnellen Wechsel
usw.
Neudeutsch: Outplacement
Schau dir doch nochmal an, um welche Spieler es in der Diskussion davor ging und streiche die Argumente, welche dann hinfällig werden. Da bleibt nicht viel übrig.
Joa, genau. Eichhorn ersetzen wir dann mit einem 12-jährigen, den Vertrag von Gechter lösen wir gegen Abfindung auf und Ernst verleihen wir irgendwo hin, damit der transfermarkt-Stammtisch sich über irgendwelche Neuzugänge freuen kann. Klingt nach einem überragenden Plan, die Idee ist outplaci- ähh outstanding.
Aber trotzdem danke für den Exkurs ins BWL-Erstsemester.

Danke, dann sind wir uns ja einig. Zumindest die genannten Spieler werden ein so hohes Eigeninteresse für einen Wechsel haben, dass sie selber am längeren Hebel sitzen, was Zeitpunkt und Zieldes Wechsels betrifft. Bei Leuten wie Sessa, Grönning & Co mag deine Argumentation sogar passen, um die ging es hier bei der Diskussion nur einfach nicht
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