Mitgliederversammlung HSV e.V.
22.01.2014 - 12:59 Uhr
16.01.2024 - 21:32 Uhr
Zitat von berbertheo
Der MV-Besucher ist nicht dümmer, parteiischer und manipulierbarer als die Menschen die nicht hingehen. Aber andersherum wird ein Schuh draus: Die Gruppe der Menschen, die wir hier so salopp als dumm (wobei diese Zuschreibung wirklich nur umgangssprachlich der Einfachheit halber so gewählt werden sollte, da Bezeichnungen wie naiv, leichtgläubig oder uninformiert wohl etwas zutreffender sind), parteiisch und manipilierbar bezeichnen, die braucht doch die MV. Diese Menschen sind auf einen emotionalen statt auf einen sachlichen Zugang zum Thema angewiesen, damit sie sich dafür interessieren und brennen. Vor allem so, dass man auch an einem Sonntagvormittag bei Hamburger Schietwetter zu einer langatmigen Veranstaltung geht.
Sieht man meiner Meinung nach auch in der Politik. Menschen aus dieser Gruppe sind entweder gleichgültige Nichtwähler oder fanatische Überzeugungswähler mit hohem Missionierungs- und Mobilisierungseifer. Dazwischen gibts oft nicht viel.
So sehe ich das hier auch. Die aktive Fanszene oder zumindest ein gewisser Teil davon ist beispielsweise hervorragend vernetzt. Wenn da ein Thema wirklich Gewicht hat, können sehr leicht viele Menschen mobilisert werden - darunter eben auch viele, die ich zu der oben genanten Gruppe zählen würde. Nun gibt es die "Dummen" natürlich nicht exklusiv nur in der aktiven Fanszene - aber dort können sie eben mobilisiert werden. Die "Dummen", die mit ihrer DK auf der Ost sitzen und sich vielleicht noch einmal im Monat bei ner Skatrunde mit anderen über den HSV austauschen, wer soll die denn mobilisieren? Oder gar die, die selten bis gar nicht ins Stadion gehen?
Dazu gibt es in bestimmten Gruppen eben Hierarchien und Dynamiken, die für Mitglieder der Gruppe einfach auch wichtiger sind als das persönliche Stimmrecht. Kaum vorstellbar, dass sich da jemand vor Ort von einer Gegenrede überzeugen lässt bzw. selbst wenn dass er dann anders wählt, als die Gruppe es beschlossen hat.
Der MV-Besucher ist nicht dümmer, parteiischer und manipulierbarer als die Menschen die nicht hingehen. Aber andersherum wird ein Schuh draus: Die Gruppe der Menschen, die wir hier so salopp als dumm (wobei diese Zuschreibung wirklich nur umgangssprachlich der Einfachheit halber so gewählt werden sollte, da Bezeichnungen wie naiv, leichtgläubig oder uninformiert wohl etwas zutreffender sind), parteiisch und manipilierbar bezeichnen, die braucht doch die MV. Diese Menschen sind auf einen emotionalen statt auf einen sachlichen Zugang zum Thema angewiesen, damit sie sich dafür interessieren und brennen. Vor allem so, dass man auch an einem Sonntagvormittag bei Hamburger Schietwetter zu einer langatmigen Veranstaltung geht.
Sieht man meiner Meinung nach auch in der Politik. Menschen aus dieser Gruppe sind entweder gleichgültige Nichtwähler oder fanatische Überzeugungswähler mit hohem Missionierungs- und Mobilisierungseifer. Dazwischen gibts oft nicht viel.
So sehe ich das hier auch. Die aktive Fanszene oder zumindest ein gewisser Teil davon ist beispielsweise hervorragend vernetzt. Wenn da ein Thema wirklich Gewicht hat, können sehr leicht viele Menschen mobilisert werden - darunter eben auch viele, die ich zu der oben genanten Gruppe zählen würde. Nun gibt es die "Dummen" natürlich nicht exklusiv nur in der aktiven Fanszene - aber dort können sie eben mobilisiert werden. Die "Dummen", die mit ihrer DK auf der Ost sitzen und sich vielleicht noch einmal im Monat bei ner Skatrunde mit anderen über den HSV austauschen, wer soll die denn mobilisieren? Oder gar die, die selten bis gar nicht ins Stadion gehen?
Dazu gibt es in bestimmten Gruppen eben Hierarchien und Dynamiken, die für Mitglieder der Gruppe einfach auch wichtiger sind als das persönliche Stimmrecht. Kaum vorstellbar, dass sich da jemand vor Ort von einer Gegenrede überzeugen lässt bzw. selbst wenn dass er dann anders wählt, als die Gruppe es beschlossen hat.
Ich möchte mich nicht an Deinen Mutmaßungen über unsere Vereinsmitglieder und ihren Motiven an einer MV teilzunehmen, beteiligen. Ich empfinde das weiterhin als ziemlich anmaßend, bisweilen herablassend, aber nun denn.
Aber mal als Idee: Wie viele Entscheidungen bei einer MV in 10 Jahren betreffen denn mittelbar die Fußball AG? Und weiter: wie viele dieser Entscheidungen sind wiederum komplex?
Ich denke, es waren in den letzten 10 Jahren vermutlich 5 (Präsidentenwahl/Einfluss auf AG) und zudem eine zur Ausgliederung (komplex).
Eventuell macht es Sinn, sich zu überlegen ob/wie man hier neue Ansätze findet und lässt den Rest e.V. sein.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Prollmarkt am 16.01.2024 um 21:53 Uhr bearbeitet
17.01.2024 - 09:14 Uhr
Zitat von Herr_Arminius
Ich weiß nicht, allein auf Medien zu vertrauen fällt mir schwer. Ich möchte auf das gesprochene Wort inklusive Mimik nicht verzichten wollen.
(…)
Und mit den ganzen Presse- Abo's die ich mittlerweile benötige um mich umfangreich zu informieren könnte ich auch nach Hamburg fahren um mich zu informieren. Hamburg ist doch immer eine Reise Wert
Ich weiß nicht, allein auf Medien zu vertrauen fällt mir schwer. Ich möchte auf das gesprochene Wort inklusive Mimik nicht verzichten wollen.
(…)
Und mit den ganzen Presse- Abo's die ich mittlerweile benötige um mich umfangreich zu informieren könnte ich auch nach Hamburg fahren um mich zu informieren. Hamburg ist doch immer eine Reise Wert
Das sind ja 2 wichtige Aspekte.
In Bezug auf die “Mimik” kann ich das nachvollziehen. In #1368 haben ich die durch die neuen rechtlichen Möglichkeiten bestehenden Varianten der Durchführung von Mitgliederversammlungen dargestellt. Deinem Thema könnte man ja wunderbar durch eine hybride Mitgliederversammlung, die ich ebenfalls präferiere, gerecht werden. Für Aktiengesellschaften sind ähnliche Neuregelungen geschaffen worden durch §118 Abs.2 Satz 1 AktG und die Einfügung des § 118a AKtG. In Bezug auf die Wünsche der Aktionäre gibt es bereits erste Praxisauswertungen, nach denen die Mehrheit die hybride Hauptversammlung ebenfalls bevorzugt:
Zitat von Christiane Hölz, Geschäftsführerin der Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz e.V.
Der konstruktive Austausch der Aktionäre mit der Verwaltung aber auch der Dialog untereinander sind die wichtigen Elemente einer Hauptversammlung. Die hybride Hauptversammlung eröffnet Aktionären diese Möglichkeit und erweitert den Zugang für diejenigen Aktionäre, die das virtuelle Format bevorzugen. Sie bleibt daher das richtige und wichtige Format, da sie den Eigentümern des Unternehmens die Wahlfreiheit lässt, sich für ihr präferiertes Format zu entscheiden.
Der konstruktive Austausch der Aktionäre mit der Verwaltung aber auch der Dialog untereinander sind die wichtigen Elemente einer Hauptversammlung. Die hybride Hauptversammlung eröffnet Aktionären diese Möglichkeit und erweitert den Zugang für diejenigen Aktionäre, die das virtuelle Format bevorzugen. Sie bleibt daher das richtige und wichtige Format, da sie den Eigentümern des Unternehmens die Wahlfreiheit lässt, sich für ihr präferiertes Format zu entscheiden.
https://www.dsw-info.de/presse/pressemitteilungen-2023/dsw-hv-report-2023/
Zitat von Dr. Vanda Rothacker, Mitglied des DVFA-Fachausschusses Governance & Stewardship
Die hybride Hauptversammlung, die sowohl eine Teilnahme in Präsenz als auch online ermöglicht, ist die präferierte Hauptversammlungsform der Befragten.
Die hybride Hauptversammlung, die sowohl eine Teilnahme in Präsenz als auch online ermöglicht, ist die präferierte Hauptversammlungsform der Befragten.
https://www.bondguide.de/topnews/dvfa-hybride-hv-als-praeferierte-form-jedoch-geringes-interesse-an-hv-als-informationspool/
Es ist also durchaus zu vermuten, dass auch die Mehrheit der 100.000 Mitglieder sich bei einer Befragung für die hybride MV ausgesprochen hätte, jetzt aber haben 300 Mitglieder (= 0,3%) dieser Möglichkeit auf unabsehbare Zeit einen Riegel vorgeschoben. Es war vom e.V. auch nicht ernsthaft gewollt eine Abstimmung über diesen Punkt zuzulassen, wie die Iniatorin des Antrags ausführt:
Zitat von MeinVerein2021
Herr Tschana hat sich deshalb an mich gewandt. Ich hatte vorher mit Norbert abgesprochen, dass wir unseren Antrag mit dem vorgeschlagenen Satzungsparagrafen zur MV (ausschließlich in Präsenz) in eine „Kampfabstimmung“ bringen müssen. Denn wäre die Satzung vorher angenommen worden, wäre unser Antrag obsolet geworden ( er hätte dann gegen die Satzung verstoßen).
(Man könnte natürlich auch diskutieren, warum über die Satzung insgesamt und nicht über die einzelnen Änderungen darin abgestimmt werden sollte – aufgrund der inhaltlichen und zeitlichen Dimensionen habe ich dafür Verständnis).
Herr Tschana hat sich deshalb an mich gewandt. Ich hatte vorher mit Norbert abgesprochen, dass wir unseren Antrag mit dem vorgeschlagenen Satzungsparagrafen zur MV (ausschließlich in Präsenz) in eine „Kampfabstimmung“ bringen müssen. Denn wäre die Satzung vorher angenommen worden, wäre unser Antrag obsolet geworden ( er hätte dann gegen die Satzung verstoßen).
(Man könnte natürlich auch diskutieren, warum über die Satzung insgesamt und nicht über die einzelnen Änderungen darin abgestimmt werden sollte – aufgrund der inhaltlichen und zeitlichen Dimensionen habe ich dafür Verständnis).
Wie so häufig auf den MV’s werden Interessenvertreter “gefunden”, die die Meinung des Präsidium’s unterstützen:
Zitat von MeinVerein2021
Nach gut 7 Stunden war es dann so weit. Ich war doch ziemlich aufgeregt. Auch weil vor mir Bernd Wehmeyer für die PräsenzMV warb. Da war mir schon klar, dass ich auf verlorenem Posten stand.
Ich habe die Abstimmung verloren. Die Mitglieder wollten nicht, dass der MV-Paragraph aus der Abstimmung über die Satzung herausgelöst und mit dem Antrag über die hybride MV in den Wettbewerb geschickt wurde.
Vor der Abstimmung hatten sich Christian Bieberstein und Sven Freese ziemlich emotional gegen meinen Antrag gewandt.
(…)
Du hast Recht, wenn man wollte, könnte man Lösungen finden. Man will es aber nicht.
(…)
Wenn man nicht in den Gremien vernetzt ist – und das bin ich logisch nicht – und auch sonst kein Netzwerk unter Mitgliedern hat, ist es so gut wie aussichtslos, sehr feste Positionen zu erschüttern.
Nach gut 7 Stunden war es dann so weit. Ich war doch ziemlich aufgeregt. Auch weil vor mir Bernd Wehmeyer für die PräsenzMV warb. Da war mir schon klar, dass ich auf verlorenem Posten stand.
Ich habe die Abstimmung verloren. Die Mitglieder wollten nicht, dass der MV-Paragraph aus der Abstimmung über die Satzung herausgelöst und mit dem Antrag über die hybride MV in den Wettbewerb geschickt wurde.
Vor der Abstimmung hatten sich Christian Bieberstein und Sven Freese ziemlich emotional gegen meinen Antrag gewandt.
(…)
Du hast Recht, wenn man wollte, könnte man Lösungen finden. Man will es aber nicht.
(…)
Wenn man nicht in den Gremien vernetzt ist – und das bin ich logisch nicht – und auch sonst kein Netzwerk unter Mitgliedern hat, ist es so gut wie aussichtslos, sehr feste Positionen zu erschüttern.
https://moinvolkspark.de/blog/gute-nachrichten-auf-der-hsv-mitgliederversammlung/
Wie schon gesagt, es ist aus meiner Sicht mehr als nur schade, dass man sich den Möglichkeiten der weiteren Demokratisierung der Mitgliederinteressen so massiv verweigert. Man muss sicher auch immer weiter an Verbesserungen der digitalen Medien arbeiten, aber die Vorbereitung und Durchführung der ausschließlichen Präsenzveranstaltungen ist ja auch alles andere als frei von Kritik. Die hybride Mitgliederversammlung bietet aus meiner Sicht die besten Möglichkeiten allen (!) Interessen, auch denen des Breitensports und der Wahrnehmung dessen Vertreter sowie der rein an Fußball interessierten Mitgliedern, gerecht zu werden. Man müßte sich von Seiten des Präsidium’s und des Vorstand’s deutlich mehr Mühe geben die Mitglieder zu informieren und “mitzunehmen” als die 300-500 bekannten Gesichtern.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von fanbeauftragter am 17.01.2024 um 09:19 Uhr bearbeitet 
31.01.2024 - 15:33 Uhr
https://www.hsv.de/news/hsv-arbeitsgruppe-rechtsform-informiert-mitglieder?fbclid=IwAR3Hi_ETNK-fwfJgvRP1exjjgEA_jCHSEW_ovIJoWRi9140qmJ9_1sJ-7nw
Weiß nicht, ob es schon jemand kennt oder wohin das gehört.
Weiß nicht, ob es schon jemand kennt oder wohin das gehört.
01.06.2025 - 19:18 Uhr
Es ist wieder soweit: https://www.hsv-ev.de/news/einladung-zur-ordentlichen-mitgliederversammlung-2025
Auf der Seite kann man sich für die Versammlung anmelden, keine Pflicht, aber für eine gute Organisation wichtig; gemacht.
Außerdemkommt man vor der Siet zu einer kurzen Vorstellung der Kandidaten:
https://www.hsv-ev.de/news/kandidierende-fuer-praesidiumsaemter-stellen-sich-vor?no_cache=1
Auf der Seite kann man sich für die Versammlung anmelden, keine Pflicht, aber für eine gute Organisation wichtig; gemacht.
Außerdemkommt man vor der Siet zu einer kurzen Vorstellung der Kandidaten:
https://www.hsv-ev.de/news/kandidierende-fuer-praesidiumsaemter-stellen-sich-vor?no_cache=1
11.06.2025 - 17:23 Uhr
Videovorstellung der Kandidaten:
https://www.hsv-ev.de/news/im-video-kandidierende-fuer-praesidiumsaemter
https://www.hsv-ev.de/news/im-video-kandidierende-fuer-praesidiumsaemter
19.06.2025 - 17:22 Uhr
Zitat von KAIFU
Videovorstellung der Kandidaten:
https://www.hsv-ev.de/news/im-video-kandidierende-fuer-praesidiumsaemter
Videovorstellung der Kandidaten:
https://www.hsv-ev.de/news/im-video-kandidierende-fuer-praesidiumsaemter
Hast du dir die Vorstellungsvideos und vielleicht auch die Abendblatt Interviews mit den Kandidierenden angehört und magst mal eine Einschätzung abgeben? Oder vielleicht sonst jemand?
Die kurzen Videos kenne ich, aber ich frage mich, ob ich nicht mal die Abendblatt Gespräche anhören sollte.
Glaubt ihr, bei der MV erfährt man dann mal News zum S5 Vertrag und als freudige Nachricht vielleicht auch ein Update zum Stadion Namen? Ein Rahmen dafür wäre die MV ja eigentlich.
19.06.2025 - 18:29 Uhr
Zitat von Ricasso
Die kurzen Videos kenne ich, aber ich frage mich, ob ich nicht mal die Abendblatt Gespräche anhören sollte.
Die kurzen Videos kenne ich, aber ich frage mich, ob ich nicht mal die Abendblatt Gespräche anhören sollte.
Die Interviews vom Abendblatt lohnen sich wirklich. Ich kann nur jedem empfehlen, sich das komplett anzugucken und halte mich dementsprechend auch mit meiner Meinung zurück.
19.06.2025 - 19:21 Uhr
Vorab einmal, damit es nicht untergeht:
https://www.hsv-ev.de/news/organisatorische-informationen-zur-ordentlichen-mv
Einlass ist Nord/West, also findet das ganze wohl wie gewohnt, und wie zu erwarten auf der West statt.
-> Schatten, es sollen 29 Grad werden.
https://www.hsv-ev.de/news/organisatorische-informationen-zur-ordentlichen-mv
Einlass ist Nord/West, also findet das ganze wohl wie gewohnt, und wie zu erwarten auf der West statt.
-> Schatten, es sollen 29 Grad werden.
19.06.2025 - 22:37 Uhr
Zitat von AllThatRemains
Die Interviews vom Abendblatt lohnen sich wirklich. Ich kann nur jedem empfehlen, sich das komplett anzugucken und halte mich dementsprechend auch mit meiner Meinung zurück.
Zitat von Ricasso
Die kurzen Videos kenne ich, aber ich frage mich, ob ich nicht mal die Abendblatt Gespräche anhören sollte.
Die kurzen Videos kenne ich, aber ich frage mich, ob ich nicht mal die Abendblatt Gespräche anhören sollte.
Die Interviews vom Abendblatt lohnen sich wirklich. Ich kann nur jedem empfehlen, sich das komplett anzugucken und halte mich dementsprechend auch mit meiner Meinung zurück.
Also die HA-Interviews lohnen sich auf jeden Fall. Wer nicht nur die drei Kandidaten für das Präsidentenamt hören will (oder die auch sehen will), muss auf den YT-Kanal des HA gehen:
https://www.youtube.com/@abendblatttv/videos
Podcast: https://www.abendblatt.de/podcast/hsv-wir-muessen-reden-der-fussball-talk/
Empfehlung: AR Frömming vom 15.05.2025 und auch Esselsgroth (da hatte er den Entschluss als Präsident zu kandidieren schon weitesgehend gefasst) vom 18.02.2025.
@Ricasso Du fragst nach einer Einschätzung. Mein erster Gedanke, war der gleiche wie AllThatRemains in hatte, aber vielleicht ist es auch ganz spannend eine Rückmeldung zu meinen Gedankengängen zu bekommen.
Vorab: Ich bin mit der aktuellen Situation zufrieden, sowohl was die Arbeit des Präsidiums des e.V. angeht, als auch von AR und Vorstand der AG. Ich brauche kein Präsidium, dass alles anders machen will.
Ich war absolut kein Fan von Jansen als Präsident, aber nachdem er sich einige blaue Flecken geholt hat, hat er meiner Ansicht nach die Kurve bekommen und deshalb danke und viel Spaß bei dem was jetzt kommt.
Ich fange mal bei der (vielleicht) wichtigsten Kandidatur an: Schatzmeister.
Beide Kandidaten können das, beide haben es schon gemacht, man könnte argumentieren, dass es von Vorteil ist, dass Papenfuss alle aktuellen Zahlen kennt und sich nicht wieder einarbeiten muss.
Genauso gut kann man auch argumentieren, dass ein neuer Blickwinkel vielleicht ganz gut ist, damit sich mögliche Fehler nicht fortsetzen.
Ich bin nicht der Herr der Zahlen, aber so wahnsinnig viel kann mal meines Wissens aus GuV und Bilanz des Vereins auch nicht sehen (korrigiert mich gern).
Da Papenfuss gern mit Esselsgroth und Hartmann mit Ockens zusammenarbeiten wollen, könnte man seine Entscheidung von der Wahl des Präsidenten abhängig machen.
Kommen wir zu den Damen, hier sind die beiden Profile schon sehr unterschiedlich.
Ludwig ist mit ihrer sportlichen Karriere natürlich ein tolles Aushängeschild, könnte im Bereich Hochleistungsport sicher den einen oder anderen Tipp geben und hat sich am HPSI (gegründet von Bernhard Peters) fortgebildet. Eine Rolle in einem Vereinsgremium ist mir nicht bekannt, da begibt sie sich also auf neues Terrain. So wie sie rüberkommt, würde ich erwarten, dass sie sich schnell einarbeitet.
Stöcken ist dagegen außerhalb des HSV unbekannt, aber lebt den Verein durch und durch und hier hat sie auch schon einiges bewirkt, was mir gefällt. Von dem, was sie erzählt, wird sie dem HSV wohl so oder so erhalten bleiben (sie ist ja eh im Ehrenrat); und das ist eigentlich doof/unfair, weil bei mir dann die Idee aufkommt, genau deshalb Ludwig zu wählen, damit sich in Zukunft beide auf ihre Weise für den Verein engagieren.
Ich bin unentschlossen.
Präsident.
Da fällt meine Wahl auf Esselgroth. Er kennt den Verein durch und durch, er weiß wie nervig Gremienarbeit sein kann und er hat mir auf den MVs die er geleitet hat (und anderen Veranstaltungen) gut gefallen. Er wirkt auf mich ausgleichend und seine Ziele mit dem HSV finde ich gut und halte sie für realistisch.
Sein beruflicher Hintergrund mit Jura und Bauträger/Projektentwicklung passt sehr gut zu den Aufgaben in den nächsten Jahren (Norderstedt, Stadion etc.). Und da er nicht mehr arbeitet, hat er die nötige Zeit, die das Amt benötigen wird.
Köncke finde ich auch okay, seine Vergangenheit stört mich nicht, im AR der AG soll er gute Arbeit leisten. Bei seinen Zielen für den Verein gehe ich auch mit, gegen mehr Information kann man eigentlich nichts haben.
Was nicht passt ist sein Punkt "Präsenz". Auch wenn sein Arbeitgeber mitspielt und er nur noch Teilzeit arbeitet (geht das auf seiner heutigen Position?), ich habe meine Zweifel, dass das funktioniert; im AR will er auch bleiben, wenn ich das nicht missverstanden habe.
Mit Ockens werde ich irgendwie nicht warm. In seiner Kurzvorstellung (Video) beim HSV spricht er viel von Ruhe, beim Abendblatt sagt er, dass der AR der AG eine größere Neubesetzung will. Das passt nicht zusammen. Er hat den geringsten Einblick in die Zahlen und Strukturen des HSV, aber die größten Ziele.
Dieses "Ich habe in den letzten Jahren engen Kontakt zum Präsidium, zum Vorstand, Leute vom HSV .... und natürlich wurde man auch mal gefragt "Kannst du dir das vorstellen"..." (ab Minute 4, https://youtu.be/4pyWo4WKPxs) bekommt bei mir hohen Punktabzug.
Das er noch seine eigene Firma hat, finde ich auch eher schlecht, denn wenn es da mal nicht so läuft, dürfte das Amt (verständlicherweise) leiden.
20.06.2025 - 05:20 Uhr
Ergänzend noch zu Herrn Ockens
Es ist nicht nur eine Firma in der tätig ist, wenn man sich die Verbindungen zu Ockens bei North Data.
https://www.northdata.de/Ockens,%20Frank%20Rainer,%20Rellingen/trd
Daher kam eben auch meine Einschätzung, dass ich Befürchtungen habe man würde sich einen neuen Wüstefeld in das Boot holen.
Es ist nicht nur eine Firma in der tätig ist, wenn man sich die Verbindungen zu Ockens bei North Data.
https://www.northdata.de/Ockens,%20Frank%20Rainer,%20Rellingen/trd
Daher kam eben auch meine Einschätzung, dass ich Befürchtungen habe man würde sich einen neuen Wüstefeld in das Boot holen.
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