Patrick Helmes [33]

Beide Seiten übertreiben Maßlos!

Einerseits ist ein Profi ein ganz normaler Mensch, wie wir, andererseits muss er den Gesetzen des Profisports Tribut zollen.

Aber hier gibt es Grenzen!

Es möge sich jeder mal selbst hinterfragen, wie er in folgendem Sachverhalt denken würde.

Ihr arbeitet bei Firma X, bezieht dort ein sehr gutes Gehalt, seit erfolgreich und habt daher etwas vorzuweisen, einen guten Namen in der Branche.
Folgerichtig bekommt Ihr ein Angebot von der Firma Y, man macht Euch den Job dort schmackhaft, weil man Euch will. Ihr sollt eine Führungsrolle im Team einnehmen, ein Gehaltsaufschlag ist natürlich auch drinne.
Ihr überlegt, ob ihr es wagen sollt, immerhin habt ihr einen gutbezahlten Job.
Letztlich macht ihr es, weil Eure aktuelle Firma X Euch nicht mehr so wertschätzt, wie Ihr Euch das wünscht.
Kurz nach dem großen Schritt wechselt der Chef bei Y, der Neue ist ein harter Hund, der alles anders machen will.
Also sagt er leichthin, Dich brauche ich nicht, gehe Du mal wieder weg, dass Du einen festen Vertrag hast, ist mir egal.
In Frankreich wäre eine Stelle frei.

Ihr denkt Euch, der Typ spinnt doch! Wenn man auf mich bei Y nicht mehr baut, will ich ja selbst weg, aber nicht an jeden Ort und zu jedem Preis. Immerhin habe ich X aufgegeben, da mir bei Y viel geboten wurde!
Also ich gehe, aber nur, wenn es passt.


Sooo, und wer von Euch würde in der realen Welt wirklich bereit sein, schlechtere Bedingungen zu akzeptieren, bloß weil Firma Y wankelmütig ist und wer würde auf Geld verzichten oder gar Dinge aus eigener Tasche finanzieren, damit Y bekommt, was sie wollen??? Das kann mir niemand verkaufen, dass er das machen würde.

Anders herum wird ein Schuh daraus!!!
Wenn Y Euch plötzlich nicht mehr will, würde jeder einen Ausgleich haben wollen, wenn er schon geht, und zwar von Y! Immerhin hat man selbst nichts falsch gemacht.

Das ist keine korrekte Darstellung des Sachverhalts. Der liegt etwas anders.

Zitat von JollyJ:
Das ist keine korrekte Darstellung des Sachverhalts. Der liegt etwas anders.

Nämlich?

"Erfolgreich" und "guter Namen in der Branche" ist ja nun nicht so passend und der "Gehaltsaufschlag" ziemlich verniedlichend. "Folgerichtig"...ähm, ja. :D
Lange überlegt hat Helmes sicherlich auch nicht bei dem Vertrag.

Zitat von Hammerhai84:
Zitat von JollyJ:
Das ist keine korrekte Darstellung des Sachverhalts. Der liegt etwas anders.

Nämlich?

Weil diese ganzen Vergleiche zwischen normalen Arbeitnehmern und hochbezahlten Profis abwegig
sind. Helmes kassiert hier in 3 Jahren kolportiert 6 Mio. netto. Dafür müsste der deutsche Durchschnittsverdiener (2011 = 2700 € netto) 185 Jahre arbeiten. Wenn ich diese Möglichkeit wie Helmes hätte, mich in 3 Jahren für alle Zeiten zu sanieren, dann könnte der berühmte Herr Y mich auch gerne mal nach Frankreich schicken. Leute wie Helmes haben allen Anlass ihrem Schicksal täglich dankbar zu sein.

Zitat von JollyJ:


Ach ja - und es will mir hier doch niemand ernsthaft weis machen, dass Helmes in seinem Leben noch mal unter FM in Wob in der 1. Mannschaft spielen wird. Das ist ja fern jeglichen Realitätssins! Da ist das Tischtuch aber sowas von zerschnitten, zwischen den beiden. Spätestens seit dem Helmes zur Eintracht wollte, FM aber nicht, und im Gegenzug Helmes die gut dotierten Angebote aus dem Ausland abgelehnt hat.
spielen würde?!

no comment ?! :)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Breathstealer am 01.02.2012 um 17:35 Uhr bearbeitet

Zitat von Fednord:
Helmes kassiert hier in 3 Jahren kolportiert 6 Mio. netto. Dafür müsste der deutsche Durchschnittsverdiener (2011 = 2700 € netto) 185 Jahre arbeiten. Wenn ich diese Möglichkeit wie Helmes hätte, mich in 3 Jahren für alle Zeiten zu sanieren, dann könnte der berühmte Herr Y mich auch gerne mal nach Frankreich schicken.

Diese ganzen Vergleiche zwischen normalen Arbeitnehmern und hochbezahlten Profis sind abwegig.

Magath kann Helmes aussortieren. Ihm den neuen Verein vorschreiben, weil es dem Pokergott gerade so in den Kram passt und er von ASSE oder Hundkatzemaus gerade ein passendes Angebot auf dem Schreibtisch hat - das kann FM nicht.

Zitat von Ringo:

Ihr arbeitet bei Firma X, bezieht dort ein sehr gutes Gehalt, seit erfolgreich und habt daher etwas vorzuweisen, einen guten Namen in der Branche.
Ihr HATTET mal einen richtig guten Namen, WART erfolgreich und HABT einen guten Vertrag, aber nach einer Verletzung findet ihr nicht mehr zur alten Form und seid Ersatz. Euer Verein hätte nichts dagegen, euch von der Gehaltsliste zu streichen.
Zitat

Folgerichtig bekommt Ihr ein Angebot von der Firma Y, man macht Euch den Job dort schmackhaft, weil man Euch will. Ihr sollt eine Führungsrolle im Team einnehmen, ein Gehaltsaufschlag ist natürlich auch drinne.
Nachdem ein anderer "Werksverein" nicht so richtig in die Spur findet, soll Qualität abhelfen, und ihr bekommt ein Angebot, das ihr nicht ablehnen wollt, obwohl ihr die Chance hättet, mit eurem aktuellen Verein um die Meisterschaft und im darauffolgenden Jahr in der CL zu spielen. Das spricht entweder nicht gerade für eure Bereitschaft, euch bei guter sportlicher Perspektive durchzubeißen oder man hat euch erklärt, dass ihr aktuell keine Chance habt, jedenfalls muss das Angebot finanziell gut gewesen sein.
Zitat
Ihr überlegt, ob ihr es wagen sollt, immerhin habt ihr einen gutbezahlten Job. Ihr überlegt ob die bessere finanzielle Perspektive die schlechtere sportliche Perspektive im Verein mit der Möglichkeit, wieder zu spielen, aussticht.
Zitat
Letztlich macht ihr es, weil Eure aktuelle Firma X Euch nicht mehr so wertschätzt, wie Ihr Euch das wünscht. Letzlich macht ihr es aus irgendeinem Grund, den wir nur vermuten können.
Zitat
Kurz nach dem großen Schritt wechselt der Chef bei Y, der Neue ist ein harter Hund, der alles anders machen will. Ok.
Zitat
Also sagt er leichthin, Dich brauche ich nicht, gehe Du mal wieder weg, dass Du einen festen Vertrag hast, ist mir egal. Also macht er sich ein Bild von den Spielern, beobachtet sie im Training, macht Vorgaben, etc. Nachdem es zunächst eher danach aussieht, als würde es nichts mit dem Trainer und uns, herrscht dann in der Vorbereitung plötzlich Optimismus vor und man spielt sogar. Dann kommt es zu einem Zerwürfnis, und kurz vor Ende der Transferperiode wird uns nahegelegt den Verein zu verlassen.
Wir kennen den Grund für das Zerwürfnis nicht wirklich.
Zitat

In Frankreich wäre eine Stelle frei.
Wie auch in anderen Fällen hat DH seine Pappenheimer mit Top-Gehältern gelockt, und nachdem die Leistung nicht dem Gehalt entspricht - jedenfalls nicht nach den Kriterien aller anderen Mannschaften, finden sich keine geeigneten Interessenten in Deutschland, weil DH seine aktive Laufbahn beendet hat.
Zitat
Ihr denkt Euch, der Typ spinnt doch! Wenn man auf mich bei Y nicht mehr baut, will ich ja selbst weg, aber nicht an jeden Ort und zu jedem Preis. Immerhin habe ich X aufgegeben, da mir bei Y viel geboten wurde!Ihr denkt euch, die können mich mal, ich hab für euch auf die CL verzichtet, dafür zahlt ihr jetzt. Vertrag ist Vertrag.
Zitat
Also ich gehe, aber nur, wenn es passt.
Also gehe ich, aber nur, wenn es MIR passt.


Zitat
Wenn Y Euch plötzlich nicht mehr will, würde jeder einen Ausgleich haben wollen, wenn er schon geht, und zwar von Y! Immerhin hat man selbst nichts falsch gemacht.Umgekehrt wird ein Schuh draus: wenn ich schon das viele Geld kassiere, weil ich keinen gezwungen habe, mir einen Supervertrag zur Unterschrift vorzulegen, und der Trainer will mich nicht, muss ich eben auch mal in der 2. Mannschaft kicken, wenn dem Trainer an mir was nicht passt. Es sei denn, in meinem Vertrag steht was anderes.

Also: Helmes ist Angestellter des Vereins, wie andere auch, und wenn der Trainer ihn nicht bei der 1. Mannschaft haben will, dann muss er das schlucken. Wenn er ihn dann begnadigt, werden die Karten neu gemischt. Hat Helmes sich wirklich nichts vorzuwerfen? Hat er alles gegeben? Hat er nichts falsch gemacht?
Spielt das eine Rolle?

Ich werfe ihm nicht vor, dass er nicht gewechselt ist - und Magath ja offenbar auch nicht. HELMES mault ja auch nicht. Vielleicht ist das jetzt die "Belohnung" dafür, dass er sich alle Kommentare spart und jetzt nicht nach Schuldigen sucht. Vielleicht hat ER sich ja auch bemüht, nur FRANKFURT hat indiskutabel wenig Geld geboten (so wie Fulham für Barrios).

Vielleicht hatte er auch ein Gespräch mit dem Trainer.

Wie auch immer - einfach mal abwarten, wie der Roman weitergeschrieben wird.

Zitat von Zuhaitz:
Zitat von Fednord:
Helmes kassiert hier in 3 Jahren kolportiert 6 Mio. netto. Dafür müsste der deutsche Durchschnittsverdiener (2011 = 2700 € netto) 185 Jahre arbeiten. Wenn ich diese Möglichkeit wie Helmes hätte, mich in 3 Jahren für alle Zeiten zu sanieren, dann könnte der berühmte Herr Y mich auch gerne mal nach Frankreich schicken.

Diese ganzen Vergleiche zwischen normalen Arbeitnehmern und hochbezahlten Profis sind abwegig.

Magath kann Helmes aussortieren. Ihm den neuen Verein vorschreiben, weil es dem Pokergott gerade so in den Kram passt und er von ASSE oder Hundkatzemaus gerade ein passendes Angebot auf dem Schreibtisch hat - das kann FM nicht.

VW kann das auch nicht machen, aber wenn in Wolfsburg ein gut bezahlter Mitarbeiter "zu viel" ist, kann der gerne auch mal zur "zweiten Mannschaft" nach Emden oder Hannover abgeschoben werden.

Wenn Helmes sich bei mehreren guten Angeboten darauf versteift nur nach Frankfurt wechseln zu wollen, ist das schon irgendwie befremdlich.
Man geht bei Fussballprofis ja auch immer ein wenig davon aus, dass sie ihr Hobby zum Traumberuf gemacht haben und an ihrem Job Spaß haben.
Finanziell abgesichert ist Helmes sowieso. Ich vermisse da einfach den sportlichen Ehrgeiz wenn sich jemand lieber auf die Tribüne setzt, anstatt notfalls auch ins Ausland zu wechseln. (Wobei er ja auch Angebote aus der Bundesliga vorliegen hatte)

Zitat von Fednord:
Zitat von Hammerhai84:
Zitat von JollyJ:
Das ist keine korrekte Darstellung des Sachverhalts. Der liegt etwas anders.

Nämlich?

Weil diese ganzen Vergleiche zwischen normalen Arbeitnehmern und hochbezahlten Profis abwegig
sind. Helmes kassiert hier in 3 Jahren kolportiert 6 Mio. netto. Dafür müsste der deutsche Durchschnittsverdiener (2011 = 2700 € netto) 185 Jahre arbeiten. Wenn ich diese Möglichkeit wie Helmes hätte, mich in 3 Jahren für alle Zeiten zu sanieren, dann könnte der berühmte Herr Y mich auch gerne mal nach Frankreich schicken. Leute wie Helmes haben allen Anlass ihrem Schicksal täglich dankbar zu sein.

Ja, und ein Mensch in Afrika kann froh sein, wenn er in seinem Leben den Jahresverdienst eines deutschen Durchschnittsbürgers bekommt.
Müssen wir deshalb jetzt auch so froh über unsere Möglichkeiten sein, dass wir auf Grundrechte und Selbstbestimmung verzichten und alles tun, was unser Arbeitgeber von uns verlangt, auch wenn es nicht mal ansatzweise Bestandteil unseres Arbeitsvertrags ist?
Oder welche "normale deutsche Arbeitnehmer" kann einfach mal so von seinem Chef aussortiert werden und ohne Abfindung ins Ausland abgeschoben werden? Das erklär mir mal...

Immer dieses "denen gehts so gut, dann müssen sie halt auch damit klar kommen" Argument. Merkt ihr nicht mal, wie verbohrt das ist? Mensch ist Mensch, nur weil er gut verdient (woran wohl auch eher der Verein schuld ist, der bereit war so viel Geld für den Spieler auszugeben) hat er immer noch ein Anspruch darauf, selbst zu bestimmen wo er leben will. Und wenn das in Deutschland ist, weil hier seine Eltern und seine Freundin leben, die er regelmäßig sehen will, dann ist das sein gutes Recht.

Und wenn FM Helmes wie Kyrgiakos ablösefrei abgegeben hätte, dann wäre er auch schon längst bei nem neuen Verein.


@Jolly: Und sobald du nachgeschlagen und verstanden hast, was das Wort "Sozialkompetenz" eigentlich bedeutet, können wir weiter diskutieren.
Das "was" stand hier nie zur Debatte - FM kann spielen oder nicht spielen lassen, wen er will. Das "wie" ist nach wie vor das Thema!
Und wenn du das was du da eben selbst beschrieben hast ("wenn es ihnen hier nicht gefällt, können sie ja jederzeit kündigen") nem Anwalt für Arbeistrecht vorlegen würdest, würde der innerhalb von 5 Minuten ne Standard klageschrift gegen den Arbeitgeber wegen Mobbing und Nötigung aufsetzen.
Aber nee, die deutschen Arbeitsschutz-Gesetze für Profisportler anzuwenden würde eindeutig zu weit gehen. Wer so viel Geld verdient sollte wahrlich nicht vom Gesetz geschützt werden...