Taktik(tisch)thread

Du gehst die Leute an, die Wekesser ein schwaches Defensivverhalten bescheinigen („Aber klar, Wekesser …“). Oder wie würdest Du das nennen?

Ich analysiere, wie es zum Tor gekommen. Aber Du kannst mir ja gerne antworten, wo ich falsch liege - vielleicht ist Deine Brillenfarbe ja die richtige.

Ich bin dich nicht persönlich angegangen. Anders, als die meisten es hier mit dem Spieler machen.

Was ich bei der Betrachtung der TV-Bilder gesehen hatte, habe ich im Krahl-Thread beschrieben. Du siehst oder interpretierst die Szene anders. Ist dann eben so.
Deswegen muss ich mich mit dir nicht kappeln.

Ich werde es aber weiterhin offen sagen, wenn ein Spieler m.E. zu unrecht angegangen wird. Also mit eventuellem Gegenwird musst du weiterhin rechnen.

Ich ziehe den Post von @Patrol aus dem Thread der allgemeinen Kaderdiskussion mal hier rüber:


Dass Kaloc jetzt unter Anfang als "seitlicher 8er" vermehrt auf den linken Flügel rausschiebt, ist mir in den vergangenen Spielen und vor allem in der Partie gegen Elversberg auch aufgefallen, wo er z.T. (meiner Wahrnehmung nach) auch als "verkappter Linksverteidiger" zu finden gewesen ist, weil Wekesser im Aufbauspiel doch oftmals recht weit nach vorne bzw. über die Höhe der Mittellinie geschoben hat.

Kann mir aber jemand erklären, was man sich von diesem Verschieben auf die Außenpositionen der zentralen Mittelfeldspieler eigentlich verspricht? Ist das in erster Linie als defensive Absicherung gedacht, wenn die Flügelverteidiger im Aufbauspiel nach vorne rücken? Ritter hat bspw. im Spiel gegen den HSV oft das gleiche getan und ist nach rechts geschoben, was ich von der Süd in der ersten Halbzeit sehr gut beobachten konnte. (Meistens hat er dort dann einen Diagonalball auf Opoku oder die linke Spielfeldseite geschlagen).

Verwaist damit aber bei Ballverlust nicht zwangsläufig das Zentrum, wo dann übertrieben gesagt nur noch Tomiak als letzte zentrale Absicherung zu finden ist- gerade wenn Gyamerah oder Wekesser mit nach vorne gehen und dort im Halbraum irgendwo 25-30m in der gegnerischen Hälfte den Ball verlieren, während die seitlich verschobenen Ritter und Kaloc irgendwo noch auf Höhe der Außenverteidiger an der Mittelinie stehen? Beschäftigt sich man etwas mehr mit dem 4-3-3-System steht in vielen Taktikblogs geschrieben, dass eine der größten Schwächen dieses Systems die hohe Konteranfälligkeit ist.

Auch im eigenen Ballbesitzspiel habe ich dieses offenbar angedachte und charakteristische Überzahlspiel im 4-3-3 bislang von uns jedenfalls noch nicht oft gesehen:


Wir schaffen in den seltesten Fällen ein wirkliches Überzahlspiel auf dem Flügel zwischen dem Flügelspieler und dem Flügelangreifer, noch besetzen wir mit den zentralen Mittelfeldspielern so wirklich die Halbräume als Anspielstation oder suchen die oben erwähnten „einrückenden Flügelstürmer“ mit einem progressiven Passspiel. Gegen Regensburg ist mir das persönlich nur aufgefallen, weil wir zentral immer und immer wieder Ache angespielt haben, der den Ball dann aber zumeist wieder hat ins Mittelfeld abtropfen/klatschen lassen. Raumgewinn = Null.

Irgendwie erschließt sich mir dieses System nach wie vor nicht, müssten wir dahingehend nicht deutlich aktiver/lauffreudiger sein (wie passt das mit den schlechten Werten in Sachen Laufleistung, intensive Läufe und Sprints zusammen?) und sowohl mehr eigenen Spielwitz zeigen, wie auch die individuelle, technischen Qualitäten haben um sich bspw. im offensiven 1:1 durchsetzen zu können? Wer aus unserem Kader hat das außer Opoku, Yokota u. Ritter mit Abstrichen eigentlich so wirklich nachhaltig drauf?

Gruß,
W7

Also, wenn wir das Problem auf der Sechs jetzt nicht irgendwie kreativ lösen (komplett veränderte Spielanlage, die eine Doppel-Acht ermöglicht, oder dergleichen), dann führt in meinen Augen kein Weg vorbei an einem 4-2-3-1 mit Doppel-Sechs. Tomiak ist der einzige Spieler im Kader, der die Sechs auf durchschnittlichem Zweitliganiveau alleine spielen kann, Gyamerah fällt dagegen schon klar ab und über die anderen Versuche hüllen wir uns besser in Schweigen.

Für eine Doppel-Sechs hätten wir auch einige mögliche Alternativen in der Hand, allerdings geht wohl alles zu Lasten des spielerischen Elements im Aufbau - was zuletzt ja so oder so eher nicht funktioniert hat.

In meiner Aufstellung müsste man sich irgendwie über Links nach Vorne kombinieren und auf Diagonalbälle zu Yokota oder Flanken auf Ache setzen. Für die Doppel-Sechs wären die defensiven Lösungen Aremu, Sirch oder Robinson. Offensivere Lösungen wären dann eine Hybridsache mit einem der vorgenannten Spieler plus Kaloc, Raschl oder Klement.

So oder so, die Spieler brauchen einen Plan, an den sie auch ehrlich glauben können, sonst funktioniert das alles nicht.

Als Erstes würde ich mal Linksfuß Yokota auf die linke Seite ziehen,denn dann könnte man mal, wohl auch ne Flanke auf Ache erwarten.Diese inversen Vorgaben,können wir eh nicht erfüllen.

In der Beschreibung des 4-3-3 steht, dass dann der Flügel für den AV frei wird. Aber das spielen wir doch gar nicht - unser AV soll doch nach innen ziehen. Oder sehe ich das falsch?

Würde mich über diese Aufstellung sehr freuen... Blum einfach mal die Chance geben. Aremu endlich mal auf der 6 bringen. Wekesser raus aus der ersten 11.

Ich kann mir gut vorstellen das wir im 352 spielen werden, deswegen auch schon so gegen Freiburg gespielt.

Ronstadt ist noch nicht fit, da wird Zimmer spielen.
Linker Innenverteidiger wird Sirch oder Wekesser.
Kleinhansl bekommt seine Chance.
Mittelfeld entweder mit Raschl mit Aremu oder Kali mit Aremu.

Man könnte noch Ritter neben Aremu spielen lassen, und dafür Yokota hinter die Spitzen.

Im Sturm würde ich eigentlich gerne Mause mit Ache sehen, wahrscheinlicher ist aber Hanslik mit Ache.

Das würde komplett ins Bild passen, wenn wir auf 3er-Kette umstellen würden und dann Kleinhansl für Wekesser bringen. Ich hab nie verstanden, wie man Wekesser bevorzugen konnte. Aber als Schienenspieler ist Kleinhansl mMn auch wieder nicht optimal geeignet. Der ist für mich eher in der 4er Kette aufgehoben.

Wir lassen uns einfach mal überraschen, was Anfang sich für Samstag einfallen lässt. Ich hoffe es geht gut und gerade Sirch/Robinson/Haas/Kleinhansl können überzeugen.

Mal ne Taktikfrage (Konnte die letzten beiden Spieler nur ausschittsweise live sehen und stütze mich auf die kommentare hier im Forum):

Wäre es nicht eigentlich optimal, Sirch und Tomiak in der Position zu tauschen zukünftig?
Tomiak fühlt sich seit jeher in der IV wohler und könnte den zentralen Part in der IV geben. Sirch hingegen aktuell nicht wegzudenken und könnte mit seiner Spielweise den Aufbau besser lenken. Ist ballsicher, kommunikativ, aggressiv und auch näher am Tor in der Angriffsbewegung.