Transferperiode 13/14
04.07.2013 - 22:54 Uhr
05.08.2013 - 15:50 Uhr
Zitat von thiber:
Zitat von TheBossHoss92:
Wir suchen den Typ Mandzukic, wir werden Mandzukic bekommen.
Nein, wir suchen einen Stürmer ohne Saure Gurken-Gesicht. Da fällt MM grundsätzlich raus.
Wir suchen einen Stürmer mit Qualität,den wir (Stand jetzt) nicht haben,Helmes fällt aus,Olic über den zenit und bei Dost müssen wir sehen.Aber einen Mandzukic würde hier fast jeder mit Kusshand nehmen.Nur absolut unrealistisch
Zitat von TheBossHoss92:
Wir suchen den Typ Mandzukic, wir werden Mandzukic bekommen.
Nein, wir suchen einen Stürmer ohne Saure Gurken-Gesicht. Da fällt MM grundsätzlich raus.
Wir suchen einen Stürmer mit Qualität,den wir (Stand jetzt) nicht haben,Helmes fällt aus,Olic über den zenit und bei Dost müssen wir sehen.Aber einen Mandzukic würde hier fast jeder mit Kusshand nehmen.Nur absolut unrealistisch
05.08.2013 - 16:18 Uhr
Zitat von thiber:
Zitat von SINCE1945:
Wir suchen einen Stürmer mit Qualität,den wir (Stand jetzt) nicht haben,Helmes fällt aus,Olic über den zenit und bei Dost müssen wir sehen.Aber einen Mandzukic würde hier fast jeder mit Kusshand nehmen.Nur absolut unrealistisch
Ohne Frage hat MM als Stürmer mehr Qualität als Helmes, Olic oder Dost. Leider haben die genannten mehr charakterliche Qualität als MM.
Wenn ich MM motzen sehen und nach seinem Tor zum Trainer rüberschimpfen, dann bin ich heilfroh, dass mir das beim VfL erspart bleibt. So unterschiedlich können Geschmäcker sein. :)
Klar,allerdings muss da ja was vorgefallen sein,ähnlich wie das Verhältnis Magath zu Mandzukic.Ob es nur an der Einsatzzeit liegt bei den Bayern(?) .Und wer da jetzt im Recht ist Pep oder Mandzukic, das werden wir wohl nie erfahren.
Zitat von SINCE1945:
Wir suchen einen Stürmer mit Qualität,den wir (Stand jetzt) nicht haben,Helmes fällt aus,Olic über den zenit und bei Dost müssen wir sehen.Aber einen Mandzukic würde hier fast jeder mit Kusshand nehmen.Nur absolut unrealistisch
Ohne Frage hat MM als Stürmer mehr Qualität als Helmes, Olic oder Dost. Leider haben die genannten mehr charakterliche Qualität als MM.
Wenn ich MM motzen sehen und nach seinem Tor zum Trainer rüberschimpfen, dann bin ich heilfroh, dass mir das beim VfL erspart bleibt. So unterschiedlich können Geschmäcker sein. :)
Klar,allerdings muss da ja was vorgefallen sein,ähnlich wie das Verhältnis Magath zu Mandzukic.Ob es nur an der Einsatzzeit liegt bei den Bayern(?) .Und wer da jetzt im Recht ist Pep oder Mandzukic, das werden wir wohl nie erfahren.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von SINCE1945 am 05.08.2013 um 16:19 Uhr bearbeitet
05.08.2013 - 17:28 Uhr
Zitat von Frisbee:
Also zum Ersten:
Ich halte die 20 Mio € Ablöse die manche in den Raum stellen für unrealistisch. 10 Mio € +/- 2 Mio € entsprechen dem was ich mir vorstellen kann. Die Gründe liegen in folgendem:
1. Die Bayern wollen den Spieler abgeben, er hat keine Perspektive mehr, allerhöchstens als Backup auf der Linksverteidiger-Position für Alaba.
2. Die Bayern erzielen NIE Transfergewinn (Außnahme: Eigene Jugendspieler die sie nicht verpflichtet haben.)
3. Die Bayern werden uns wegen Mandzukic entgegenkommen.
4. Die Bayern müssen uns wegen wegen den Konzernstrukturen (9,09% Audi & Winterkorn) entgegenkommen.
Also das sehe ich etwas anders
Gustavo hat noch 2 Jahre Vertrag, deinen genannten Betrag bekommen sie auch ein Jahr vor Ablauf des Vertrages noch für einen Spieler seiner Klasse. Daher sehe ich die Bayern da nicht in der Position, wie du sie hier hinstellst. Dass die Bayern nie Transfergewinne erzielen ist aus meiner Sicht schlicht und ergreifend kein Argument.
Die Punkte 3 und 4 laufen im Endeffekt auf das selbe hinaus, hier hast du natürlich Recht.
Wenn man Gustavo für 16-18 Mio. bekommt, kann man mehr als zufrieden sein. Wenns 20 Mio. werden fände ich das auch gerechtfertigt.
Also zum Ersten:
Ich halte die 20 Mio € Ablöse die manche in den Raum stellen für unrealistisch. 10 Mio € +/- 2 Mio € entsprechen dem was ich mir vorstellen kann. Die Gründe liegen in folgendem:
1. Die Bayern wollen den Spieler abgeben, er hat keine Perspektive mehr, allerhöchstens als Backup auf der Linksverteidiger-Position für Alaba.
2. Die Bayern erzielen NIE Transfergewinn (Außnahme: Eigene Jugendspieler die sie nicht verpflichtet haben.)
3. Die Bayern werden uns wegen Mandzukic entgegenkommen.
4. Die Bayern müssen uns wegen wegen den Konzernstrukturen (9,09% Audi & Winterkorn) entgegenkommen.
Also das sehe ich etwas anders
Gustavo hat noch 2 Jahre Vertrag, deinen genannten Betrag bekommen sie auch ein Jahr vor Ablauf des Vertrages noch für einen Spieler seiner Klasse. Daher sehe ich die Bayern da nicht in der Position, wie du sie hier hinstellst. Dass die Bayern nie Transfergewinne erzielen ist aus meiner Sicht schlicht und ergreifend kein Argument.
Die Punkte 3 und 4 laufen im Endeffekt auf das selbe hinaus, hier hast du natürlich Recht.
Wenn man Gustavo für 16-18 Mio. bekommt, kann man mehr als zufrieden sein. Wenns 20 Mio. werden fände ich das auch gerechtfertigt.
05.08.2013 - 17:45 Uhr
Quelle: www.bild.de
Klar: Von Bayern haben sowohl Allofs als auch Wittmann grünes Licht für Verhandlungen. Wittmann: „Wir haben die Erlaubnis, uns umhören zu dürfen.“
Ist zwar von gestern, aber ich habe es hier nicht gesehen. Laut Bild-Zeitung hat der FCB grünes Licht für einen Wechsel gegeben.
05.08.2013 - 18:04 Uhr
Ich bin nach den Entwicklungen der letzten Tagen gespannt wie ein Flitzebogen, ob Klaus Allofs Luiz Gustavo wirklich zum VfL holen kann! So ganz glauben kann ich es eigentlich noch immer nicht, daß man überhaupt soweit gekommen ist, daß der Spieler mit Dieter Hecking sprechen möchte :D . Wenn es doch nichts wird, hält sich meine Enttäuschung demnach auch ziemlich in Grenzen, dann war's eben ein schöner Traum ;) .
An eine Rückkehr von (Super) Mario glaube ich nun wirklich nicht, auch wenn ich ihn gerne wieder bei uns spielen sehen würde.
An eine Rückkehr von (Super) Mario glaube ich nun wirklich nicht, auch wenn ich ihn gerne wieder bei uns spielen sehen würde.
05.08.2013 - 19:06 Uhr
Zitat von Frisbee:
Also zum Ersten:
Ich halte die 20 Mio € Ablöse die manche in den Raum stellen für unrealistisch. 10 Mio € +/- 2 Mio € entsprechen dem was ich mir vorstellen kann. Die Gründe liegen in folgendem:
1. Die Bayern wollen den Spieler abgeben, er hat keine Perspektive mehr, allerhöchstens als Backup auf der Linksverteidiger-Position für Alaba.
2. Die Bayern erzielen NIE Transfergewinn (Außnahme: Eigene Jugendspieler die sie nicht verpflichtet haben.)
3. Die Bayern werden uns wegen Mandzukic entgegenkommen.
4. Die Bayern müssen uns wegen wegen den Konzernstrukturen (9,09% Audi & Winterkorn) entgegenkommen.
Zum Zweiten:
Ich denke nicht das sie Lewandowski verpflichten werden, dafür war Dortmund zu deutlich. Und daher wird auch Mandzukic nicht abgegeben, mit ihm plant man, ob unzufrieden oder nicht.
1. Bayern will Gustavo abgeben? Dafür hätte ich gern mal eine Quelle...
2. Ist kein Argument um Gustavo weit unter Wert zu verkaufen...
3. Warum...? Wollen wir Mandzukic abgeben...? Quelle...?
4. :D
Also zum Ersten:
Ich halte die 20 Mio € Ablöse die manche in den Raum stellen für unrealistisch. 10 Mio € +/- 2 Mio € entsprechen dem was ich mir vorstellen kann. Die Gründe liegen in folgendem:
1. Die Bayern wollen den Spieler abgeben, er hat keine Perspektive mehr, allerhöchstens als Backup auf der Linksverteidiger-Position für Alaba.
2. Die Bayern erzielen NIE Transfergewinn (Außnahme: Eigene Jugendspieler die sie nicht verpflichtet haben.)
3. Die Bayern werden uns wegen Mandzukic entgegenkommen.
4. Die Bayern müssen uns wegen wegen den Konzernstrukturen (9,09% Audi & Winterkorn) entgegenkommen.
Zum Zweiten:
Ich denke nicht das sie Lewandowski verpflichten werden, dafür war Dortmund zu deutlich. Und daher wird auch Mandzukic nicht abgegeben, mit ihm plant man, ob unzufrieden oder nicht.
1. Bayern will Gustavo abgeben? Dafür hätte ich gern mal eine Quelle...
2. Ist kein Argument um Gustavo weit unter Wert zu verkaufen...
3. Warum...? Wollen wir Mandzukic abgeben...? Quelle...?
4. :D
05.08.2013 - 19:15 Uhr
Ich glaube ganz ehrlich, dass die Bayern zu uns in der Bundesliga das beste Verhältnis pflegen, da man mit Winterkorn und Rupert Stadler (den ja nicht wenige Leute schon als Winterkorns Nachfolger sehen) seriöse Leute im eigenen Haus hat.
Kann mich auch entsinnen, dass die ein Grund waren, warum Felix Magath sich damals überhaupt erst für den VfL entschieden hat.
Unabhängig von Gustavo jetzt mal, bin ich sicher, dass die sich auf jeden Fall erstmal anhören, was der VfL von ihnen will.
Kann mich auch entsinnen, dass die ein Grund waren, warum Felix Magath sich damals überhaupt erst für den VfL entschieden hat.
Unabhängig von Gustavo jetzt mal, bin ich sicher, dass die sich auf jeden Fall erstmal anhören, was der VfL von ihnen will.
05.08.2013 - 19:43 Uhr
Nimm doch einfach mal die Bayern-Brille ab, Mad Max. Natürlich gibt es keine Quelle, wo ein Bayern-Verantwortlicher explizit sagt, dass Gustavo sich einen neuen Verein suchen darf, aber die Indizien sprechen doch dafür. Du beschäftigst dich doch auch nicht erst seit gestern mit Fußball. Bei welchem Spieler, der sportlich nicht mehr all zu hoch im Kurs steht, geht die entsprechende Vereinsführung an die Presse und gibt explizit zu Protokoll: "Spieler X hat ausgedient und kann gehen."? In dem Fall könnte Spieler X doch gleich verschenkt werden. Ich bin ja weit davon entfernt (so wie manch andere) zu glauben, dass der Transfer so gut wie fix und euer "Gustl" bereits in Hannover für uns aufläuft, aber so fern liegt es nun auch wieder nicht, dass er sich für den VfL entscheiden könnte. Was den Preis betrifft halte ich Frisbees 4-Punkte-Plan für durchaus realistisch, ebenso thibers Szenario. Ich hatte es auch vor ein paar Tagen schon mal geschrieben: Sollte Gustavo innerhalb der Liga wechseln (idealerweise zum VfL), gehen maximal 15 Mio. Euro inklusive (!) Nachzahlungen über die Ladentheke. Bei einem Wechsel nach England könnten es 1-2 Mio. mehr sein. Ihr habt damals 17 Mio. für Gustavo nach Hoffenheim überwiesen. Nach anderthalb Jahren bekam er mit dem 40 Mio. Mann Martínez einen Spieler mit ähnlichen Eigenschaften vor die Nase gesetzt. Damit hat man Gustavo das Vertrauen entzogen, auch wenn er - der Rotation sei Dank - noch relativ viele Einsätze hatte. Für einen an den ganz hohen Ansprüchen gescheiterten Spieler, den man für 17 Mio. Euro verpflichtet hat, kann man nicht plötzlich 25 Mio. + X aufrufen (so wie es einige User bei euch im Forum tun). Wenn ich beim VfL in der Verantwortung stünde, würde ich auch 20 Mio. für Gustavo bezahlen, weil wir auf seiner Position akuten Bedarf haben, aber der Realität entspricht es freilich nicht.
05.08.2013 - 19:59 Uhr
Zitat von Hammerhai84:
Nimm doch einfach mal die Bayern-Brille ab, Mad Max. Natürlich gibt es keine Quelle, wo ein Bayern-Verantwortlicher explizit sagt, dass Gustavo sich einen neuen Verein suchen darf, aber die Indizien sprechen doch dafür. Du beschäftigst dich doch auch nicht erst seit gestern mit Fußball. Bei welchem Spieler, der sportlich nicht mehr all zu hoch im Kurs steht, geht die entsprechende Vereinsführung an die Presse und gibt explizit zu Protokoll: "Spieler X hat ausgedient und kann gehen."? In dem Fall könnte Spieler X doch gleich verschenkt werden. Ich bin ja weit davon entfernt (so wie manch andere) zu glauben, dass der Transfer so gut wie fix und euer "Gustl" bereits in Hannover für uns aufläuft, aber so fern liegt es nun auch wieder nicht, dass er sich für den VfL entscheiden könnte. Was den Preis betrifft halte ich Frisbees 4-Punkte-Plan für durchaus realistisch, ebenso thibers Szenario. Ich hatte es auch vor ein paar Tagen schon mal geschrieben: Sollte Gustavo innerhalb der Liga wechseln (idealerweise zum VfL), gehen maximal 15 Mio. Euro inklusive (!) Nachzahlungen über die Ladentheke. Bei einem Wechsel nach England könnten es 1-2 Mio. mehr sein. Ihr habt damals 17 Mio. für Gustavo nach Hoffenheim überwiesen. Nach anderthalb Jahren bekam er mit dem 40 Mio. Mann Martínez einen Spieler mit ähnlichen Eigenschaften vor die Nase gesetzt. Damit hat man Gustavo das Vertrauen entzogen, auch wenn er - der Rotation sei Dank - noch relativ viele Einsätze hatte. Für einen an den ganz hohen Ansprüchen gescheiterten Spieler, den man für 17 Mio. Euro verpflichtet hat, kann man nicht plötzlich 25 Mio. + X aufrufen (so wie es einige User bei euch im Forum tun). Wenn ich beim VfL in der Verantwortung stünde, würde ich auch 20 Mio. für Gustavo bezahlen, weil wir auf seiner Position akuten Bedarf haben, aber der Realität entspricht es freilich nicht.
Esg eht mir ja gar nicht um den Wechsel zum VfL an sich, da würde ich die Wahrscheinlichkeit weit oberhalb der 50% Marke ansiedeln...
Was allerdings äußerst realitsfern ist, sind Wunsch- Ablösesummen die sich im Bereich von 8-12 Mio Euro bewegen. Genauso absurd sind natürlich auch die von dir angesprochenen 25 Mio. Euro aus dem Bayernlager.
Es ist ja nicht so das wir Gustavo auf dem Markt wie Sauerbier anbieten und so wird sich die Ablöse - basierend auf Angebot und Nachfrage ganz bestimmt nicht im Bereich von 10 Mio. Euro einpendeln.
Nimm doch einfach mal die Bayern-Brille ab, Mad Max. Natürlich gibt es keine Quelle, wo ein Bayern-Verantwortlicher explizit sagt, dass Gustavo sich einen neuen Verein suchen darf, aber die Indizien sprechen doch dafür. Du beschäftigst dich doch auch nicht erst seit gestern mit Fußball. Bei welchem Spieler, der sportlich nicht mehr all zu hoch im Kurs steht, geht die entsprechende Vereinsführung an die Presse und gibt explizit zu Protokoll: "Spieler X hat ausgedient und kann gehen."? In dem Fall könnte Spieler X doch gleich verschenkt werden. Ich bin ja weit davon entfernt (so wie manch andere) zu glauben, dass der Transfer so gut wie fix und euer "Gustl" bereits in Hannover für uns aufläuft, aber so fern liegt es nun auch wieder nicht, dass er sich für den VfL entscheiden könnte. Was den Preis betrifft halte ich Frisbees 4-Punkte-Plan für durchaus realistisch, ebenso thibers Szenario. Ich hatte es auch vor ein paar Tagen schon mal geschrieben: Sollte Gustavo innerhalb der Liga wechseln (idealerweise zum VfL), gehen maximal 15 Mio. Euro inklusive (!) Nachzahlungen über die Ladentheke. Bei einem Wechsel nach England könnten es 1-2 Mio. mehr sein. Ihr habt damals 17 Mio. für Gustavo nach Hoffenheim überwiesen. Nach anderthalb Jahren bekam er mit dem 40 Mio. Mann Martínez einen Spieler mit ähnlichen Eigenschaften vor die Nase gesetzt. Damit hat man Gustavo das Vertrauen entzogen, auch wenn er - der Rotation sei Dank - noch relativ viele Einsätze hatte. Für einen an den ganz hohen Ansprüchen gescheiterten Spieler, den man für 17 Mio. Euro verpflichtet hat, kann man nicht plötzlich 25 Mio. + X aufrufen (so wie es einige User bei euch im Forum tun). Wenn ich beim VfL in der Verantwortung stünde, würde ich auch 20 Mio. für Gustavo bezahlen, weil wir auf seiner Position akuten Bedarf haben, aber der Realität entspricht es freilich nicht.
Esg eht mir ja gar nicht um den Wechsel zum VfL an sich, da würde ich die Wahrscheinlichkeit weit oberhalb der 50% Marke ansiedeln...
Was allerdings äußerst realitsfern ist, sind Wunsch- Ablösesummen die sich im Bereich von 8-12 Mio Euro bewegen. Genauso absurd sind natürlich auch die von dir angesprochenen 25 Mio. Euro aus dem Bayernlager.
Es ist ja nicht so das wir Gustavo auf dem Markt wie Sauerbier anbieten und so wird sich die Ablöse - basierend auf Angebot und Nachfrage ganz bestimmt nicht im Bereich von 10 Mio. Euro einpendeln.
05.08.2013 - 20:01 Uhr
Zitat von Hammerhai84:
Nach anderthalb Jahren bekam er mit dem 40 Mio. Mann Martínez einen Spieler mit ähnlichen Eigenschaften vor die Nase gesetzt. Damit hat man Gustavo das Vertrauen entzogen, auch wenn er - der Rotation sei Dank - noch relativ viele Einsätze hatte.
Jupp hätte den Javitransfer nicht so forciert,wenn beide ähnliche Eigenschaften hätten. ;) Die Unterschiede sind eklatant(Aufbauspiel,Pressingresistenz und Kopfballspiel).
Bei Gustavo musste sich immer ein OM zurückziehen,um ihn zu unterstützen.
Zitat von MadMax:
1. Bayern will Gustavo abgeben? Dafür hätte ich gern mal eine Quelle...
Man hätte Wittmann(Bayern erlaubt uns zu verhandeln) schon längst zurückgepfiffen,wenn wir nicht verhandlungswillig wären.
Auch Allofs hätte 'ne öffentl. Abfuhr bekommen.
Kalle hat Shaqiri für unverkäuflich auf der Thiago-PK erklärt,obwohl nicht mal explizit nachgefragt wurde.
Nach anderthalb Jahren bekam er mit dem 40 Mio. Mann Martínez einen Spieler mit ähnlichen Eigenschaften vor die Nase gesetzt. Damit hat man Gustavo das Vertrauen entzogen, auch wenn er - der Rotation sei Dank - noch relativ viele Einsätze hatte.
Jupp hätte den Javitransfer nicht so forciert,wenn beide ähnliche Eigenschaften hätten. ;) Die Unterschiede sind eklatant(Aufbauspiel,Pressingresistenz und Kopfballspiel).
Bei Gustavo musste sich immer ein OM zurückziehen,um ihn zu unterstützen.
Zitat von MadMax:
1. Bayern will Gustavo abgeben? Dafür hätte ich gern mal eine Quelle...
Man hätte Wittmann(Bayern erlaubt uns zu verhandeln) schon längst zurückgepfiffen,wenn wir nicht verhandlungswillig wären.
Auch Allofs hätte 'ne öffentl. Abfuhr bekommen.
Kalle hat Shaqiri für unverkäuflich auf der Thiago-PK erklärt,obwohl nicht mal explizit nachgefragt wurde.
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