Transferperiode 15/16
04.02.2015 - 07:11 Uhr
21.12.2015 - 09:53 Uhr
*Glaskugel an*
Klaus Allofs gibt die Verpflichtung von Thomas Schaaf als Nachfolger von Dieter Hecking bekannt.
*Glaskugel aus*
(Unabhängig von dem Gerücht, Schaaf soll der Nachfolger bei 95+1 werden)
Klaus Allofs gibt die Verpflichtung von Thomas Schaaf als Nachfolger von Dieter Hecking bekannt.
*Glaskugel aus*
(Unabhängig von dem Gerücht, Schaaf soll der Nachfolger bei 95+1 werden)
21.12.2015 - 09:58 Uhr
Zitat von mituu
Dortmund setzt auf vieles aber nicht auf die eigene Jugend.
Zitat von MrJohnson
Ich finde sehr wohl, dass das notwendig ist und es gibt ja auch genügend Beispiele die zeigen, dass man auf die Jugend setzen kann und trotzdem interantional erfolgreich sein kann. Dortmund und auch Schalke machen das recht gut.
Knoche ist ja noch lange nicht am Ende seiner Entwicklung, im Gegenteil...er kann natürlich noch einiges weiterentwickeln. Grade im Stellungsspiel muss er besser werden, damit er seine mangelnde Schnelligkeit ausgleicht...Naldo kann das. Knoche traue ich das absolut zu. Aber dazu muss er spielen und das wird er unter Hecking nicht und genau da ist das Problem.
Zumal wenn man in der Kaderplanung so verfährt, wie du es beschreibst...dann kaufe ich lauter Indivualisten und habe keine Mannschaft mehr. Eine Mannschaft muss immer eine Mischung aus etablierten und jungen Spielern sein, sonst geht das nicht. Arnold hat sich einfach reingekämpft und Glück gehabt. Das sehe ich nicht als Verdienst von Hecking an, dass er jetzt so aufblüht...eher als starken Willen, dass er trotz Hecking sich so entwickelt hat.
Momentan wirkt unsere Mannschaft nicht als Ganzes. Das Phänomen hatten wir schonmal, nämlich als die Spieler satt waren und man danach nur noch Leute geholt hat, die sich aber eigentlich nicht mit dem VfL identifiziert hatten...da war keine Moral...und momentan sehe ich Ansätze dessen. Ich sehe das fast immer bei RiRo, ich sehe diese Anteilnahmslosigkeit aber auch bei Schürrle....wer ein Kämpfer ist und ein Motivator und geil spielen will: Kruse. Das ist für mich dann z.B. ein perfektes Bindeglied. Der kann so eine zusammengestellte Mannschaft kitten, weil er auch eine geile Zeit haben will. Kruse ist auch authentisch.
Zitat von Kaestorfer
Nehmen sich auch nicht viel. Bin da bei Dir. Wäre in Ordnung. Aber das es so kommt ist eher schwierig, da Süle (wenn er verletzungsfrei) bleibt ein noch besserer Spieler als Knoche ist. Das liegt alleine schon an seiner starken Physis.
Die Frage ist was wir und der Verein (Management) will. Wollen wir Jahr für Jahr neue Spieler aus der Jugend integrieren und im MF vll. spielen? Oder will man in die CL und international dei Marke VFL verreten? Dann braucht man Spieler wie wir sie eingekauft haben - die dann aber auch funktionieren.
Hecking hat lediglich zu seiner Nürnberg Zeit die Jungen gefördert, weil es auch anders nicht ging. Hier ist dies nicht notwendig. Ich würde es auch lieber sehen wenn 1-2 Jugendspieler die Fehler eines Toptransfers machen, weil ich dies verstehen könnte. Aber das wir das hier sehen werden: Schwierig.
Zitat von jonny_pl
Ich könnte mit anfreunden mit
Naldo, Süle, Knoche und Dante als Nr. 4 ... so wird es aber nicht kommen... Klose und Dante nehmen sich mMn nicht viel...
Ich könnte mit anfreunden mit
Naldo, Süle, Knoche und Dante als Nr. 4 ... so wird es aber nicht kommen... Klose und Dante nehmen sich mMn nicht viel...
Nehmen sich auch nicht viel. Bin da bei Dir. Wäre in Ordnung. Aber das es so kommt ist eher schwierig, da Süle (wenn er verletzungsfrei) bleibt ein noch besserer Spieler als Knoche ist. Das liegt alleine schon an seiner starken Physis.
Die Frage ist was wir und der Verein (Management) will. Wollen wir Jahr für Jahr neue Spieler aus der Jugend integrieren und im MF vll. spielen? Oder will man in die CL und international dei Marke VFL verreten? Dann braucht man Spieler wie wir sie eingekauft haben - die dann aber auch funktionieren.
Hecking hat lediglich zu seiner Nürnberg Zeit die Jungen gefördert, weil es auch anders nicht ging. Hier ist dies nicht notwendig. Ich würde es auch lieber sehen wenn 1-2 Jugendspieler die Fehler eines Toptransfers machen, weil ich dies verstehen könnte. Aber das wir das hier sehen werden: Schwierig.
Ich finde sehr wohl, dass das notwendig ist und es gibt ja auch genügend Beispiele die zeigen, dass man auf die Jugend setzen kann und trotzdem interantional erfolgreich sein kann. Dortmund und auch Schalke machen das recht gut.
Knoche ist ja noch lange nicht am Ende seiner Entwicklung, im Gegenteil...er kann natürlich noch einiges weiterentwickeln. Grade im Stellungsspiel muss er besser werden, damit er seine mangelnde Schnelligkeit ausgleicht...Naldo kann das. Knoche traue ich das absolut zu. Aber dazu muss er spielen und das wird er unter Hecking nicht und genau da ist das Problem.
Zumal wenn man in der Kaderplanung so verfährt, wie du es beschreibst...dann kaufe ich lauter Indivualisten und habe keine Mannschaft mehr. Eine Mannschaft muss immer eine Mischung aus etablierten und jungen Spielern sein, sonst geht das nicht. Arnold hat sich einfach reingekämpft und Glück gehabt. Das sehe ich nicht als Verdienst von Hecking an, dass er jetzt so aufblüht...eher als starken Willen, dass er trotz Hecking sich so entwickelt hat.
Momentan wirkt unsere Mannschaft nicht als Ganzes. Das Phänomen hatten wir schonmal, nämlich als die Spieler satt waren und man danach nur noch Leute geholt hat, die sich aber eigentlich nicht mit dem VfL identifiziert hatten...da war keine Moral...und momentan sehe ich Ansätze dessen. Ich sehe das fast immer bei RiRo, ich sehe diese Anteilnahmslosigkeit aber auch bei Schürrle....wer ein Kämpfer ist und ein Motivator und geil spielen will: Kruse. Das ist für mich dann z.B. ein perfektes Bindeglied. Der kann so eine zusammengestellte Mannschaft kitten, weil er auch eine geile Zeit haben will. Kruse ist auch authentisch.
Dortmund setzt auf vieles aber nicht auf die eigene Jugend.
Vielleicht nicht immer unbedingt auf die eigene, aber sie integrieren junge Spiele gut und nachhaltig (Weigl, Durm, den jungen Kagawa).
21.12.2015 - 10:04 Uhr
Zitat von MrJohnson
Vielleicht nicht immer unbedingt auf die eigene, aber sie integrieren junge Spiele gut und nachhaltig (Weigl, Durm, den jungen Kagawa).
Zitat von mituu
Dortmund setzt auf vieles aber nicht auf die eigene Jugend.
Zitat von MrJohnson
Ich finde sehr wohl, dass das notwendig ist und es gibt ja auch genügend Beispiele die zeigen, dass man auf die Jugend setzen kann und trotzdem interantional erfolgreich sein kann. Dortmund und auch Schalke machen das recht gut.
Knoche ist ja noch lange nicht am Ende seiner Entwicklung, im Gegenteil...er kann natürlich noch einiges weiterentwickeln. Grade im Stellungsspiel muss er besser werden, damit er seine mangelnde Schnelligkeit ausgleicht...Naldo kann das. Knoche traue ich das absolut zu. Aber dazu muss er spielen und das wird er unter Hecking nicht und genau da ist das Problem.
Zumal wenn man in der Kaderplanung so verfährt, wie du es beschreibst...dann kaufe ich lauter Indivualisten und habe keine Mannschaft mehr. Eine Mannschaft muss immer eine Mischung aus etablierten und jungen Spielern sein, sonst geht das nicht. Arnold hat sich einfach reingekämpft und Glück gehabt. Das sehe ich nicht als Verdienst von Hecking an, dass er jetzt so aufblüht...eher als starken Willen, dass er trotz Hecking sich so entwickelt hat.
Momentan wirkt unsere Mannschaft nicht als Ganzes. Das Phänomen hatten wir schonmal, nämlich als die Spieler satt waren und man danach nur noch Leute geholt hat, die sich aber eigentlich nicht mit dem VfL identifiziert hatten...da war keine Moral...und momentan sehe ich Ansätze dessen. Ich sehe das fast immer bei RiRo, ich sehe diese Anteilnahmslosigkeit aber auch bei Schürrle....wer ein Kämpfer ist und ein Motivator und geil spielen will: Kruse. Das ist für mich dann z.B. ein perfektes Bindeglied. Der kann so eine zusammengestellte Mannschaft kitten, weil er auch eine geile Zeit haben will. Kruse ist auch authentisch.
Zitat von Kaestorfer
Nehmen sich auch nicht viel. Bin da bei Dir. Wäre in Ordnung. Aber das es so kommt ist eher schwierig, da Süle (wenn er verletzungsfrei) bleibt ein noch besserer Spieler als Knoche ist. Das liegt alleine schon an seiner starken Physis.
Die Frage ist was wir und der Verein (Management) will. Wollen wir Jahr für Jahr neue Spieler aus der Jugend integrieren und im MF vll. spielen? Oder will man in die CL und international dei Marke VFL verreten? Dann braucht man Spieler wie wir sie eingekauft haben - die dann aber auch funktionieren.
Hecking hat lediglich zu seiner Nürnberg Zeit die Jungen gefördert, weil es auch anders nicht ging. Hier ist dies nicht notwendig. Ich würde es auch lieber sehen wenn 1-2 Jugendspieler die Fehler eines Toptransfers machen, weil ich dies verstehen könnte. Aber das wir das hier sehen werden: Schwierig.
Zitat von jonny_pl
Ich könnte mit anfreunden mit
Naldo, Süle, Knoche und Dante als Nr. 4 ... so wird es aber nicht kommen... Klose und Dante nehmen sich mMn nicht viel...
Ich könnte mit anfreunden mit
Naldo, Süle, Knoche und Dante als Nr. 4 ... so wird es aber nicht kommen... Klose und Dante nehmen sich mMn nicht viel...
Nehmen sich auch nicht viel. Bin da bei Dir. Wäre in Ordnung. Aber das es so kommt ist eher schwierig, da Süle (wenn er verletzungsfrei) bleibt ein noch besserer Spieler als Knoche ist. Das liegt alleine schon an seiner starken Physis.
Die Frage ist was wir und der Verein (Management) will. Wollen wir Jahr für Jahr neue Spieler aus der Jugend integrieren und im MF vll. spielen? Oder will man in die CL und international dei Marke VFL verreten? Dann braucht man Spieler wie wir sie eingekauft haben - die dann aber auch funktionieren.
Hecking hat lediglich zu seiner Nürnberg Zeit die Jungen gefördert, weil es auch anders nicht ging. Hier ist dies nicht notwendig. Ich würde es auch lieber sehen wenn 1-2 Jugendspieler die Fehler eines Toptransfers machen, weil ich dies verstehen könnte. Aber das wir das hier sehen werden: Schwierig.
Ich finde sehr wohl, dass das notwendig ist und es gibt ja auch genügend Beispiele die zeigen, dass man auf die Jugend setzen kann und trotzdem interantional erfolgreich sein kann. Dortmund und auch Schalke machen das recht gut.
Knoche ist ja noch lange nicht am Ende seiner Entwicklung, im Gegenteil...er kann natürlich noch einiges weiterentwickeln. Grade im Stellungsspiel muss er besser werden, damit er seine mangelnde Schnelligkeit ausgleicht...Naldo kann das. Knoche traue ich das absolut zu. Aber dazu muss er spielen und das wird er unter Hecking nicht und genau da ist das Problem.
Zumal wenn man in der Kaderplanung so verfährt, wie du es beschreibst...dann kaufe ich lauter Indivualisten und habe keine Mannschaft mehr. Eine Mannschaft muss immer eine Mischung aus etablierten und jungen Spielern sein, sonst geht das nicht. Arnold hat sich einfach reingekämpft und Glück gehabt. Das sehe ich nicht als Verdienst von Hecking an, dass er jetzt so aufblüht...eher als starken Willen, dass er trotz Hecking sich so entwickelt hat.
Momentan wirkt unsere Mannschaft nicht als Ganzes. Das Phänomen hatten wir schonmal, nämlich als die Spieler satt waren und man danach nur noch Leute geholt hat, die sich aber eigentlich nicht mit dem VfL identifiziert hatten...da war keine Moral...und momentan sehe ich Ansätze dessen. Ich sehe das fast immer bei RiRo, ich sehe diese Anteilnahmslosigkeit aber auch bei Schürrle....wer ein Kämpfer ist und ein Motivator und geil spielen will: Kruse. Das ist für mich dann z.B. ein perfektes Bindeglied. Der kann so eine zusammengestellte Mannschaft kitten, weil er auch eine geile Zeit haben will. Kruse ist auch authentisch.
Dortmund setzt auf vieles aber nicht auf die eigene Jugend.
Vielleicht nicht immer unbedingt auf die eigene, aber sie integrieren junge Spiele gut und nachhaltig (Weigl, Durm, den jungen Kagawa).
Aber sie kaufen sie sich hinzu und Durm wurde bisher links liegen gelassen. Einzig Hofman und Schmelzer sind im Kader, wobei nur Schmelzer wirklich eine Chance hat. Ansonsten passiert da nichts.
Dortmund ist in Sachen eigene Jugend genauso dolle wie Wolfsburg. Schalke ist der einzige Club auf diesem Niveau, der seine eigene Jugend so konsequent spielen lässt.
21.12.2015 - 10:18 Uhr
Zitat von mituu
Aber sie kaufen sie sich hinzu und Durm wurde bisher links liegen gelassen. Einzig Hofman und Schmelzer sind im Kader, wobei nur Schmelzer wirklich eine Chance hat. Ansonsten passiert da nichts.
Dortmund ist in Sachen eigene Jugend genauso dolle wie Wolfsburg. Schalke ist der einzige Club auf diesem Niveau, der seine eigene Jugend so konsequent spielen lässt.
Zitat von MrJohnson
Vielleicht nicht immer unbedingt auf die eigene, aber sie integrieren junge Spiele gut und nachhaltig (Weigl, Durm, den jungen Kagawa).
Zitat von mituu
Dortmund setzt auf vieles aber nicht auf die eigene Jugend.
Zitat von MrJohnson
Ich finde sehr wohl, dass das notwendig ist und es gibt ja auch genügend Beispiele die zeigen, dass man auf die Jugend setzen kann und trotzdem interantional erfolgreich sein kann. Dortmund und auch Schalke machen das recht gut.
Knoche ist ja noch lange nicht am Ende seiner Entwicklung, im Gegenteil...er kann natürlich noch einiges weiterentwickeln. Grade im Stellungsspiel muss er besser werden, damit er seine mangelnde Schnelligkeit ausgleicht...Naldo kann das. Knoche traue ich das absolut zu. Aber dazu muss er spielen und das wird er unter Hecking nicht und genau da ist das Problem.
Zumal wenn man in der Kaderplanung so verfährt, wie du es beschreibst...dann kaufe ich lauter Indivualisten und habe keine Mannschaft mehr. Eine Mannschaft muss immer eine Mischung aus etablierten und jungen Spielern sein, sonst geht das nicht. Arnold hat sich einfach reingekämpft und Glück gehabt. Das sehe ich nicht als Verdienst von Hecking an, dass er jetzt so aufblüht...eher als starken Willen, dass er trotz Hecking sich so entwickelt hat.
Momentan wirkt unsere Mannschaft nicht als Ganzes. Das Phänomen hatten wir schonmal, nämlich als die Spieler satt waren und man danach nur noch Leute geholt hat, die sich aber eigentlich nicht mit dem VfL identifiziert hatten...da war keine Moral...und momentan sehe ich Ansätze dessen. Ich sehe das fast immer bei RiRo, ich sehe diese Anteilnahmslosigkeit aber auch bei Schürrle....wer ein Kämpfer ist und ein Motivator und geil spielen will: Kruse. Das ist für mich dann z.B. ein perfektes Bindeglied. Der kann so eine zusammengestellte Mannschaft kitten, weil er auch eine geile Zeit haben will. Kruse ist auch authentisch.
Zitat von Kaestorfer
Nehmen sich auch nicht viel. Bin da bei Dir. Wäre in Ordnung. Aber das es so kommt ist eher schwierig, da Süle (wenn er verletzungsfrei) bleibt ein noch besserer Spieler als Knoche ist. Das liegt alleine schon an seiner starken Physis.
Die Frage ist was wir und der Verein (Management) will. Wollen wir Jahr für Jahr neue Spieler aus der Jugend integrieren und im MF vll. spielen? Oder will man in die CL und international dei Marke VFL verreten? Dann braucht man Spieler wie wir sie eingekauft haben - die dann aber auch funktionieren.
Hecking hat lediglich zu seiner Nürnberg Zeit die Jungen gefördert, weil es auch anders nicht ging. Hier ist dies nicht notwendig. Ich würde es auch lieber sehen wenn 1-2 Jugendspieler die Fehler eines Toptransfers machen, weil ich dies verstehen könnte. Aber das wir das hier sehen werden: Schwierig.
Zitat von jonny_pl
Ich könnte mit anfreunden mit
Naldo, Süle, Knoche und Dante als Nr. 4 ... so wird es aber nicht kommen... Klose und Dante nehmen sich mMn nicht viel...
Ich könnte mit anfreunden mit
Naldo, Süle, Knoche und Dante als Nr. 4 ... so wird es aber nicht kommen... Klose und Dante nehmen sich mMn nicht viel...
Nehmen sich auch nicht viel. Bin da bei Dir. Wäre in Ordnung. Aber das es so kommt ist eher schwierig, da Süle (wenn er verletzungsfrei) bleibt ein noch besserer Spieler als Knoche ist. Das liegt alleine schon an seiner starken Physis.
Die Frage ist was wir und der Verein (Management) will. Wollen wir Jahr für Jahr neue Spieler aus der Jugend integrieren und im MF vll. spielen? Oder will man in die CL und international dei Marke VFL verreten? Dann braucht man Spieler wie wir sie eingekauft haben - die dann aber auch funktionieren.
Hecking hat lediglich zu seiner Nürnberg Zeit die Jungen gefördert, weil es auch anders nicht ging. Hier ist dies nicht notwendig. Ich würde es auch lieber sehen wenn 1-2 Jugendspieler die Fehler eines Toptransfers machen, weil ich dies verstehen könnte. Aber das wir das hier sehen werden: Schwierig.
Ich finde sehr wohl, dass das notwendig ist und es gibt ja auch genügend Beispiele die zeigen, dass man auf die Jugend setzen kann und trotzdem interantional erfolgreich sein kann. Dortmund und auch Schalke machen das recht gut.
Knoche ist ja noch lange nicht am Ende seiner Entwicklung, im Gegenteil...er kann natürlich noch einiges weiterentwickeln. Grade im Stellungsspiel muss er besser werden, damit er seine mangelnde Schnelligkeit ausgleicht...Naldo kann das. Knoche traue ich das absolut zu. Aber dazu muss er spielen und das wird er unter Hecking nicht und genau da ist das Problem.
Zumal wenn man in der Kaderplanung so verfährt, wie du es beschreibst...dann kaufe ich lauter Indivualisten und habe keine Mannschaft mehr. Eine Mannschaft muss immer eine Mischung aus etablierten und jungen Spielern sein, sonst geht das nicht. Arnold hat sich einfach reingekämpft und Glück gehabt. Das sehe ich nicht als Verdienst von Hecking an, dass er jetzt so aufblüht...eher als starken Willen, dass er trotz Hecking sich so entwickelt hat.
Momentan wirkt unsere Mannschaft nicht als Ganzes. Das Phänomen hatten wir schonmal, nämlich als die Spieler satt waren und man danach nur noch Leute geholt hat, die sich aber eigentlich nicht mit dem VfL identifiziert hatten...da war keine Moral...und momentan sehe ich Ansätze dessen. Ich sehe das fast immer bei RiRo, ich sehe diese Anteilnahmslosigkeit aber auch bei Schürrle....wer ein Kämpfer ist und ein Motivator und geil spielen will: Kruse. Das ist für mich dann z.B. ein perfektes Bindeglied. Der kann so eine zusammengestellte Mannschaft kitten, weil er auch eine geile Zeit haben will. Kruse ist auch authentisch.
Dortmund setzt auf vieles aber nicht auf die eigene Jugend.
Vielleicht nicht immer unbedingt auf die eigene, aber sie integrieren junge Spiele gut und nachhaltig (Weigl, Durm, den jungen Kagawa).
Aber sie kaufen sie sich hinzu und Durm wurde bisher links liegen gelassen. Einzig Hofman und Schmelzer sind im Kader, wobei nur Schmelzer wirklich eine Chance hat. Ansonsten passiert da nichts.
Dortmund ist in Sachen eigene Jugend genauso dolle wie Wolfsburg. Schalke ist der einzige Club auf diesem Niveau, der seine eigene Jugend so konsequent spielen lässt.
Naja, Durm ist schon die gesamte Saison verletzt, links liegen lassen, würde ich das jetzt nicht nennen. Aber von der Art und Weise wurde er eben eingesetzt....
Schalke absolut, aber auch in Leverkusen haben junge Spieler ein gutes Umfeld...Jedvaj, Wendell, Brandt....die bekommen alle ihre Spielzeit und werden gut in die Mannschaft integriert...das fehlt mir bei uns irgendwie. Hecking nutzt mMn einfach nicht das Potenzial...grad als wir noch in 3 Wettbewerben unterwegs waren, gab es oft die Möglichkeit auch mal Spielzeit zu verteilen. Das hat er kaum gemacht. Lediglich Bendtner und Dost wurde rotiert, bis irgendwann keiner von beiden mehr in der Startelf stand
21.12.2015 - 10:57 Uhr
Zitat von MrJohnson
Naja, Durm ist schon die gesamte Saison verletzt, links liegen lassen, würde ich das jetzt nicht nennen. Aber von der Art und Weise wurde er eben eingesetzt....
Schalke absolut, aber auch in Leverkusen haben junge Spieler ein gutes Umfeld...Jedvaj, Wendell, Brandt....die bekommen alle ihre Spielzeit und werden gut in die Mannschaft integriert...das fehlt mir bei uns irgendwie. Hecking nutzt mMn einfach nicht das Potenzial...grad als wir noch in 3 Wettbewerben unterwegs waren, gab es oft die Möglichkeit auch mal Spielzeit zu verteilen. Das hat er kaum gemacht. Lediglich Bendtner und Dost wurde rotiert, bis irgendwann keiner von beiden mehr in der Startelf stand
Zitat von mituu
Aber sie kaufen sie sich hinzu und Durm wurde bisher links liegen gelassen. Einzig Hofman und Schmelzer sind im Kader, wobei nur Schmelzer wirklich eine Chance hat. Ansonsten passiert da nichts.
Dortmund ist in Sachen eigene Jugend genauso dolle wie Wolfsburg. Schalke ist der einzige Club auf diesem Niveau, der seine eigene Jugend so konsequent spielen lässt.
Zitat von MrJohnson
Vielleicht nicht immer unbedingt auf die eigene, aber sie integrieren junge Spiele gut und nachhaltig (Weigl, Durm, den jungen Kagawa).
Zitat von mituu
Dortmund setzt auf vieles aber nicht auf die eigene Jugend.
Zitat von MrJohnson
Ich finde sehr wohl, dass das notwendig ist und es gibt ja auch genügend Beispiele die zeigen, dass man auf die Jugend setzen kann und trotzdem interantional erfolgreich sein kann. Dortmund und auch Schalke machen das recht gut.
Knoche ist ja noch lange nicht am Ende seiner Entwicklung, im Gegenteil...er kann natürlich noch einiges weiterentwickeln. Grade im Stellungsspiel muss er besser werden, damit er seine mangelnde Schnelligkeit ausgleicht...Naldo kann das. Knoche traue ich das absolut zu. Aber dazu muss er spielen und das wird er unter Hecking nicht und genau da ist das Problem.
Zumal wenn man in der Kaderplanung so verfährt, wie du es beschreibst...dann kaufe ich lauter Indivualisten und habe keine Mannschaft mehr. Eine Mannschaft muss immer eine Mischung aus etablierten und jungen Spielern sein, sonst geht das nicht. Arnold hat sich einfach reingekämpft und Glück gehabt. Das sehe ich nicht als Verdienst von Hecking an, dass er jetzt so aufblüht...eher als starken Willen, dass er trotz Hecking sich so entwickelt hat.
Momentan wirkt unsere Mannschaft nicht als Ganzes. Das Phänomen hatten wir schonmal, nämlich als die Spieler satt waren und man danach nur noch Leute geholt hat, die sich aber eigentlich nicht mit dem VfL identifiziert hatten...da war keine Moral...und momentan sehe ich Ansätze dessen. Ich sehe das fast immer bei RiRo, ich sehe diese Anteilnahmslosigkeit aber auch bei Schürrle....wer ein Kämpfer ist und ein Motivator und geil spielen will: Kruse. Das ist für mich dann z.B. ein perfektes Bindeglied. Der kann so eine zusammengestellte Mannschaft kitten, weil er auch eine geile Zeit haben will. Kruse ist auch authentisch.
Zitat von Kaestorfer
Nehmen sich auch nicht viel. Bin da bei Dir. Wäre in Ordnung. Aber das es so kommt ist eher schwierig, da Süle (wenn er verletzungsfrei) bleibt ein noch besserer Spieler als Knoche ist. Das liegt alleine schon an seiner starken Physis.
Die Frage ist was wir und der Verein (Management) will. Wollen wir Jahr für Jahr neue Spieler aus der Jugend integrieren und im MF vll. spielen? Oder will man in die CL und international dei Marke VFL verreten? Dann braucht man Spieler wie wir sie eingekauft haben - die dann aber auch funktionieren.
Hecking hat lediglich zu seiner Nürnberg Zeit die Jungen gefördert, weil es auch anders nicht ging. Hier ist dies nicht notwendig. Ich würde es auch lieber sehen wenn 1-2 Jugendspieler die Fehler eines Toptransfers machen, weil ich dies verstehen könnte. Aber das wir das hier sehen werden: Schwierig.
Zitat von jonny_pl
Ich könnte mit anfreunden mit
Naldo, Süle, Knoche und Dante als Nr. 4 ... so wird es aber nicht kommen... Klose und Dante nehmen sich mMn nicht viel...
Ich könnte mit anfreunden mit
Naldo, Süle, Knoche und Dante als Nr. 4 ... so wird es aber nicht kommen... Klose und Dante nehmen sich mMn nicht viel...
Nehmen sich auch nicht viel. Bin da bei Dir. Wäre in Ordnung. Aber das es so kommt ist eher schwierig, da Süle (wenn er verletzungsfrei) bleibt ein noch besserer Spieler als Knoche ist. Das liegt alleine schon an seiner starken Physis.
Die Frage ist was wir und der Verein (Management) will. Wollen wir Jahr für Jahr neue Spieler aus der Jugend integrieren und im MF vll. spielen? Oder will man in die CL und international dei Marke VFL verreten? Dann braucht man Spieler wie wir sie eingekauft haben - die dann aber auch funktionieren.
Hecking hat lediglich zu seiner Nürnberg Zeit die Jungen gefördert, weil es auch anders nicht ging. Hier ist dies nicht notwendig. Ich würde es auch lieber sehen wenn 1-2 Jugendspieler die Fehler eines Toptransfers machen, weil ich dies verstehen könnte. Aber das wir das hier sehen werden: Schwierig.
Ich finde sehr wohl, dass das notwendig ist und es gibt ja auch genügend Beispiele die zeigen, dass man auf die Jugend setzen kann und trotzdem interantional erfolgreich sein kann. Dortmund und auch Schalke machen das recht gut.
Knoche ist ja noch lange nicht am Ende seiner Entwicklung, im Gegenteil...er kann natürlich noch einiges weiterentwickeln. Grade im Stellungsspiel muss er besser werden, damit er seine mangelnde Schnelligkeit ausgleicht...Naldo kann das. Knoche traue ich das absolut zu. Aber dazu muss er spielen und das wird er unter Hecking nicht und genau da ist das Problem.
Zumal wenn man in der Kaderplanung so verfährt, wie du es beschreibst...dann kaufe ich lauter Indivualisten und habe keine Mannschaft mehr. Eine Mannschaft muss immer eine Mischung aus etablierten und jungen Spielern sein, sonst geht das nicht. Arnold hat sich einfach reingekämpft und Glück gehabt. Das sehe ich nicht als Verdienst von Hecking an, dass er jetzt so aufblüht...eher als starken Willen, dass er trotz Hecking sich so entwickelt hat.
Momentan wirkt unsere Mannschaft nicht als Ganzes. Das Phänomen hatten wir schonmal, nämlich als die Spieler satt waren und man danach nur noch Leute geholt hat, die sich aber eigentlich nicht mit dem VfL identifiziert hatten...da war keine Moral...und momentan sehe ich Ansätze dessen. Ich sehe das fast immer bei RiRo, ich sehe diese Anteilnahmslosigkeit aber auch bei Schürrle....wer ein Kämpfer ist und ein Motivator und geil spielen will: Kruse. Das ist für mich dann z.B. ein perfektes Bindeglied. Der kann so eine zusammengestellte Mannschaft kitten, weil er auch eine geile Zeit haben will. Kruse ist auch authentisch.
Dortmund setzt auf vieles aber nicht auf die eigene Jugend.
Vielleicht nicht immer unbedingt auf die eigene, aber sie integrieren junge Spiele gut und nachhaltig (Weigl, Durm, den jungen Kagawa).
Aber sie kaufen sie sich hinzu und Durm wurde bisher links liegen gelassen. Einzig Hofman und Schmelzer sind im Kader, wobei nur Schmelzer wirklich eine Chance hat. Ansonsten passiert da nichts.
Dortmund ist in Sachen eigene Jugend genauso dolle wie Wolfsburg. Schalke ist der einzige Club auf diesem Niveau, der seine eigene Jugend so konsequent spielen lässt.
Naja, Durm ist schon die gesamte Saison verletzt, links liegen lassen, würde ich das jetzt nicht nennen. Aber von der Art und Weise wurde er eben eingesetzt....
Schalke absolut, aber auch in Leverkusen haben junge Spieler ein gutes Umfeld...Jedvaj, Wendell, Brandt....die bekommen alle ihre Spielzeit und werden gut in die Mannschaft integriert...das fehlt mir bei uns irgendwie. Hecking nutzt mMn einfach nicht das Potenzial...grad als wir noch in 3 Wettbewerben unterwegs waren, gab es oft die Möglichkeit auch mal Spielzeit zu verteilen. Das hat er kaum gemacht. Lediglich Bendtner und Dost wurde rotiert, bis irgendwann keiner von beiden mehr in der Startelf stand
Auf der einen Seite wird gemeckert, dass Knoche keine Einsätze bekommt und auf der anderen Seite wird Dortmund für Durm gelobt. Durm durchlebt das gleiche bei Dortmund wie Knoche bei Wolfsburg. Beide waren im Tief und haben sich verletzt. Knoche war bis Ende November nicht im Mannschaftstraining und dann stellt sich die Frage ob es wirklich sinn macht ihn nochmal zu bringen oder auf die Winterpause zu warten und seinem Knie noch Pause zu gönnen.
Was micht erstaunt, dass immer auf andere Verwiesen wird.. klar baut ein Leverkusen junge Talente ein. Sie angeln sich auch die besten herausragenden Talente von anderen Clubs. Wie bei uns Brandt, oder HC10 oder Tah von Hamburg. Ein Brandt hätte bei uns seine Spielanteile sicherlich genauso bekommen wie in Leverkusen. Ein solches Talent wie ihn kannst du nicht links liegen lassen. Das andere Top Talent vom VfL Palcios Martinez... tja. Wo spielt er gerade nochmal? Regionalliga Nord/Ost für RB Leipzig II. Bei uns spielen mit Arnold, Draxler, Rodriguez auch sehr junge Leute.
Es gibt phasen beim VfL, da kann man es keinem recht machen. Egal was auch die verantwortlichen machen würden, es wird das Haar in der Suppe gesucht.
Keine Frage, Allofs/Hecking haben in dieser Saison nach Außen sicherlich nicht das beste Bild abgegeben. Die Mannschaft spielt nicht sonderlich gut und die Abgänge von Perisic und KDB wiegen schwer. Es war meiner Meinung nach aber zu erwarten, dass es nach diesen Abgängen nicht freudig so weiter geht. Dafür war das Spiel zu sehr auf KDB abgestimmt.
21.12.2015 - 11:12 Uhr
Das System Bayer ist auch ein anderes. Man kauft sich die Spieler günstig und gibt sie im Idealfall nach 2-3 Jahren für viel mehr Geld ab. Will man das bei uns? Wohl auch nicht unbedingt ... 
21.12.2015 - 11:15 Uhr
Zitat von mituu
[
Auf der einen Seite wird gemeckert, dass Knoche keine Einsätze bekommt und auf der anderen Seite wird Dortmund für Durm gelobt. Durm durchlebt das gleiche bei Dortmund wie Knoche bei Wolfsburg. Beide waren im Tief und haben sich verletzt. Knoche war bis Ende November nicht im Mannschaftstraining und dann stellt sich die Frage ob es wirklich sinn macht ihn nochmal zu bringen oder auf die Winterpause zu warten und seinem Knie noch Pause zu gönnen.
[
Auf der einen Seite wird gemeckert, dass Knoche keine Einsätze bekommt und auf der anderen Seite wird Dortmund für Durm gelobt. Durm durchlebt das gleiche bei Dortmund wie Knoche bei Wolfsburg. Beide waren im Tief und haben sich verletzt. Knoche war bis Ende November nicht im Mannschaftstraining und dann stellt sich die Frage ob es wirklich sinn macht ihn nochmal zu bringen oder auf die Winterpause zu warten und seinem Knie noch Pause zu gönnen.
Mooooooment.
So ist es ja nun nicht!
Knoche war erstmal 4 Spieltage nicht im Kader, aber nicht verletzt. Es war einfach KEIN Platz für ihn!
Weitere 4 Spiele hat er seit dem Ende seiner Verletzung in der BuLi verpasst, sowie 3 Spiele in der CL und im Pokal.
Macht 11 Spiele, die er diese Saison nicht gemacht hat, an denen er fit gewesen wäre.
Durm dagegen ist seit dem 1. Spieltag verletzt und konnte kein einziges Spiel machen und ist auch immer noch verletzt bzw. nicht im regulären Mannschaftstraining.
Das sind doch völlig verschiedene Situationen!
Dortmund hat Durm seinerzeit integriert. Dass er jetzt nicht spielt, liegt daran, dass er kein einziges Spiel mitmachen konnte.
Knoche hat die Vorbereitung mitgemacht und wurde einfach nicht berücksichtigt...auch jetzt wurde er nicht mehr berücksichtigt, auch wenn er fit war.
Ich meckere, dass man Knoche schon am Anfang der Saison keine Chance gegeben hat und jetzt, wo wir so krasse Defizite in der IV haben und er fit ist, kriegt er sie auch nicht.
Und ich Lobe Dortmund dafür, dass sie Durm integriert haben und das hätten sie sicher auch, wenn er überhaupt ein Spiel hätte machen können. Durm hat letzte Saison bis auf die Verletzung bis zum Schluss jedes Spiel durchgespielt. Was du behauptest, dass er schlecht geworden ist und deshalb nicht spielt, ist falsch.
21.12.2015 - 11:18 Uhr
Zitat von Kaestorfer
Das System Bayer ist auch ein anderes. Man kauft sich die Spieler günstig und gibt sie im Idealfall nach 2-3 Jahren für viel mehr Geld ab. Will man das bei uns? Wohl auch nicht unbedingt ...
Das System Bayer ist auch ein anderes. Man kauft sich die Spieler günstig und gibt sie im Idealfall nach 2-3 Jahren für viel mehr Geld ab. Will man das bei uns? Wohl auch nicht unbedingt ...
Ist doch bei uns auch nicht groß anders gewesen mit unseren besten Spielern, oder? Nur dass die halt etwas teurer im Einkauf waren...KDB, Perisic, Dzeko...lange halten konnten wir keinen...
Wir hätten die Ressourcen um so wie Bayer zu agieren und die Spieler dann zu behalten, nur machen wir das nicht. Stattdessen kaufen wir die vermeindlich fertigen Spieler für extrem viel Geld ein...und dann floppt der ein oder andere...will man das? Wohl eher nicht. Da finde ich den Bayerweg sehr viel besser.
Zumal die jungen Spieler hungrig sind...wie hungrig ein Schürrle ist, hat man am Wochenende gesehen...so lustlos wie er da über den Platz stiefelte
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MrJohnson am 21.12.2015 um 11:18 Uhr bearbeitet
21.12.2015 - 11:22 Uhr
Zitat von MrJohnson
Ist doch bei uns auch nicht groß anders gewesen mit unseren besten Spielern, oder? Nur dass die halt etwas teurer im Einkauf waren...KDB, Perisic, Dzeko...lange halten konnten wir keinen...
Wir hätten die Ressourcen um so wie Bayer zu agieren und die Spieler dann zu behalten, nur machen wir das nicht. Stattdessen kaufen wir die vermeindlich fertigen Spieler für extrem viel Geld ein...und dann floppt der ein oder andere...will man das? Wohl eher nicht. Da finde ich den Bayerweg sehr viel besser.
Zumal die jungen Spieler hungrig sind...wie hungrig ein Schürrle ist, hat man am Wochenende gesehen...so lustlos wie er da über den Platz stiefelte
Zitat von Kaestorfer
Das System Bayer ist auch ein anderes. Man kauft sich die Spieler günstig und gibt sie im Idealfall nach 2-3 Jahren für viel mehr Geld ab. Will man das bei uns? Wohl auch nicht unbedingt ...
Das System Bayer ist auch ein anderes. Man kauft sich die Spieler günstig und gibt sie im Idealfall nach 2-3 Jahren für viel mehr Geld ab. Will man das bei uns? Wohl auch nicht unbedingt ...
Ist doch bei uns auch nicht groß anders gewesen mit unseren besten Spielern, oder? Nur dass die halt etwas teurer im Einkauf waren...KDB, Perisic, Dzeko...lange halten konnten wir keinen...
Wir hätten die Ressourcen um so wie Bayer zu agieren und die Spieler dann zu behalten, nur machen wir das nicht. Stattdessen kaufen wir die vermeindlich fertigen Spieler für extrem viel Geld ein...und dann floppt der ein oder andere...will man das? Wohl eher nicht. Da finde ich den Bayerweg sehr viel besser.
Zumal die jungen Spieler hungrig sind...wie hungrig ein Schürrle ist, hat man am Wochenende gesehen...so lustlos wie er da über den Platz stiefelte
Kannst auch viel in einen Spieler hineininterpretieren. Den Eindruck hatte ich nicht.
Wir machen es aber nicht wie Bayer, weil wir im Scouting schon grundlegende Fehler machen. Das Beispiel Wendell kann man hier doch anführen. Klasse Junge der maximal noch 2 Jahre bei Bayer spielen wird. Das wir solch ein Verein werden, der Spieler günstig kauft und dann abgibt, wenn die großen Vereine ankommen - wird es so bei uns nicht geben.
21.12.2015 - 11:24 Uhr
Zitat von MrJohnson
Mooooooment.
So ist es ja nun nicht!
Knoche war erstmal 4 Spieltage nicht im Kader, aber nicht verletzt. Es war einfach KEIN Platz für ihn!
Weitere 4 Spiele hat er seit dem Ende seiner Verletzung in der BuLi verpasst, sowie 3 Spiele in der CL und im Pokal.
Macht 11 Spiele, die er diese Saison nicht gemacht hat, an denen er fit gewesen wäre.
Durm dagegen ist seit dem 1. Spieltag verletzt und konnte kein einziges Spiel machen und ist auch immer noch verletzt bzw. nicht im regulären Mannschaftstraining.
Das sind doch völlig verschiedene Situationen!
Dortmund hat Durm seinerzeit integriert. Dass er jetzt nicht spielt, liegt daran, dass er kein einziges Spiel mitmachen konnte.
Knoche hat die Vorbereitung mitgemacht und wurde einfach nicht berücksichtigt...auch jetzt wurde er nicht mehr berücksichtigt, auch wenn er fit war.
Ich meckere, dass man Knoche schon am Anfang der Saison keine Chance gegeben hat und jetzt, wo wir so krasse Defizite in der IV haben und er fit ist, kriegt er sie auch nicht.
Und ich Lobe Dortmund dafür, dass sie Durm integriert haben und das hätten sie sicher auch, wenn er überhaupt ein Spiel hätte machen können. Durm hat letzte Saison bis auf die Verletzung bis zum Schluss jedes Spiel durchgespielt. Was du behauptest, dass er schlecht geworden ist und deshalb nicht spielt, ist falsch.
Zitat von mituu
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Auf der einen Seite wird gemeckert, dass Knoche keine Einsätze bekommt und auf der anderen Seite wird Dortmund für Durm gelobt. Durm durchlebt das gleiche bei Dortmund wie Knoche bei Wolfsburg. Beide waren im Tief und haben sich verletzt. Knoche war bis Ende November nicht im Mannschaftstraining und dann stellt sich die Frage ob es wirklich sinn macht ihn nochmal zu bringen oder auf die Winterpause zu warten und seinem Knie noch Pause zu gönnen.
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Auf der einen Seite wird gemeckert, dass Knoche keine Einsätze bekommt und auf der anderen Seite wird Dortmund für Durm gelobt. Durm durchlebt das gleiche bei Dortmund wie Knoche bei Wolfsburg. Beide waren im Tief und haben sich verletzt. Knoche war bis Ende November nicht im Mannschaftstraining und dann stellt sich die Frage ob es wirklich sinn macht ihn nochmal zu bringen oder auf die Winterpause zu warten und seinem Knie noch Pause zu gönnen.
Mooooooment.
So ist es ja nun nicht!
Knoche war erstmal 4 Spieltage nicht im Kader, aber nicht verletzt. Es war einfach KEIN Platz für ihn!
Weitere 4 Spiele hat er seit dem Ende seiner Verletzung in der BuLi verpasst, sowie 3 Spiele in der CL und im Pokal.
Macht 11 Spiele, die er diese Saison nicht gemacht hat, an denen er fit gewesen wäre.
Durm dagegen ist seit dem 1. Spieltag verletzt und konnte kein einziges Spiel machen und ist auch immer noch verletzt bzw. nicht im regulären Mannschaftstraining.
Das sind doch völlig verschiedene Situationen!
Dortmund hat Durm seinerzeit integriert. Dass er jetzt nicht spielt, liegt daran, dass er kein einziges Spiel mitmachen konnte.
Knoche hat die Vorbereitung mitgemacht und wurde einfach nicht berücksichtigt...auch jetzt wurde er nicht mehr berücksichtigt, auch wenn er fit war.
Ich meckere, dass man Knoche schon am Anfang der Saison keine Chance gegeben hat und jetzt, wo wir so krasse Defizite in der IV haben und er fit ist, kriegt er sie auch nicht.
Und ich Lobe Dortmund dafür, dass sie Durm integriert haben und das hätten sie sicher auch, wenn er überhaupt ein Spiel hätte machen können. Durm hat letzte Saison bis auf die Verletzung bis zum Schluss jedes Spiel durchgespielt. Was du behauptest, dass er schlecht geworden ist und deshalb nicht spielt, ist falsch.
Naja. Willst du mir jetzt sagen, dass Knoche die Vorbereitung als bester IV abgeschlossen hat? Oder hat er vielleicht da angeknöpft, wo er letzte Saison aufgehört hat? Denn das war mehr als zu wenig für den VfL Wolfsburg und seine Ambitionen. Weiß es einer? Nö. Niemand hier aus dem Forum. Die Story, dass Klose der liebling vom Trainer ist... okay. Dafür musste Klose aber schon ziemlich häufig auf die Bank als Knoche spielte und als Dante kam musste er schon wieder weichen. Sieht so etwas des Trainers liebling aus? Für mich jedenfalls nicht.
Knoche ist ein eigengewächs und zählt sicher zu unseren besten Talenten. Aber ihn nur aufgrund dessen zu pushen macht auch kein Sinn.
Klose hatte letzte Saison Rückrunde klar die Nase vorn und seine Leistungen waren diese Saison auch nicht so schlecht. Warum Dante immer wieder die Chance bekommt... keine Ahnung. Aber für mich wäre Klose/Knoche ein vernünftiger Zweikampf gewesen um den Platz neben Naldo. Das er nun nach seiner Verletzung erstmal ganz hinten dran steht sollte eigentlich verständlich sein. Vor allem wenn man irgendwas am Knie hatte.
Ich würde mir Knoche auch liebend gern wieder in der Start11 wünschen und mit seiner besten Form. Aber dann muss er halt auch mal beißen nun.
Zitat von Kaestorfer
Kannst auch viel in einen Spieler hineininterpretieren. Den Eindruck hatte ich nicht.
Wir machen es aber nicht wie Bayer, weil wir im Scouting schon grundlegende Fehler machen. Das Beispiel Wendell kann man hier doch anführen. Klasse Junge der maximal noch 2 Jahre bei Bayer spielen wird. Das wir solch ein Verein werden, der Spieler günstig kauft und dann abgibt, wenn die großen Vereine ankommen - wird es so bei uns nicht geben.
Zitat von MrJohnson
Ist doch bei uns auch nicht groß anders gewesen mit unseren besten Spielern, oder? Nur dass die halt etwas teurer im Einkauf waren...KDB, Perisic, Dzeko...lange halten konnten wir keinen...
Wir hätten die Ressourcen um so wie Bayer zu agieren und die Spieler dann zu behalten, nur machen wir das nicht. Stattdessen kaufen wir die vermeindlich fertigen Spieler für extrem viel Geld ein...und dann floppt der ein oder andere...will man das? Wohl eher nicht. Da finde ich den Bayerweg sehr viel besser.
Zumal die jungen Spieler hungrig sind...wie hungrig ein Schürrle ist, hat man am Wochenende gesehen...so lustlos wie er da über den Platz stiefelte
Zitat von Kaestorfer
Das System Bayer ist auch ein anderes. Man kauft sich die Spieler günstig und gibt sie im Idealfall nach 2-3 Jahren für viel mehr Geld ab. Will man das bei uns? Wohl auch nicht unbedingt ...
Das System Bayer ist auch ein anderes. Man kauft sich die Spieler günstig und gibt sie im Idealfall nach 2-3 Jahren für viel mehr Geld ab. Will man das bei uns? Wohl auch nicht unbedingt ...
Ist doch bei uns auch nicht groß anders gewesen mit unseren besten Spielern, oder? Nur dass die halt etwas teurer im Einkauf waren...KDB, Perisic, Dzeko...lange halten konnten wir keinen...
Wir hätten die Ressourcen um so wie Bayer zu agieren und die Spieler dann zu behalten, nur machen wir das nicht. Stattdessen kaufen wir die vermeindlich fertigen Spieler für extrem viel Geld ein...und dann floppt der ein oder andere...will man das? Wohl eher nicht. Da finde ich den Bayerweg sehr viel besser.
Zumal die jungen Spieler hungrig sind...wie hungrig ein Schürrle ist, hat man am Wochenende gesehen...so lustlos wie er da über den Platz stiefelte
Kannst auch viel in einen Spieler hineininterpretieren. Den Eindruck hatte ich nicht.
Wir machen es aber nicht wie Bayer, weil wir im Scouting schon grundlegende Fehler machen. Das Beispiel Wendell kann man hier doch anführen. Klasse Junge der maximal noch 2 Jahre bei Bayer spielen wird. Das wir solch ein Verein werden, der Spieler günstig kauft und dann abgibt, wenn die großen Vereine ankommen - wird es so bei uns nicht geben.
So ein Verein werden wir auch nicht, obowhl ich es mir wünschen würde, da der VfL einfach zu viel Geld hat um diese Art Verein zu werden. Wenn ein Manager die Möglichkeiten hat, nutzt er sie auch.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von mituu am 21.12.2015 um 11:26 Uhr bearbeitet
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