| Geburtsdatum | 12.05.2008 |
|---|---|
| Alter | 18 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | - |
| Vertrag bis | 30.06.2030 |
| Position | Linksaußen |
| Fuß | links |
| Akt. Verein | Hannover 96 |
Leistungsdaten: 26/27
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 2 | - | - | ||
 | Regionalliga Nord | 2 | - | - | |
Yunus Ünal
05.09.2025 - 19:17 Uhr
19.04.2026 - 15:47 Uhr
Zitat von KnuckleBust
Zitat von denncic
Hertha hat jetzt die gesamte Saison ohne LV gespielt? Ich meine auf der Position Karbownik, Zeefuik und Kolbe erkannt zu haben, vielleicht bin ich taktisch aber auch nicht fachkundig genug.
Wir haben keinen gelernten Linksverteidiger, das ist richtig, aber dennoch Leute, die diese Position mindestens solide spielen. Einer der besten Linksverteidiger aller Zeiten hat diese Person übrigens auch seitenverkehrt (gemäß seinem starken Fuß) und zunächst seiner Jungendkarriere nach positionsfremd gespielt. Wer nicht direkt drauf kommt, es ist Philipp Lahm gemeint. Aber bei Hertha sind das dann keine Alternativen, obwohl sie sichtbar Alternativen sind.
Und du als talentierter Jugendspieler kannst dann auch gerne das Weite suchen, völlig legitim. Ünal sieht sich ja auch eher woanders. Völlig legitim. Aber wenn Hertha dann seine Schlüsse daraus zieht und lieber die etablierten Kräfte die Position bekleiden lässt (,die noch unter Vertrag stehen oder diese möglicherweise noch langfristig an sich binden kann), als ein Talent weiter für einen anderen Verein auszubilden, dann ist das natürlich ein absolutes Unding.
Warum habe ich das Gefühl, würde Hertha das genau so handhaben, dass sie die Jungspieler weiter intensivst fördern, auch wenn frühzeitig klar wäre, dass diese am Ende den Verein ablösefrei verlassen, es dann heißen würde, dass das ein absolutes Unding ist und man da mehr Druck auf die Spieler machen müsste, damit sie merken bei Hertha funktioniert sowas nicht und man sie damit eher zu einer Vertragsverlängerung bewegt, weil sonst ihre Entwicklung stagniert. Bei manch einem User habe ich wirklich das Gefühl, dass wenn Hertha A macht wird B gefordert und wenn Hertha B macht wird A gefordert, Hauptsache man hat irgendwas "schlaues" zu bemängeln. Oder wie Berti Vogts mal sagte: "Wenn ich übers Wasser laufe, dann sagen meine Kritiker: Nicht mal schwimmen kann er!"
Du willst jetzt ernsthaft argumentieren, wir wären auf LV ausreichend besetzt? Kann ich leider nicht ernst nehmen. Vorredner hin oder her, aber einen solchen Beitrag auch noch lesenswert zu kennzeichnen…boah, da bin ich raus. Die LV ist seit Jahren eine nicht gut besetzte Position und alle von dir genannten Besetzungen absolute Notlösungen. Hier Philipp Lahm ins Spiel zu bringen ist doch ein haarsträubender Vergleich.Zitat von Pal1975
Also, wenn man es so konsequent machen würde, dann müsste sich ja jeder Jugendspieler bereits ab 10 Jahren vom Verein vertraglich knebeln lassen, weil man ja da auch schon die Förderung einstellen könnte.
Ich finde das völliger Blödsinn das so konsequent zu machen. Vor allem, wenn du keine weiteren Alternativen hast. Hast du 2-3 Talente für eine Position, dann kann man das vielleicht unterschiedlich handhaben, aber bei Ünal gab es keine Alternative auf dieser Position. Also, wenn ich als Jugendspieler solche Vorgehensweisen kenne von meinem Verein, dann würde ich mir durchaus schon Gedanken machen, ob ich nicht bei dem ersten Angebot den Verein wechsle. Ich würde mich nicht vertraglich knebeln lassen, um meine Entwicklung voranzutreiben. Da gibt es immer wieder genug Alternativen bei anderen Vereinen, die das deutlich mehr wertschätzen.
Und ich weiß ehrlich gesagt nicht was man verliert, wenn man diese Förderung durchzieht, gerade wenn du eben keine Alternative hast. Diese Förderung kostet kein Geld im engeren Sinn und baut lediglich auf Spielpraxis und Training auf.
Zitat von denncic
Kann mich da nur anschließen, Ünal hat eine gute Förderung bekommen und diese sicherlich auch durch seine Auftritte gerechtfertigt. Und da kommt dann der Punkt, wo sich die Frage stellt, findet man eine Übereinkunft für BEIDE Seiten? Wenn die Antwort nein ist, warum soll Hertha den Spieler dann noch für einen anderen Verein weiter ausbilden, wenn man maximal ne kleine Ausbildungsgebühr sieht, die man früher oder später ohnehin bekommt? Es ist ja zudem auch nicht so, dass Ünal vom Vereinsgelände ausgesperrt wird, sondern altersentsprechend weiter eingegliedert bleibt und die Spezialförderung dann ein Jugendspieler bekommt, der sich mehr committed.
Andersherum kann man genauso argumentieren, es strahlt dann auf alle Jugendspieler aus: keine Sorge wir bilden euch bedingungslos aus und ihr könnt dann problemlos irgendwann ablösefrei reinhauen.
Die Vereine betreiben ihre Jugendarbeit nicht nur aus reiner Nächstenliebe, sondern auch als Investition in die Zukunft.
Und ein guter Jugendspieler, der nur kommt, weil er weiß er bekommt die perfekte Förderung ohne irgendwann dem Verein irgendwas zurückgeben zu müssen (sportlich als wirklicher Mehrwert in der ersten Mannschaft oder monetärer Natur durch Ablöse), der darf sich auch gerne von vornherein einen anderen Ausbildungsverein suchen.
Kann mich da nur anschließen, Ünal hat eine gute Förderung bekommen und diese sicherlich auch durch seine Auftritte gerechtfertigt. Und da kommt dann der Punkt, wo sich die Frage stellt, findet man eine Übereinkunft für BEIDE Seiten? Wenn die Antwort nein ist, warum soll Hertha den Spieler dann noch für einen anderen Verein weiter ausbilden, wenn man maximal ne kleine Ausbildungsgebühr sieht, die man früher oder später ohnehin bekommt? Es ist ja zudem auch nicht so, dass Ünal vom Vereinsgelände ausgesperrt wird, sondern altersentsprechend weiter eingegliedert bleibt und die Spezialförderung dann ein Jugendspieler bekommt, der sich mehr committed.
Andersherum kann man genauso argumentieren, es strahlt dann auf alle Jugendspieler aus: keine Sorge wir bilden euch bedingungslos aus und ihr könnt dann problemlos irgendwann ablösefrei reinhauen.
Die Vereine betreiben ihre Jugendarbeit nicht nur aus reiner Nächstenliebe, sondern auch als Investition in die Zukunft.
Und ein guter Jugendspieler, der nur kommt, weil er weiß er bekommt die perfekte Förderung ohne irgendwann dem Verein irgendwas zurückgeben zu müssen (sportlich als wirklicher Mehrwert in der ersten Mannschaft oder monetärer Natur durch Ablöse), der darf sich auch gerne von vornherein einen anderen Ausbildungsverein suchen.
Also, wenn man es so konsequent machen würde, dann müsste sich ja jeder Jugendspieler bereits ab 10 Jahren vom Verein vertraglich knebeln lassen, weil man ja da auch schon die Förderung einstellen könnte.
Ich finde das völliger Blödsinn das so konsequent zu machen. Vor allem, wenn du keine weiteren Alternativen hast. Hast du 2-3 Talente für eine Position, dann kann man das vielleicht unterschiedlich handhaben, aber bei Ünal gab es keine Alternative auf dieser Position. Also, wenn ich als Jugendspieler solche Vorgehensweisen kenne von meinem Verein, dann würde ich mir durchaus schon Gedanken machen, ob ich nicht bei dem ersten Angebot den Verein wechsle. Ich würde mich nicht vertraglich knebeln lassen, um meine Entwicklung voranzutreiben. Da gibt es immer wieder genug Alternativen bei anderen Vereinen, die das deutlich mehr wertschätzen.
Und ich weiß ehrlich gesagt nicht was man verliert, wenn man diese Förderung durchzieht, gerade wenn du eben keine Alternative hast. Diese Förderung kostet kein Geld im engeren Sinn und baut lediglich auf Spielpraxis und Training auf.
Hertha hat jetzt die gesamte Saison ohne LV gespielt? Ich meine auf der Position Karbownik, Zeefuik und Kolbe erkannt zu haben, vielleicht bin ich taktisch aber auch nicht fachkundig genug.
Wir haben keinen gelernten Linksverteidiger, das ist richtig, aber dennoch Leute, die diese Position mindestens solide spielen. Einer der besten Linksverteidiger aller Zeiten hat diese Person übrigens auch seitenverkehrt (gemäß seinem starken Fuß) und zunächst seiner Jungendkarriere nach positionsfremd gespielt. Wer nicht direkt drauf kommt, es ist Philipp Lahm gemeint. Aber bei Hertha sind das dann keine Alternativen, obwohl sie sichtbar Alternativen sind.
Und du als talentierter Jugendspieler kannst dann auch gerne das Weite suchen, völlig legitim. Ünal sieht sich ja auch eher woanders. Völlig legitim. Aber wenn Hertha dann seine Schlüsse daraus zieht und lieber die etablierten Kräfte die Position bekleiden lässt (,die noch unter Vertrag stehen oder diese möglicherweise noch langfristig an sich binden kann), als ein Talent weiter für einen anderen Verein auszubilden, dann ist das natürlich ein absolutes Unding.
Warum habe ich das Gefühl, würde Hertha das genau so handhaben, dass sie die Jungspieler weiter intensivst fördern, auch wenn frühzeitig klar wäre, dass diese am Ende den Verein ablösefrei verlassen, es dann heißen würde, dass das ein absolutes Unding ist und man da mehr Druck auf die Spieler machen müsste, damit sie merken bei Hertha funktioniert sowas nicht und man sie damit eher zu einer Vertragsverlängerung bewegt, weil sonst ihre Entwicklung stagniert. Bei manch einem User habe ich wirklich das Gefühl, dass wenn Hertha A macht wird B gefordert und wenn Hertha B macht wird A gefordert, Hauptsache man hat irgendwas "schlaues" zu bemängeln. Oder wie Berti Vogts mal sagte: "Wenn ich übers Wasser laufe, dann sagen meine Kritiker: Nicht mal schwimmen kann er!"
Da scheinbar nur selektiv gelesen wurde oder nur das verstanden wurde, was verstanden werden wollte paraphrasiere ich meine Aussagen einfach nochmal selber (vielleicht hilft ja etwas Übersichtlichkeit)
Paraphrasen:
Auf der Position gespielt haben Kolbe, Zeefuik und Karbownik
Wir haben keinen gelernten LV
Kolbe, Zeefuik und Karbownik spielen die Position solide.
Wir haben auf der Position Alternativen
Wissenswertes:
"Alternative" laut Duden = zweite, andere Möglichkeit; Möglichkeit des Wählens zwischen zwei oder mehreren Dingen
Dinge, die nicht von mir behauptet wurden:
Wir sind ausreichend auf LV besetzt.
LV ist keine Problemstelle
19.04.2026 - 15:52 Uhr
Zitat von denncic
Da scheinbar nur selektiv gelesen wurde oder nur das verstanden wurde, was verstanden werden wollte paraphrasiere ich meine Aussagen einfach nochmal selber (vielleicht hilft ja etwas Übersichtlichkeit)
Paraphrasen:
Auf der Position gespielt haben Kolbe, Zeefuik und Karbownik
Wir haben keinen gelernten LV
Kolbe, Zeefuik und Karbownik spielen die Position solide.
Wir haben auf der Position Alternativen
Wissenswertes:
"Alternative" laut Duden = zweite, andere Möglichkeit; Möglichkeit des Wählens zwischen zwei oder mehreren Dingen
Dinge, die nicht von mir behauptet wurden:
Wir sind ausreichend auf LV besetzt.
LV ist keine Problemstelle
letzteres sehen unsere Verantwortlichen anders. Zitat von KnuckleBust
Zitat von denncic
Hertha hat jetzt die gesamte Saison ohne LV gespielt? Ich meine auf der Position Karbownik, Zeefuik und Kolbe erkannt zu haben, vielleicht bin ich taktisch aber auch nicht fachkundig genug.
Wir haben keinen gelernten Linksverteidiger, das ist richtig, aber dennoch Leute, die diese Position mindestens solide spielen. Einer der besten Linksverteidiger aller Zeiten hat diese Person übrigens auch seitenverkehrt (gemäß seinem starken Fuß) und zunächst seiner Jungendkarriere nach positionsfremd gespielt. Wer nicht direkt drauf kommt, es ist Philipp Lahm gemeint. Aber bei Hertha sind das dann keine Alternativen, obwohl sie sichtbar Alternativen sind.
Und du als talentierter Jugendspieler kannst dann auch gerne das Weite suchen, völlig legitim. Ünal sieht sich ja auch eher woanders. Völlig legitim. Aber wenn Hertha dann seine Schlüsse daraus zieht und lieber die etablierten Kräfte die Position bekleiden lässt (,die noch unter Vertrag stehen oder diese möglicherweise noch langfristig an sich binden kann), als ein Talent weiter für einen anderen Verein auszubilden, dann ist das natürlich ein absolutes Unding.
Warum habe ich das Gefühl, würde Hertha das genau so handhaben, dass sie die Jungspieler weiter intensivst fördern, auch wenn frühzeitig klar wäre, dass diese am Ende den Verein ablösefrei verlassen, es dann heißen würde, dass das ein absolutes Unding ist und man da mehr Druck auf die Spieler machen müsste, damit sie merken bei Hertha funktioniert sowas nicht und man sie damit eher zu einer Vertragsverlängerung bewegt, weil sonst ihre Entwicklung stagniert. Bei manch einem User habe ich wirklich das Gefühl, dass wenn Hertha A macht wird B gefordert und wenn Hertha B macht wird A gefordert, Hauptsache man hat irgendwas "schlaues" zu bemängeln. Oder wie Berti Vogts mal sagte: "Wenn ich übers Wasser laufe, dann sagen meine Kritiker: Nicht mal schwimmen kann er!"
Du willst jetzt ernsthaft argumentieren, wir wären auf LV ausreichend besetzt? Kann ich leider nicht ernst nehmen. Vorredner hin oder her, aber einen solchen Beitrag auch noch lesenswert zu kennzeichnen…boah, da bin ich raus. Die LV ist seit Jahren eine nicht gut besetzte Position und alle von dir genannten Besetzungen absolute Notlösungen. Hier Philipp Lahm ins Spiel zu bringen ist doch ein haarsträubender Vergleich.Zitat von Pal1975
Also, wenn man es so konsequent machen würde, dann müsste sich ja jeder Jugendspieler bereits ab 10 Jahren vom Verein vertraglich knebeln lassen, weil man ja da auch schon die Förderung einstellen könnte.
Ich finde das völliger Blödsinn das so konsequent zu machen. Vor allem, wenn du keine weiteren Alternativen hast. Hast du 2-3 Talente für eine Position, dann kann man das vielleicht unterschiedlich handhaben, aber bei Ünal gab es keine Alternative auf dieser Position. Also, wenn ich als Jugendspieler solche Vorgehensweisen kenne von meinem Verein, dann würde ich mir durchaus schon Gedanken machen, ob ich nicht bei dem ersten Angebot den Verein wechsle. Ich würde mich nicht vertraglich knebeln lassen, um meine Entwicklung voranzutreiben. Da gibt es immer wieder genug Alternativen bei anderen Vereinen, die das deutlich mehr wertschätzen.
Und ich weiß ehrlich gesagt nicht was man verliert, wenn man diese Förderung durchzieht, gerade wenn du eben keine Alternative hast. Diese Förderung kostet kein Geld im engeren Sinn und baut lediglich auf Spielpraxis und Training auf.
Zitat von denncic
Kann mich da nur anschließen, Ünal hat eine gute Förderung bekommen und diese sicherlich auch durch seine Auftritte gerechtfertigt. Und da kommt dann der Punkt, wo sich die Frage stellt, findet man eine Übereinkunft für BEIDE Seiten? Wenn die Antwort nein ist, warum soll Hertha den Spieler dann noch für einen anderen Verein weiter ausbilden, wenn man maximal ne kleine Ausbildungsgebühr sieht, die man früher oder später ohnehin bekommt? Es ist ja zudem auch nicht so, dass Ünal vom Vereinsgelände ausgesperrt wird, sondern altersentsprechend weiter eingegliedert bleibt und die Spezialförderung dann ein Jugendspieler bekommt, der sich mehr committed.
Andersherum kann man genauso argumentieren, es strahlt dann auf alle Jugendspieler aus: keine Sorge wir bilden euch bedingungslos aus und ihr könnt dann problemlos irgendwann ablösefrei reinhauen.
Die Vereine betreiben ihre Jugendarbeit nicht nur aus reiner Nächstenliebe, sondern auch als Investition in die Zukunft.
Und ein guter Jugendspieler, der nur kommt, weil er weiß er bekommt die perfekte Förderung ohne irgendwann dem Verein irgendwas zurückgeben zu müssen (sportlich als wirklicher Mehrwert in der ersten Mannschaft oder monetärer Natur durch Ablöse), der darf sich auch gerne von vornherein einen anderen Ausbildungsverein suchen.
Kann mich da nur anschließen, Ünal hat eine gute Förderung bekommen und diese sicherlich auch durch seine Auftritte gerechtfertigt. Und da kommt dann der Punkt, wo sich die Frage stellt, findet man eine Übereinkunft für BEIDE Seiten? Wenn die Antwort nein ist, warum soll Hertha den Spieler dann noch für einen anderen Verein weiter ausbilden, wenn man maximal ne kleine Ausbildungsgebühr sieht, die man früher oder später ohnehin bekommt? Es ist ja zudem auch nicht so, dass Ünal vom Vereinsgelände ausgesperrt wird, sondern altersentsprechend weiter eingegliedert bleibt und die Spezialförderung dann ein Jugendspieler bekommt, der sich mehr committed.
Andersherum kann man genauso argumentieren, es strahlt dann auf alle Jugendspieler aus: keine Sorge wir bilden euch bedingungslos aus und ihr könnt dann problemlos irgendwann ablösefrei reinhauen.
Die Vereine betreiben ihre Jugendarbeit nicht nur aus reiner Nächstenliebe, sondern auch als Investition in die Zukunft.
Und ein guter Jugendspieler, der nur kommt, weil er weiß er bekommt die perfekte Förderung ohne irgendwann dem Verein irgendwas zurückgeben zu müssen (sportlich als wirklicher Mehrwert in der ersten Mannschaft oder monetärer Natur durch Ablöse), der darf sich auch gerne von vornherein einen anderen Ausbildungsverein suchen.
Also, wenn man es so konsequent machen würde, dann müsste sich ja jeder Jugendspieler bereits ab 10 Jahren vom Verein vertraglich knebeln lassen, weil man ja da auch schon die Förderung einstellen könnte.
Ich finde das völliger Blödsinn das so konsequent zu machen. Vor allem, wenn du keine weiteren Alternativen hast. Hast du 2-3 Talente für eine Position, dann kann man das vielleicht unterschiedlich handhaben, aber bei Ünal gab es keine Alternative auf dieser Position. Also, wenn ich als Jugendspieler solche Vorgehensweisen kenne von meinem Verein, dann würde ich mir durchaus schon Gedanken machen, ob ich nicht bei dem ersten Angebot den Verein wechsle. Ich würde mich nicht vertraglich knebeln lassen, um meine Entwicklung voranzutreiben. Da gibt es immer wieder genug Alternativen bei anderen Vereinen, die das deutlich mehr wertschätzen.
Und ich weiß ehrlich gesagt nicht was man verliert, wenn man diese Förderung durchzieht, gerade wenn du eben keine Alternative hast. Diese Förderung kostet kein Geld im engeren Sinn und baut lediglich auf Spielpraxis und Training auf.
Hertha hat jetzt die gesamte Saison ohne LV gespielt? Ich meine auf der Position Karbownik, Zeefuik und Kolbe erkannt zu haben, vielleicht bin ich taktisch aber auch nicht fachkundig genug.
Wir haben keinen gelernten Linksverteidiger, das ist richtig, aber dennoch Leute, die diese Position mindestens solide spielen. Einer der besten Linksverteidiger aller Zeiten hat diese Person übrigens auch seitenverkehrt (gemäß seinem starken Fuß) und zunächst seiner Jungendkarriere nach positionsfremd gespielt. Wer nicht direkt drauf kommt, es ist Philipp Lahm gemeint. Aber bei Hertha sind das dann keine Alternativen, obwohl sie sichtbar Alternativen sind.
Und du als talentierter Jugendspieler kannst dann auch gerne das Weite suchen, völlig legitim. Ünal sieht sich ja auch eher woanders. Völlig legitim. Aber wenn Hertha dann seine Schlüsse daraus zieht und lieber die etablierten Kräfte die Position bekleiden lässt (,die noch unter Vertrag stehen oder diese möglicherweise noch langfristig an sich binden kann), als ein Talent weiter für einen anderen Verein auszubilden, dann ist das natürlich ein absolutes Unding.
Warum habe ich das Gefühl, würde Hertha das genau so handhaben, dass sie die Jungspieler weiter intensivst fördern, auch wenn frühzeitig klar wäre, dass diese am Ende den Verein ablösefrei verlassen, es dann heißen würde, dass das ein absolutes Unding ist und man da mehr Druck auf die Spieler machen müsste, damit sie merken bei Hertha funktioniert sowas nicht und man sie damit eher zu einer Vertragsverlängerung bewegt, weil sonst ihre Entwicklung stagniert. Bei manch einem User habe ich wirklich das Gefühl, dass wenn Hertha A macht wird B gefordert und wenn Hertha B macht wird A gefordert, Hauptsache man hat irgendwas "schlaues" zu bemängeln. Oder wie Berti Vogts mal sagte: "Wenn ich übers Wasser laufe, dann sagen meine Kritiker: Nicht mal schwimmen kann er!"
Da scheinbar nur selektiv gelesen wurde oder nur das verstanden wurde, was verstanden werden wollte paraphrasiere ich meine Aussagen einfach nochmal selber (vielleicht hilft ja etwas Übersichtlichkeit)
Paraphrasen:
Auf der Position gespielt haben Kolbe, Zeefuik und Karbownik
Wir haben keinen gelernten LV
Kolbe, Zeefuik und Karbownik spielen die Position solide.
Wir haben auf der Position Alternativen
Wissenswertes:
"Alternative" laut Duden = zweite, andere Möglichkeit; Möglichkeit des Wählens zwischen zwei oder mehreren Dingen
Dinge, die nicht von mir behauptet wurden:
Wir sind ausreichend auf LV besetzt.
LV ist keine Problemstelle
19.04.2026 - 15:55 Uhr
Zitat von KnuckleBust
Zitat von denncic
Da scheinbar nur selektiv gelesen wurde oder nur das verstanden wurde, was verstanden werden wollte paraphrasiere ich meine Aussagen einfach nochmal selber (vielleicht hilft ja etwas Übersichtlichkeit)
Paraphrasen:
Auf der Position gespielt haben Kolbe, Zeefuik und Karbownik
Wir haben keinen gelernten LV
Kolbe, Zeefuik und Karbownik spielen die Position solide.
Wir haben auf der Position Alternativen
Wissenswertes:
"Alternative" laut Duden = zweite, andere Möglichkeit; Möglichkeit des Wählens zwischen zwei oder mehreren Dingen
Dinge, die nicht von mir behauptet wurden:
Wir sind ausreichend auf LV besetzt.
LV ist keine Problemstelle
letzteres sehen unsere Verantwortlichen anders.Zitat von KnuckleBust
Zitat von denncic
Hertha hat jetzt die gesamte Saison ohne LV gespielt? Ich meine auf der Position Karbownik, Zeefuik und Kolbe erkannt zu haben, vielleicht bin ich taktisch aber auch nicht fachkundig genug.
Wir haben keinen gelernten Linksverteidiger, das ist richtig, aber dennoch Leute, die diese Position mindestens solide spielen. Einer der besten Linksverteidiger aller Zeiten hat diese Person übrigens auch seitenverkehrt (gemäß seinem starken Fuß) und zunächst seiner Jungendkarriere nach positionsfremd gespielt. Wer nicht direkt drauf kommt, es ist Philipp Lahm gemeint. Aber bei Hertha sind das dann keine Alternativen, obwohl sie sichtbar Alternativen sind.
Und du als talentierter Jugendspieler kannst dann auch gerne das Weite suchen, völlig legitim. Ünal sieht sich ja auch eher woanders. Völlig legitim. Aber wenn Hertha dann seine Schlüsse daraus zieht und lieber die etablierten Kräfte die Position bekleiden lässt (,die noch unter Vertrag stehen oder diese möglicherweise noch langfristig an sich binden kann), als ein Talent weiter für einen anderen Verein auszubilden, dann ist das natürlich ein absolutes Unding.
Warum habe ich das Gefühl, würde Hertha das genau so handhaben, dass sie die Jungspieler weiter intensivst fördern, auch wenn frühzeitig klar wäre, dass diese am Ende den Verein ablösefrei verlassen, es dann heißen würde, dass das ein absolutes Unding ist und man da mehr Druck auf die Spieler machen müsste, damit sie merken bei Hertha funktioniert sowas nicht und man sie damit eher zu einer Vertragsverlängerung bewegt, weil sonst ihre Entwicklung stagniert. Bei manch einem User habe ich wirklich das Gefühl, dass wenn Hertha A macht wird B gefordert und wenn Hertha B macht wird A gefordert, Hauptsache man hat irgendwas "schlaues" zu bemängeln. Oder wie Berti Vogts mal sagte: "Wenn ich übers Wasser laufe, dann sagen meine Kritiker: Nicht mal schwimmen kann er!"
Du willst jetzt ernsthaft argumentieren, wir wären auf LV ausreichend besetzt? Kann ich leider nicht ernst nehmen. Vorredner hin oder her, aber einen solchen Beitrag auch noch lesenswert zu kennzeichnen…boah, da bin ich raus. Die LV ist seit Jahren eine nicht gut besetzte Position und alle von dir genannten Besetzungen absolute Notlösungen. Hier Philipp Lahm ins Spiel zu bringen ist doch ein haarsträubender Vergleich.Zitat von Pal1975
Also, wenn man es so konsequent machen würde, dann müsste sich ja jeder Jugendspieler bereits ab 10 Jahren vom Verein vertraglich knebeln lassen, weil man ja da auch schon die Förderung einstellen könnte.
Ich finde das völliger Blödsinn das so konsequent zu machen. Vor allem, wenn du keine weiteren Alternativen hast. Hast du 2-3 Talente für eine Position, dann kann man das vielleicht unterschiedlich handhaben, aber bei Ünal gab es keine Alternative auf dieser Position. Also, wenn ich als Jugendspieler solche Vorgehensweisen kenne von meinem Verein, dann würde ich mir durchaus schon Gedanken machen, ob ich nicht bei dem ersten Angebot den Verein wechsle. Ich würde mich nicht vertraglich knebeln lassen, um meine Entwicklung voranzutreiben. Da gibt es immer wieder genug Alternativen bei anderen Vereinen, die das deutlich mehr wertschätzen.
Und ich weiß ehrlich gesagt nicht was man verliert, wenn man diese Förderung durchzieht, gerade wenn du eben keine Alternative hast. Diese Förderung kostet kein Geld im engeren Sinn und baut lediglich auf Spielpraxis und Training auf.
Zitat von denncic
Kann mich da nur anschließen, Ünal hat eine gute Förderung bekommen und diese sicherlich auch durch seine Auftritte gerechtfertigt. Und da kommt dann der Punkt, wo sich die Frage stellt, findet man eine Übereinkunft für BEIDE Seiten? Wenn die Antwort nein ist, warum soll Hertha den Spieler dann noch für einen anderen Verein weiter ausbilden, wenn man maximal ne kleine Ausbildungsgebühr sieht, die man früher oder später ohnehin bekommt? Es ist ja zudem auch nicht so, dass Ünal vom Vereinsgelände ausgesperrt wird, sondern altersentsprechend weiter eingegliedert bleibt und die Spezialförderung dann ein Jugendspieler bekommt, der sich mehr committed.
Andersherum kann man genauso argumentieren, es strahlt dann auf alle Jugendspieler aus: keine Sorge wir bilden euch bedingungslos aus und ihr könnt dann problemlos irgendwann ablösefrei reinhauen.
Die Vereine betreiben ihre Jugendarbeit nicht nur aus reiner Nächstenliebe, sondern auch als Investition in die Zukunft.
Und ein guter Jugendspieler, der nur kommt, weil er weiß er bekommt die perfekte Förderung ohne irgendwann dem Verein irgendwas zurückgeben zu müssen (sportlich als wirklicher Mehrwert in der ersten Mannschaft oder monetärer Natur durch Ablöse), der darf sich auch gerne von vornherein einen anderen Ausbildungsverein suchen.
Kann mich da nur anschließen, Ünal hat eine gute Förderung bekommen und diese sicherlich auch durch seine Auftritte gerechtfertigt. Und da kommt dann der Punkt, wo sich die Frage stellt, findet man eine Übereinkunft für BEIDE Seiten? Wenn die Antwort nein ist, warum soll Hertha den Spieler dann noch für einen anderen Verein weiter ausbilden, wenn man maximal ne kleine Ausbildungsgebühr sieht, die man früher oder später ohnehin bekommt? Es ist ja zudem auch nicht so, dass Ünal vom Vereinsgelände ausgesperrt wird, sondern altersentsprechend weiter eingegliedert bleibt und die Spezialförderung dann ein Jugendspieler bekommt, der sich mehr committed.
Andersherum kann man genauso argumentieren, es strahlt dann auf alle Jugendspieler aus: keine Sorge wir bilden euch bedingungslos aus und ihr könnt dann problemlos irgendwann ablösefrei reinhauen.
Die Vereine betreiben ihre Jugendarbeit nicht nur aus reiner Nächstenliebe, sondern auch als Investition in die Zukunft.
Und ein guter Jugendspieler, der nur kommt, weil er weiß er bekommt die perfekte Förderung ohne irgendwann dem Verein irgendwas zurückgeben zu müssen (sportlich als wirklicher Mehrwert in der ersten Mannschaft oder monetärer Natur durch Ablöse), der darf sich auch gerne von vornherein einen anderen Ausbildungsverein suchen.
Also, wenn man es so konsequent machen würde, dann müsste sich ja jeder Jugendspieler bereits ab 10 Jahren vom Verein vertraglich knebeln lassen, weil man ja da auch schon die Förderung einstellen könnte.
Ich finde das völliger Blödsinn das so konsequent zu machen. Vor allem, wenn du keine weiteren Alternativen hast. Hast du 2-3 Talente für eine Position, dann kann man das vielleicht unterschiedlich handhaben, aber bei Ünal gab es keine Alternative auf dieser Position. Also, wenn ich als Jugendspieler solche Vorgehensweisen kenne von meinem Verein, dann würde ich mir durchaus schon Gedanken machen, ob ich nicht bei dem ersten Angebot den Verein wechsle. Ich würde mich nicht vertraglich knebeln lassen, um meine Entwicklung voranzutreiben. Da gibt es immer wieder genug Alternativen bei anderen Vereinen, die das deutlich mehr wertschätzen.
Und ich weiß ehrlich gesagt nicht was man verliert, wenn man diese Förderung durchzieht, gerade wenn du eben keine Alternative hast. Diese Förderung kostet kein Geld im engeren Sinn und baut lediglich auf Spielpraxis und Training auf.
Hertha hat jetzt die gesamte Saison ohne LV gespielt? Ich meine auf der Position Karbownik, Zeefuik und Kolbe erkannt zu haben, vielleicht bin ich taktisch aber auch nicht fachkundig genug.
Wir haben keinen gelernten Linksverteidiger, das ist richtig, aber dennoch Leute, die diese Position mindestens solide spielen. Einer der besten Linksverteidiger aller Zeiten hat diese Person übrigens auch seitenverkehrt (gemäß seinem starken Fuß) und zunächst seiner Jungendkarriere nach positionsfremd gespielt. Wer nicht direkt drauf kommt, es ist Philipp Lahm gemeint. Aber bei Hertha sind das dann keine Alternativen, obwohl sie sichtbar Alternativen sind.
Und du als talentierter Jugendspieler kannst dann auch gerne das Weite suchen, völlig legitim. Ünal sieht sich ja auch eher woanders. Völlig legitim. Aber wenn Hertha dann seine Schlüsse daraus zieht und lieber die etablierten Kräfte die Position bekleiden lässt (,die noch unter Vertrag stehen oder diese möglicherweise noch langfristig an sich binden kann), als ein Talent weiter für einen anderen Verein auszubilden, dann ist das natürlich ein absolutes Unding.
Warum habe ich das Gefühl, würde Hertha das genau so handhaben, dass sie die Jungspieler weiter intensivst fördern, auch wenn frühzeitig klar wäre, dass diese am Ende den Verein ablösefrei verlassen, es dann heißen würde, dass das ein absolutes Unding ist und man da mehr Druck auf die Spieler machen müsste, damit sie merken bei Hertha funktioniert sowas nicht und man sie damit eher zu einer Vertragsverlängerung bewegt, weil sonst ihre Entwicklung stagniert. Bei manch einem User habe ich wirklich das Gefühl, dass wenn Hertha A macht wird B gefordert und wenn Hertha B macht wird A gefordert, Hauptsache man hat irgendwas "schlaues" zu bemängeln. Oder wie Berti Vogts mal sagte: "Wenn ich übers Wasser laufe, dann sagen meine Kritiker: Nicht mal schwimmen kann er!"
Da scheinbar nur selektiv gelesen wurde oder nur das verstanden wurde, was verstanden werden wollte paraphrasiere ich meine Aussagen einfach nochmal selber (vielleicht hilft ja etwas Übersichtlichkeit)
Paraphrasen:
Auf der Position gespielt haben Kolbe, Zeefuik und Karbownik
Wir haben keinen gelernten LV
Kolbe, Zeefuik und Karbownik spielen die Position solide.
Wir haben auf der Position Alternativen
Wissenswertes:
"Alternative" laut Duden = zweite, andere Möglichkeit; Möglichkeit des Wählens zwischen zwei oder mehreren Dingen
Dinge, die nicht von mir behauptet wurden:
Wir sind ausreichend auf LV besetzt.
LV ist keine Problemstelle
Das stimmt nicht, der LV steht die ganze Zeit schon auf der Liste und wurde auch normal explizit betont;, dass man einen „Experten“ für den LV haben möchte.
Somit würde ich nicht sagen, dass ma es nicht so gesehen hat, aber man aufgrund einiger Umstände einfach nicht Handlungsfähig war
19.04.2026 - 15:56 Uhr
Zitat von KevJr2410
Das stimmt nicht, der LV steht die ganze Zeit schon auf der Liste und wurde auch normal explizit betont;, dass man einen „Experten“ für den LV haben möchte.
Somit würde ich nicht sagen, dass ma es nicht so gesehen hat, aber man aufgrund einiger Umstände einfach nicht Handlungsfähig war
Ich habe nichts anderes behauptet Zitat von KnuckleBust
Zitat von denncic
Da scheinbar nur selektiv gelesen wurde oder nur das verstanden wurde, was verstanden werden wollte paraphrasiere ich meine Aussagen einfach nochmal selber (vielleicht hilft ja etwas Übersichtlichkeit)
Paraphrasen:
Auf der Position gespielt haben Kolbe, Zeefuik und Karbownik
Wir haben keinen gelernten LV
Kolbe, Zeefuik und Karbownik spielen die Position solide.
Wir haben auf der Position Alternativen
Wissenswertes:
"Alternative" laut Duden = zweite, andere Möglichkeit; Möglichkeit des Wählens zwischen zwei oder mehreren Dingen
Dinge, die nicht von mir behauptet wurden:
Wir sind ausreichend auf LV besetzt.
LV ist keine Problemstelle
letzteres sehen unsere Verantwortlichen anders.Zitat von KnuckleBust
Zitat von denncic
Hertha hat jetzt die gesamte Saison ohne LV gespielt? Ich meine auf der Position Karbownik, Zeefuik und Kolbe erkannt zu haben, vielleicht bin ich taktisch aber auch nicht fachkundig genug.
Wir haben keinen gelernten Linksverteidiger, das ist richtig, aber dennoch Leute, die diese Position mindestens solide spielen. Einer der besten Linksverteidiger aller Zeiten hat diese Person übrigens auch seitenverkehrt (gemäß seinem starken Fuß) und zunächst seiner Jungendkarriere nach positionsfremd gespielt. Wer nicht direkt drauf kommt, es ist Philipp Lahm gemeint. Aber bei Hertha sind das dann keine Alternativen, obwohl sie sichtbar Alternativen sind.
Und du als talentierter Jugendspieler kannst dann auch gerne das Weite suchen, völlig legitim. Ünal sieht sich ja auch eher woanders. Völlig legitim. Aber wenn Hertha dann seine Schlüsse daraus zieht und lieber die etablierten Kräfte die Position bekleiden lässt (,die noch unter Vertrag stehen oder diese möglicherweise noch langfristig an sich binden kann), als ein Talent weiter für einen anderen Verein auszubilden, dann ist das natürlich ein absolutes Unding.
Warum habe ich das Gefühl, würde Hertha das genau so handhaben, dass sie die Jungspieler weiter intensivst fördern, auch wenn frühzeitig klar wäre, dass diese am Ende den Verein ablösefrei verlassen, es dann heißen würde, dass das ein absolutes Unding ist und man da mehr Druck auf die Spieler machen müsste, damit sie merken bei Hertha funktioniert sowas nicht und man sie damit eher zu einer Vertragsverlängerung bewegt, weil sonst ihre Entwicklung stagniert. Bei manch einem User habe ich wirklich das Gefühl, dass wenn Hertha A macht wird B gefordert und wenn Hertha B macht wird A gefordert, Hauptsache man hat irgendwas "schlaues" zu bemängeln. Oder wie Berti Vogts mal sagte: "Wenn ich übers Wasser laufe, dann sagen meine Kritiker: Nicht mal schwimmen kann er!"
Du willst jetzt ernsthaft argumentieren, wir wären auf LV ausreichend besetzt? Kann ich leider nicht ernst nehmen. Vorredner hin oder her, aber einen solchen Beitrag auch noch lesenswert zu kennzeichnen…boah, da bin ich raus. Die LV ist seit Jahren eine nicht gut besetzte Position und alle von dir genannten Besetzungen absolute Notlösungen. Hier Philipp Lahm ins Spiel zu bringen ist doch ein haarsträubender Vergleich.Zitat von Pal1975
Also, wenn man es so konsequent machen würde, dann müsste sich ja jeder Jugendspieler bereits ab 10 Jahren vom Verein vertraglich knebeln lassen, weil man ja da auch schon die Förderung einstellen könnte.
Ich finde das völliger Blödsinn das so konsequent zu machen. Vor allem, wenn du keine weiteren Alternativen hast. Hast du 2-3 Talente für eine Position, dann kann man das vielleicht unterschiedlich handhaben, aber bei Ünal gab es keine Alternative auf dieser Position. Also, wenn ich als Jugendspieler solche Vorgehensweisen kenne von meinem Verein, dann würde ich mir durchaus schon Gedanken machen, ob ich nicht bei dem ersten Angebot den Verein wechsle. Ich würde mich nicht vertraglich knebeln lassen, um meine Entwicklung voranzutreiben. Da gibt es immer wieder genug Alternativen bei anderen Vereinen, die das deutlich mehr wertschätzen.
Und ich weiß ehrlich gesagt nicht was man verliert, wenn man diese Förderung durchzieht, gerade wenn du eben keine Alternative hast. Diese Förderung kostet kein Geld im engeren Sinn und baut lediglich auf Spielpraxis und Training auf.
Zitat von denncic
Kann mich da nur anschließen, Ünal hat eine gute Förderung bekommen und diese sicherlich auch durch seine Auftritte gerechtfertigt. Und da kommt dann der Punkt, wo sich die Frage stellt, findet man eine Übereinkunft für BEIDE Seiten? Wenn die Antwort nein ist, warum soll Hertha den Spieler dann noch für einen anderen Verein weiter ausbilden, wenn man maximal ne kleine Ausbildungsgebühr sieht, die man früher oder später ohnehin bekommt? Es ist ja zudem auch nicht so, dass Ünal vom Vereinsgelände ausgesperrt wird, sondern altersentsprechend weiter eingegliedert bleibt und die Spezialförderung dann ein Jugendspieler bekommt, der sich mehr committed.
Andersherum kann man genauso argumentieren, es strahlt dann auf alle Jugendspieler aus: keine Sorge wir bilden euch bedingungslos aus und ihr könnt dann problemlos irgendwann ablösefrei reinhauen.
Die Vereine betreiben ihre Jugendarbeit nicht nur aus reiner Nächstenliebe, sondern auch als Investition in die Zukunft.
Und ein guter Jugendspieler, der nur kommt, weil er weiß er bekommt die perfekte Förderung ohne irgendwann dem Verein irgendwas zurückgeben zu müssen (sportlich als wirklicher Mehrwert in der ersten Mannschaft oder monetärer Natur durch Ablöse), der darf sich auch gerne von vornherein einen anderen Ausbildungsverein suchen.
Kann mich da nur anschließen, Ünal hat eine gute Förderung bekommen und diese sicherlich auch durch seine Auftritte gerechtfertigt. Und da kommt dann der Punkt, wo sich die Frage stellt, findet man eine Übereinkunft für BEIDE Seiten? Wenn die Antwort nein ist, warum soll Hertha den Spieler dann noch für einen anderen Verein weiter ausbilden, wenn man maximal ne kleine Ausbildungsgebühr sieht, die man früher oder später ohnehin bekommt? Es ist ja zudem auch nicht so, dass Ünal vom Vereinsgelände ausgesperrt wird, sondern altersentsprechend weiter eingegliedert bleibt und die Spezialförderung dann ein Jugendspieler bekommt, der sich mehr committed.
Andersherum kann man genauso argumentieren, es strahlt dann auf alle Jugendspieler aus: keine Sorge wir bilden euch bedingungslos aus und ihr könnt dann problemlos irgendwann ablösefrei reinhauen.
Die Vereine betreiben ihre Jugendarbeit nicht nur aus reiner Nächstenliebe, sondern auch als Investition in die Zukunft.
Und ein guter Jugendspieler, der nur kommt, weil er weiß er bekommt die perfekte Förderung ohne irgendwann dem Verein irgendwas zurückgeben zu müssen (sportlich als wirklicher Mehrwert in der ersten Mannschaft oder monetärer Natur durch Ablöse), der darf sich auch gerne von vornherein einen anderen Ausbildungsverein suchen.
Also, wenn man es so konsequent machen würde, dann müsste sich ja jeder Jugendspieler bereits ab 10 Jahren vom Verein vertraglich knebeln lassen, weil man ja da auch schon die Förderung einstellen könnte.
Ich finde das völliger Blödsinn das so konsequent zu machen. Vor allem, wenn du keine weiteren Alternativen hast. Hast du 2-3 Talente für eine Position, dann kann man das vielleicht unterschiedlich handhaben, aber bei Ünal gab es keine Alternative auf dieser Position. Also, wenn ich als Jugendspieler solche Vorgehensweisen kenne von meinem Verein, dann würde ich mir durchaus schon Gedanken machen, ob ich nicht bei dem ersten Angebot den Verein wechsle. Ich würde mich nicht vertraglich knebeln lassen, um meine Entwicklung voranzutreiben. Da gibt es immer wieder genug Alternativen bei anderen Vereinen, die das deutlich mehr wertschätzen.
Und ich weiß ehrlich gesagt nicht was man verliert, wenn man diese Förderung durchzieht, gerade wenn du eben keine Alternative hast. Diese Förderung kostet kein Geld im engeren Sinn und baut lediglich auf Spielpraxis und Training auf.
Hertha hat jetzt die gesamte Saison ohne LV gespielt? Ich meine auf der Position Karbownik, Zeefuik und Kolbe erkannt zu haben, vielleicht bin ich taktisch aber auch nicht fachkundig genug.
Wir haben keinen gelernten Linksverteidiger, das ist richtig, aber dennoch Leute, die diese Position mindestens solide spielen. Einer der besten Linksverteidiger aller Zeiten hat diese Person übrigens auch seitenverkehrt (gemäß seinem starken Fuß) und zunächst seiner Jungendkarriere nach positionsfremd gespielt. Wer nicht direkt drauf kommt, es ist Philipp Lahm gemeint. Aber bei Hertha sind das dann keine Alternativen, obwohl sie sichtbar Alternativen sind.
Und du als talentierter Jugendspieler kannst dann auch gerne das Weite suchen, völlig legitim. Ünal sieht sich ja auch eher woanders. Völlig legitim. Aber wenn Hertha dann seine Schlüsse daraus zieht und lieber die etablierten Kräfte die Position bekleiden lässt (,die noch unter Vertrag stehen oder diese möglicherweise noch langfristig an sich binden kann), als ein Talent weiter für einen anderen Verein auszubilden, dann ist das natürlich ein absolutes Unding.
Warum habe ich das Gefühl, würde Hertha das genau so handhaben, dass sie die Jungspieler weiter intensivst fördern, auch wenn frühzeitig klar wäre, dass diese am Ende den Verein ablösefrei verlassen, es dann heißen würde, dass das ein absolutes Unding ist und man da mehr Druck auf die Spieler machen müsste, damit sie merken bei Hertha funktioniert sowas nicht und man sie damit eher zu einer Vertragsverlängerung bewegt, weil sonst ihre Entwicklung stagniert. Bei manch einem User habe ich wirklich das Gefühl, dass wenn Hertha A macht wird B gefordert und wenn Hertha B macht wird A gefordert, Hauptsache man hat irgendwas "schlaues" zu bemängeln. Oder wie Berti Vogts mal sagte: "Wenn ich übers Wasser laufe, dann sagen meine Kritiker: Nicht mal schwimmen kann er!"
Da scheinbar nur selektiv gelesen wurde oder nur das verstanden wurde, was verstanden werden wollte paraphrasiere ich meine Aussagen einfach nochmal selber (vielleicht hilft ja etwas Übersichtlichkeit)
Paraphrasen:
Auf der Position gespielt haben Kolbe, Zeefuik und Karbownik
Wir haben keinen gelernten LV
Kolbe, Zeefuik und Karbownik spielen die Position solide.
Wir haben auf der Position Alternativen
Wissenswertes:
"Alternative" laut Duden = zweite, andere Möglichkeit; Möglichkeit des Wählens zwischen zwei oder mehreren Dingen
Dinge, die nicht von mir behauptet wurden:
Wir sind ausreichend auf LV besetzt.
LV ist keine Problemstelle
Das stimmt nicht, der LV steht die ganze Zeit schon auf der Liste und wurde auch normal explizit betont;, dass man einen „Experten“ für den LV haben möchte.
Somit würde ich nicht sagen, dass ma es nicht so gesehen hat, aber man aufgrund einiger Umstände einfach nicht Handlungsfähig war
19.04.2026 - 16:00 Uhr
Zitat von KnuckleBust
Zitat von denncic
Da scheinbar nur selektiv gelesen wurde oder nur das verstanden wurde, was verstanden werden wollte paraphrasiere ich meine Aussagen einfach nochmal selber (vielleicht hilft ja etwas Übersichtlichkeit)
Paraphrasen:
Auf der Position gespielt haben Kolbe, Zeefuik und Karbownik
Wir haben keinen gelernten LV
Kolbe, Zeefuik und Karbownik spielen die Position solide.
Wir haben auf der Position Alternativen
Wissenswertes:
"Alternative" laut Duden = zweite, andere Möglichkeit; Möglichkeit des Wählens zwischen zwei oder mehreren Dingen
Dinge, die nicht von mir behauptet wurden:
Wir sind ausreichend auf LV besetzt.
LV ist keine Problemstelle
letzteres sehen unsere Verantwortlichen anders.Zitat von KnuckleBust
Zitat von denncic
Hertha hat jetzt die gesamte Saison ohne LV gespielt? Ich meine auf der Position Karbownik, Zeefuik und Kolbe erkannt zu haben, vielleicht bin ich taktisch aber auch nicht fachkundig genug.
Wir haben keinen gelernten Linksverteidiger, das ist richtig, aber dennoch Leute, die diese Position mindestens solide spielen. Einer der besten Linksverteidiger aller Zeiten hat diese Person übrigens auch seitenverkehrt (gemäß seinem starken Fuß) und zunächst seiner Jungendkarriere nach positionsfremd gespielt. Wer nicht direkt drauf kommt, es ist Philipp Lahm gemeint. Aber bei Hertha sind das dann keine Alternativen, obwohl sie sichtbar Alternativen sind.
Und du als talentierter Jugendspieler kannst dann auch gerne das Weite suchen, völlig legitim. Ünal sieht sich ja auch eher woanders. Völlig legitim. Aber wenn Hertha dann seine Schlüsse daraus zieht und lieber die etablierten Kräfte die Position bekleiden lässt (,die noch unter Vertrag stehen oder diese möglicherweise noch langfristig an sich binden kann), als ein Talent weiter für einen anderen Verein auszubilden, dann ist das natürlich ein absolutes Unding.
Warum habe ich das Gefühl, würde Hertha das genau so handhaben, dass sie die Jungspieler weiter intensivst fördern, auch wenn frühzeitig klar wäre, dass diese am Ende den Verein ablösefrei verlassen, es dann heißen würde, dass das ein absolutes Unding ist und man da mehr Druck auf die Spieler machen müsste, damit sie merken bei Hertha funktioniert sowas nicht und man sie damit eher zu einer Vertragsverlängerung bewegt, weil sonst ihre Entwicklung stagniert. Bei manch einem User habe ich wirklich das Gefühl, dass wenn Hertha A macht wird B gefordert und wenn Hertha B macht wird A gefordert, Hauptsache man hat irgendwas "schlaues" zu bemängeln. Oder wie Berti Vogts mal sagte: "Wenn ich übers Wasser laufe, dann sagen meine Kritiker: Nicht mal schwimmen kann er!"
Du willst jetzt ernsthaft argumentieren, wir wären auf LV ausreichend besetzt? Kann ich leider nicht ernst nehmen. Vorredner hin oder her, aber einen solchen Beitrag auch noch lesenswert zu kennzeichnen…boah, da bin ich raus. Die LV ist seit Jahren eine nicht gut besetzte Position und alle von dir genannten Besetzungen absolute Notlösungen. Hier Philipp Lahm ins Spiel zu bringen ist doch ein haarsträubender Vergleich.Zitat von Pal1975
Also, wenn man es so konsequent machen würde, dann müsste sich ja jeder Jugendspieler bereits ab 10 Jahren vom Verein vertraglich knebeln lassen, weil man ja da auch schon die Förderung einstellen könnte.
Ich finde das völliger Blödsinn das so konsequent zu machen. Vor allem, wenn du keine weiteren Alternativen hast. Hast du 2-3 Talente für eine Position, dann kann man das vielleicht unterschiedlich handhaben, aber bei Ünal gab es keine Alternative auf dieser Position. Also, wenn ich als Jugendspieler solche Vorgehensweisen kenne von meinem Verein, dann würde ich mir durchaus schon Gedanken machen, ob ich nicht bei dem ersten Angebot den Verein wechsle. Ich würde mich nicht vertraglich knebeln lassen, um meine Entwicklung voranzutreiben. Da gibt es immer wieder genug Alternativen bei anderen Vereinen, die das deutlich mehr wertschätzen.
Und ich weiß ehrlich gesagt nicht was man verliert, wenn man diese Förderung durchzieht, gerade wenn du eben keine Alternative hast. Diese Förderung kostet kein Geld im engeren Sinn und baut lediglich auf Spielpraxis und Training auf.
Zitat von denncic
Kann mich da nur anschließen, Ünal hat eine gute Förderung bekommen und diese sicherlich auch durch seine Auftritte gerechtfertigt. Und da kommt dann der Punkt, wo sich die Frage stellt, findet man eine Übereinkunft für BEIDE Seiten? Wenn die Antwort nein ist, warum soll Hertha den Spieler dann noch für einen anderen Verein weiter ausbilden, wenn man maximal ne kleine Ausbildungsgebühr sieht, die man früher oder später ohnehin bekommt? Es ist ja zudem auch nicht so, dass Ünal vom Vereinsgelände ausgesperrt wird, sondern altersentsprechend weiter eingegliedert bleibt und die Spezialförderung dann ein Jugendspieler bekommt, der sich mehr committed.
Andersherum kann man genauso argumentieren, es strahlt dann auf alle Jugendspieler aus: keine Sorge wir bilden euch bedingungslos aus und ihr könnt dann problemlos irgendwann ablösefrei reinhauen.
Die Vereine betreiben ihre Jugendarbeit nicht nur aus reiner Nächstenliebe, sondern auch als Investition in die Zukunft.
Und ein guter Jugendspieler, der nur kommt, weil er weiß er bekommt die perfekte Förderung ohne irgendwann dem Verein irgendwas zurückgeben zu müssen (sportlich als wirklicher Mehrwert in der ersten Mannschaft oder monetärer Natur durch Ablöse), der darf sich auch gerne von vornherein einen anderen Ausbildungsverein suchen.
Kann mich da nur anschließen, Ünal hat eine gute Förderung bekommen und diese sicherlich auch durch seine Auftritte gerechtfertigt. Und da kommt dann der Punkt, wo sich die Frage stellt, findet man eine Übereinkunft für BEIDE Seiten? Wenn die Antwort nein ist, warum soll Hertha den Spieler dann noch für einen anderen Verein weiter ausbilden, wenn man maximal ne kleine Ausbildungsgebühr sieht, die man früher oder später ohnehin bekommt? Es ist ja zudem auch nicht so, dass Ünal vom Vereinsgelände ausgesperrt wird, sondern altersentsprechend weiter eingegliedert bleibt und die Spezialförderung dann ein Jugendspieler bekommt, der sich mehr committed.
Andersherum kann man genauso argumentieren, es strahlt dann auf alle Jugendspieler aus: keine Sorge wir bilden euch bedingungslos aus und ihr könnt dann problemlos irgendwann ablösefrei reinhauen.
Die Vereine betreiben ihre Jugendarbeit nicht nur aus reiner Nächstenliebe, sondern auch als Investition in die Zukunft.
Und ein guter Jugendspieler, der nur kommt, weil er weiß er bekommt die perfekte Förderung ohne irgendwann dem Verein irgendwas zurückgeben zu müssen (sportlich als wirklicher Mehrwert in der ersten Mannschaft oder monetärer Natur durch Ablöse), der darf sich auch gerne von vornherein einen anderen Ausbildungsverein suchen.
Also, wenn man es so konsequent machen würde, dann müsste sich ja jeder Jugendspieler bereits ab 10 Jahren vom Verein vertraglich knebeln lassen, weil man ja da auch schon die Förderung einstellen könnte.
Ich finde das völliger Blödsinn das so konsequent zu machen. Vor allem, wenn du keine weiteren Alternativen hast. Hast du 2-3 Talente für eine Position, dann kann man das vielleicht unterschiedlich handhaben, aber bei Ünal gab es keine Alternative auf dieser Position. Also, wenn ich als Jugendspieler solche Vorgehensweisen kenne von meinem Verein, dann würde ich mir durchaus schon Gedanken machen, ob ich nicht bei dem ersten Angebot den Verein wechsle. Ich würde mich nicht vertraglich knebeln lassen, um meine Entwicklung voranzutreiben. Da gibt es immer wieder genug Alternativen bei anderen Vereinen, die das deutlich mehr wertschätzen.
Und ich weiß ehrlich gesagt nicht was man verliert, wenn man diese Förderung durchzieht, gerade wenn du eben keine Alternative hast. Diese Förderung kostet kein Geld im engeren Sinn und baut lediglich auf Spielpraxis und Training auf.
Hertha hat jetzt die gesamte Saison ohne LV gespielt? Ich meine auf der Position Karbownik, Zeefuik und Kolbe erkannt zu haben, vielleicht bin ich taktisch aber auch nicht fachkundig genug.
Wir haben keinen gelernten Linksverteidiger, das ist richtig, aber dennoch Leute, die diese Position mindestens solide spielen. Einer der besten Linksverteidiger aller Zeiten hat diese Person übrigens auch seitenverkehrt (gemäß seinem starken Fuß) und zunächst seiner Jungendkarriere nach positionsfremd gespielt. Wer nicht direkt drauf kommt, es ist Philipp Lahm gemeint. Aber bei Hertha sind das dann keine Alternativen, obwohl sie sichtbar Alternativen sind.
Und du als talentierter Jugendspieler kannst dann auch gerne das Weite suchen, völlig legitim. Ünal sieht sich ja auch eher woanders. Völlig legitim. Aber wenn Hertha dann seine Schlüsse daraus zieht und lieber die etablierten Kräfte die Position bekleiden lässt (,die noch unter Vertrag stehen oder diese möglicherweise noch langfristig an sich binden kann), als ein Talent weiter für einen anderen Verein auszubilden, dann ist das natürlich ein absolutes Unding.
Warum habe ich das Gefühl, würde Hertha das genau so handhaben, dass sie die Jungspieler weiter intensivst fördern, auch wenn frühzeitig klar wäre, dass diese am Ende den Verein ablösefrei verlassen, es dann heißen würde, dass das ein absolutes Unding ist und man da mehr Druck auf die Spieler machen müsste, damit sie merken bei Hertha funktioniert sowas nicht und man sie damit eher zu einer Vertragsverlängerung bewegt, weil sonst ihre Entwicklung stagniert. Bei manch einem User habe ich wirklich das Gefühl, dass wenn Hertha A macht wird B gefordert und wenn Hertha B macht wird A gefordert, Hauptsache man hat irgendwas "schlaues" zu bemängeln. Oder wie Berti Vogts mal sagte: "Wenn ich übers Wasser laufe, dann sagen meine Kritiker: Nicht mal schwimmen kann er!"
Da scheinbar nur selektiv gelesen wurde oder nur das verstanden wurde, was verstanden werden wollte paraphrasiere ich meine Aussagen einfach nochmal selber (vielleicht hilft ja etwas Übersichtlichkeit)
Paraphrasen:
Auf der Position gespielt haben Kolbe, Zeefuik und Karbownik
Wir haben keinen gelernten LV
Kolbe, Zeefuik und Karbownik spielen die Position solide.
Wir haben auf der Position Alternativen
Wissenswertes:
"Alternative" laut Duden = zweite, andere Möglichkeit; Möglichkeit des Wählens zwischen zwei oder mehreren Dingen
Dinge, die nicht von mir behauptet wurden:
Wir sind ausreichend auf LV besetzt.
LV ist keine Problemstelle
Man hat doch nach nur zwei Jahren direkt erkannt, dass auf dieser Position eine gewisse Vakanz herrscht, was einen gelernten Spieler betrifft, wie schnell sollen sie noch reagieren? 😄
19.04.2026 - 16:04 Uhr
Zitat von KevJr2410
Das stimmt nicht, der LV steht die ganze Zeit schon auf der Liste und wurde auch normal explizit betont;, dass man einen „Experten“ für den LV haben möchte.
Somit würde ich nicht sagen, dass ma es nicht so gesehen hat, aber man aufgrund einiger Umstände einfach nicht Handlungsfähig war
Zitat von KnuckleBust
Zitat von denncic
Da scheinbar nur selektiv gelesen wurde oder nur das verstanden wurde, was verstanden werden wollte paraphrasiere ich meine Aussagen einfach nochmal selber (vielleicht hilft ja etwas Übersichtlichkeit)
Paraphrasen:
Auf der Position gespielt haben Kolbe, Zeefuik und Karbownik
Wir haben keinen gelernten LV
Kolbe, Zeefuik und Karbownik spielen die Position solide.
Wir haben auf der Position Alternativen
Wissenswertes:
"Alternative" laut Duden = zweite, andere Möglichkeit; Möglichkeit des Wählens zwischen zwei oder mehreren Dingen
Dinge, die nicht von mir behauptet wurden:
Wir sind ausreichend auf LV besetzt.
LV ist keine Problemstelle
letzteres sehen unsere Verantwortlichen anders.Zitat von KnuckleBust
Zitat von denncic
Hertha hat jetzt die gesamte Saison ohne LV gespielt? Ich meine auf der Position Karbownik, Zeefuik und Kolbe erkannt zu haben, vielleicht bin ich taktisch aber auch nicht fachkundig genug.
Wir haben keinen gelernten Linksverteidiger, das ist richtig, aber dennoch Leute, die diese Position mindestens solide spielen. Einer der besten Linksverteidiger aller Zeiten hat diese Person übrigens auch seitenverkehrt (gemäß seinem starken Fuß) und zunächst seiner Jungendkarriere nach positionsfremd gespielt. Wer nicht direkt drauf kommt, es ist Philipp Lahm gemeint. Aber bei Hertha sind das dann keine Alternativen, obwohl sie sichtbar Alternativen sind.
Und du als talentierter Jugendspieler kannst dann auch gerne das Weite suchen, völlig legitim. Ünal sieht sich ja auch eher woanders. Völlig legitim. Aber wenn Hertha dann seine Schlüsse daraus zieht und lieber die etablierten Kräfte die Position bekleiden lässt (,die noch unter Vertrag stehen oder diese möglicherweise noch langfristig an sich binden kann), als ein Talent weiter für einen anderen Verein auszubilden, dann ist das natürlich ein absolutes Unding.
Warum habe ich das Gefühl, würde Hertha das genau so handhaben, dass sie die Jungspieler weiter intensivst fördern, auch wenn frühzeitig klar wäre, dass diese am Ende den Verein ablösefrei verlassen, es dann heißen würde, dass das ein absolutes Unding ist und man da mehr Druck auf die Spieler machen müsste, damit sie merken bei Hertha funktioniert sowas nicht und man sie damit eher zu einer Vertragsverlängerung bewegt, weil sonst ihre Entwicklung stagniert. Bei manch einem User habe ich wirklich das Gefühl, dass wenn Hertha A macht wird B gefordert und wenn Hertha B macht wird A gefordert, Hauptsache man hat irgendwas "schlaues" zu bemängeln. Oder wie Berti Vogts mal sagte: "Wenn ich übers Wasser laufe, dann sagen meine Kritiker: Nicht mal schwimmen kann er!"
Du willst jetzt ernsthaft argumentieren, wir wären auf LV ausreichend besetzt? Kann ich leider nicht ernst nehmen. Vorredner hin oder her, aber einen solchen Beitrag auch noch lesenswert zu kennzeichnen…boah, da bin ich raus. Die LV ist seit Jahren eine nicht gut besetzte Position und alle von dir genannten Besetzungen absolute Notlösungen. Hier Philipp Lahm ins Spiel zu bringen ist doch ein haarsträubender Vergleich.Zitat von Pal1975
Also, wenn man es so konsequent machen würde, dann müsste sich ja jeder Jugendspieler bereits ab 10 Jahren vom Verein vertraglich knebeln lassen, weil man ja da auch schon die Förderung einstellen könnte.
Ich finde das völliger Blödsinn das so konsequent zu machen. Vor allem, wenn du keine weiteren Alternativen hast. Hast du 2-3 Talente für eine Position, dann kann man das vielleicht unterschiedlich handhaben, aber bei Ünal gab es keine Alternative auf dieser Position. Also, wenn ich als Jugendspieler solche Vorgehensweisen kenne von meinem Verein, dann würde ich mir durchaus schon Gedanken machen, ob ich nicht bei dem ersten Angebot den Verein wechsle. Ich würde mich nicht vertraglich knebeln lassen, um meine Entwicklung voranzutreiben. Da gibt es immer wieder genug Alternativen bei anderen Vereinen, die das deutlich mehr wertschätzen.
Und ich weiß ehrlich gesagt nicht was man verliert, wenn man diese Förderung durchzieht, gerade wenn du eben keine Alternative hast. Diese Förderung kostet kein Geld im engeren Sinn und baut lediglich auf Spielpraxis und Training auf.
Zitat von denncic
Kann mich da nur anschließen, Ünal hat eine gute Förderung bekommen und diese sicherlich auch durch seine Auftritte gerechtfertigt. Und da kommt dann der Punkt, wo sich die Frage stellt, findet man eine Übereinkunft für BEIDE Seiten? Wenn die Antwort nein ist, warum soll Hertha den Spieler dann noch für einen anderen Verein weiter ausbilden, wenn man maximal ne kleine Ausbildungsgebühr sieht, die man früher oder später ohnehin bekommt? Es ist ja zudem auch nicht so, dass Ünal vom Vereinsgelände ausgesperrt wird, sondern altersentsprechend weiter eingegliedert bleibt und die Spezialförderung dann ein Jugendspieler bekommt, der sich mehr committed.
Andersherum kann man genauso argumentieren, es strahlt dann auf alle Jugendspieler aus: keine Sorge wir bilden euch bedingungslos aus und ihr könnt dann problemlos irgendwann ablösefrei reinhauen.
Die Vereine betreiben ihre Jugendarbeit nicht nur aus reiner Nächstenliebe, sondern auch als Investition in die Zukunft.
Und ein guter Jugendspieler, der nur kommt, weil er weiß er bekommt die perfekte Förderung ohne irgendwann dem Verein irgendwas zurückgeben zu müssen (sportlich als wirklicher Mehrwert in der ersten Mannschaft oder monetärer Natur durch Ablöse), der darf sich auch gerne von vornherein einen anderen Ausbildungsverein suchen.
Kann mich da nur anschließen, Ünal hat eine gute Förderung bekommen und diese sicherlich auch durch seine Auftritte gerechtfertigt. Und da kommt dann der Punkt, wo sich die Frage stellt, findet man eine Übereinkunft für BEIDE Seiten? Wenn die Antwort nein ist, warum soll Hertha den Spieler dann noch für einen anderen Verein weiter ausbilden, wenn man maximal ne kleine Ausbildungsgebühr sieht, die man früher oder später ohnehin bekommt? Es ist ja zudem auch nicht so, dass Ünal vom Vereinsgelände ausgesperrt wird, sondern altersentsprechend weiter eingegliedert bleibt und die Spezialförderung dann ein Jugendspieler bekommt, der sich mehr committed.
Andersherum kann man genauso argumentieren, es strahlt dann auf alle Jugendspieler aus: keine Sorge wir bilden euch bedingungslos aus und ihr könnt dann problemlos irgendwann ablösefrei reinhauen.
Die Vereine betreiben ihre Jugendarbeit nicht nur aus reiner Nächstenliebe, sondern auch als Investition in die Zukunft.
Und ein guter Jugendspieler, der nur kommt, weil er weiß er bekommt die perfekte Förderung ohne irgendwann dem Verein irgendwas zurückgeben zu müssen (sportlich als wirklicher Mehrwert in der ersten Mannschaft oder monetärer Natur durch Ablöse), der darf sich auch gerne von vornherein einen anderen Ausbildungsverein suchen.
Also, wenn man es so konsequent machen würde, dann müsste sich ja jeder Jugendspieler bereits ab 10 Jahren vom Verein vertraglich knebeln lassen, weil man ja da auch schon die Förderung einstellen könnte.
Ich finde das völliger Blödsinn das so konsequent zu machen. Vor allem, wenn du keine weiteren Alternativen hast. Hast du 2-3 Talente für eine Position, dann kann man das vielleicht unterschiedlich handhaben, aber bei Ünal gab es keine Alternative auf dieser Position. Also, wenn ich als Jugendspieler solche Vorgehensweisen kenne von meinem Verein, dann würde ich mir durchaus schon Gedanken machen, ob ich nicht bei dem ersten Angebot den Verein wechsle. Ich würde mich nicht vertraglich knebeln lassen, um meine Entwicklung voranzutreiben. Da gibt es immer wieder genug Alternativen bei anderen Vereinen, die das deutlich mehr wertschätzen.
Und ich weiß ehrlich gesagt nicht was man verliert, wenn man diese Förderung durchzieht, gerade wenn du eben keine Alternative hast. Diese Förderung kostet kein Geld im engeren Sinn und baut lediglich auf Spielpraxis und Training auf.
Hertha hat jetzt die gesamte Saison ohne LV gespielt? Ich meine auf der Position Karbownik, Zeefuik und Kolbe erkannt zu haben, vielleicht bin ich taktisch aber auch nicht fachkundig genug.
Wir haben keinen gelernten Linksverteidiger, das ist richtig, aber dennoch Leute, die diese Position mindestens solide spielen. Einer der besten Linksverteidiger aller Zeiten hat diese Person übrigens auch seitenverkehrt (gemäß seinem starken Fuß) und zunächst seiner Jungendkarriere nach positionsfremd gespielt. Wer nicht direkt drauf kommt, es ist Philipp Lahm gemeint. Aber bei Hertha sind das dann keine Alternativen, obwohl sie sichtbar Alternativen sind.
Und du als talentierter Jugendspieler kannst dann auch gerne das Weite suchen, völlig legitim. Ünal sieht sich ja auch eher woanders. Völlig legitim. Aber wenn Hertha dann seine Schlüsse daraus zieht und lieber die etablierten Kräfte die Position bekleiden lässt (,die noch unter Vertrag stehen oder diese möglicherweise noch langfristig an sich binden kann), als ein Talent weiter für einen anderen Verein auszubilden, dann ist das natürlich ein absolutes Unding.
Warum habe ich das Gefühl, würde Hertha das genau so handhaben, dass sie die Jungspieler weiter intensivst fördern, auch wenn frühzeitig klar wäre, dass diese am Ende den Verein ablösefrei verlassen, es dann heißen würde, dass das ein absolutes Unding ist und man da mehr Druck auf die Spieler machen müsste, damit sie merken bei Hertha funktioniert sowas nicht und man sie damit eher zu einer Vertragsverlängerung bewegt, weil sonst ihre Entwicklung stagniert. Bei manch einem User habe ich wirklich das Gefühl, dass wenn Hertha A macht wird B gefordert und wenn Hertha B macht wird A gefordert, Hauptsache man hat irgendwas "schlaues" zu bemängeln. Oder wie Berti Vogts mal sagte: "Wenn ich übers Wasser laufe, dann sagen meine Kritiker: Nicht mal schwimmen kann er!"
Da scheinbar nur selektiv gelesen wurde oder nur das verstanden wurde, was verstanden werden wollte paraphrasiere ich meine Aussagen einfach nochmal selber (vielleicht hilft ja etwas Übersichtlichkeit)
Paraphrasen:
Auf der Position gespielt haben Kolbe, Zeefuik und Karbownik
Wir haben keinen gelernten LV
Kolbe, Zeefuik und Karbownik spielen die Position solide.
Wir haben auf der Position Alternativen
Wissenswertes:
"Alternative" laut Duden = zweite, andere Möglichkeit; Möglichkeit des Wählens zwischen zwei oder mehreren Dingen
Dinge, die nicht von mir behauptet wurden:
Wir sind ausreichend auf LV besetzt.
LV ist keine Problemstelle
Das stimmt nicht, der LV steht die ganze Zeit schon auf der Liste und wurde auch normal explizit betont;, dass man einen „Experten“ für den LV haben möchte.
Somit würde ich nicht sagen, dass ma es nicht so gesehen hat, aber man aufgrund einiger Umstände einfach nicht Handlungsfähig war
Währenddessen konnte man aber lieber noch den 6. ZM verpflichten. Das ist das Problem.
19.04.2026 - 16:14 Uhr
Zitat von denncic
Währenddessen konnte man aber lieber noch den 6. ZM verpflichten. Das ist das Problem.
Zitat von KevJr2410
Das stimmt nicht, der LV steht die ganze Zeit schon auf der Liste und wurde auch normal explizit betont;, dass man einen „Experten“ für den LV haben möchte.
Somit würde ich nicht sagen, dass ma es nicht so gesehen hat, aber man aufgrund einiger Umstände einfach nicht Handlungsfähig war
Zitat von KnuckleBust
Zitat von denncic
Da scheinbar nur selektiv gelesen wurde oder nur das verstanden wurde, was verstanden werden wollte paraphrasiere ich meine Aussagen einfach nochmal selber (vielleicht hilft ja etwas Übersichtlichkeit)
Paraphrasen:
Auf der Position gespielt haben Kolbe, Zeefuik und Karbownik
Wir haben keinen gelernten LV
Kolbe, Zeefuik und Karbownik spielen die Position solide.
Wir haben auf der Position Alternativen
Wissenswertes:
"Alternative" laut Duden = zweite, andere Möglichkeit; Möglichkeit des Wählens zwischen zwei oder mehreren Dingen
Dinge, die nicht von mir behauptet wurden:
Wir sind ausreichend auf LV besetzt.
LV ist keine Problemstelle
letzteres sehen unsere Verantwortlichen anders.Zitat von KnuckleBust
Zitat von denncic
Hertha hat jetzt die gesamte Saison ohne LV gespielt? Ich meine auf der Position Karbownik, Zeefuik und Kolbe erkannt zu haben, vielleicht bin ich taktisch aber auch nicht fachkundig genug.
Wir haben keinen gelernten Linksverteidiger, das ist richtig, aber dennoch Leute, die diese Position mindestens solide spielen. Einer der besten Linksverteidiger aller Zeiten hat diese Person übrigens auch seitenverkehrt (gemäß seinem starken Fuß) und zunächst seiner Jungendkarriere nach positionsfremd gespielt. Wer nicht direkt drauf kommt, es ist Philipp Lahm gemeint. Aber bei Hertha sind das dann keine Alternativen, obwohl sie sichtbar Alternativen sind.
Und du als talentierter Jugendspieler kannst dann auch gerne das Weite suchen, völlig legitim. Ünal sieht sich ja auch eher woanders. Völlig legitim. Aber wenn Hertha dann seine Schlüsse daraus zieht und lieber die etablierten Kräfte die Position bekleiden lässt (,die noch unter Vertrag stehen oder diese möglicherweise noch langfristig an sich binden kann), als ein Talent weiter für einen anderen Verein auszubilden, dann ist das natürlich ein absolutes Unding.
Warum habe ich das Gefühl, würde Hertha das genau so handhaben, dass sie die Jungspieler weiter intensivst fördern, auch wenn frühzeitig klar wäre, dass diese am Ende den Verein ablösefrei verlassen, es dann heißen würde, dass das ein absolutes Unding ist und man da mehr Druck auf die Spieler machen müsste, damit sie merken bei Hertha funktioniert sowas nicht und man sie damit eher zu einer Vertragsverlängerung bewegt, weil sonst ihre Entwicklung stagniert. Bei manch einem User habe ich wirklich das Gefühl, dass wenn Hertha A macht wird B gefordert und wenn Hertha B macht wird A gefordert, Hauptsache man hat irgendwas "schlaues" zu bemängeln. Oder wie Berti Vogts mal sagte: "Wenn ich übers Wasser laufe, dann sagen meine Kritiker: Nicht mal schwimmen kann er!"
Du willst jetzt ernsthaft argumentieren, wir wären auf LV ausreichend besetzt? Kann ich leider nicht ernst nehmen. Vorredner hin oder her, aber einen solchen Beitrag auch noch lesenswert zu kennzeichnen…boah, da bin ich raus. Die LV ist seit Jahren eine nicht gut besetzte Position und alle von dir genannten Besetzungen absolute Notlösungen. Hier Philipp Lahm ins Spiel zu bringen ist doch ein haarsträubender Vergleich.Zitat von Pal1975
Also, wenn man es so konsequent machen würde, dann müsste sich ja jeder Jugendspieler bereits ab 10 Jahren vom Verein vertraglich knebeln lassen, weil man ja da auch schon die Förderung einstellen könnte.
Ich finde das völliger Blödsinn das so konsequent zu machen. Vor allem, wenn du keine weiteren Alternativen hast. Hast du 2-3 Talente für eine Position, dann kann man das vielleicht unterschiedlich handhaben, aber bei Ünal gab es keine Alternative auf dieser Position. Also, wenn ich als Jugendspieler solche Vorgehensweisen kenne von meinem Verein, dann würde ich mir durchaus schon Gedanken machen, ob ich nicht bei dem ersten Angebot den Verein wechsle. Ich würde mich nicht vertraglich knebeln lassen, um meine Entwicklung voranzutreiben. Da gibt es immer wieder genug Alternativen bei anderen Vereinen, die das deutlich mehr wertschätzen.
Und ich weiß ehrlich gesagt nicht was man verliert, wenn man diese Förderung durchzieht, gerade wenn du eben keine Alternative hast. Diese Förderung kostet kein Geld im engeren Sinn und baut lediglich auf Spielpraxis und Training auf.
Zitat von denncic
Kann mich da nur anschließen, Ünal hat eine gute Förderung bekommen und diese sicherlich auch durch seine Auftritte gerechtfertigt. Und da kommt dann der Punkt, wo sich die Frage stellt, findet man eine Übereinkunft für BEIDE Seiten? Wenn die Antwort nein ist, warum soll Hertha den Spieler dann noch für einen anderen Verein weiter ausbilden, wenn man maximal ne kleine Ausbildungsgebühr sieht, die man früher oder später ohnehin bekommt? Es ist ja zudem auch nicht so, dass Ünal vom Vereinsgelände ausgesperrt wird, sondern altersentsprechend weiter eingegliedert bleibt und die Spezialförderung dann ein Jugendspieler bekommt, der sich mehr committed.
Andersherum kann man genauso argumentieren, es strahlt dann auf alle Jugendspieler aus: keine Sorge wir bilden euch bedingungslos aus und ihr könnt dann problemlos irgendwann ablösefrei reinhauen.
Die Vereine betreiben ihre Jugendarbeit nicht nur aus reiner Nächstenliebe, sondern auch als Investition in die Zukunft.
Und ein guter Jugendspieler, der nur kommt, weil er weiß er bekommt die perfekte Förderung ohne irgendwann dem Verein irgendwas zurückgeben zu müssen (sportlich als wirklicher Mehrwert in der ersten Mannschaft oder monetärer Natur durch Ablöse), der darf sich auch gerne von vornherein einen anderen Ausbildungsverein suchen.
Kann mich da nur anschließen, Ünal hat eine gute Förderung bekommen und diese sicherlich auch durch seine Auftritte gerechtfertigt. Und da kommt dann der Punkt, wo sich die Frage stellt, findet man eine Übereinkunft für BEIDE Seiten? Wenn die Antwort nein ist, warum soll Hertha den Spieler dann noch für einen anderen Verein weiter ausbilden, wenn man maximal ne kleine Ausbildungsgebühr sieht, die man früher oder später ohnehin bekommt? Es ist ja zudem auch nicht so, dass Ünal vom Vereinsgelände ausgesperrt wird, sondern altersentsprechend weiter eingegliedert bleibt und die Spezialförderung dann ein Jugendspieler bekommt, der sich mehr committed.
Andersherum kann man genauso argumentieren, es strahlt dann auf alle Jugendspieler aus: keine Sorge wir bilden euch bedingungslos aus und ihr könnt dann problemlos irgendwann ablösefrei reinhauen.
Die Vereine betreiben ihre Jugendarbeit nicht nur aus reiner Nächstenliebe, sondern auch als Investition in die Zukunft.
Und ein guter Jugendspieler, der nur kommt, weil er weiß er bekommt die perfekte Förderung ohne irgendwann dem Verein irgendwas zurückgeben zu müssen (sportlich als wirklicher Mehrwert in der ersten Mannschaft oder monetärer Natur durch Ablöse), der darf sich auch gerne von vornherein einen anderen Ausbildungsverein suchen.
Also, wenn man es so konsequent machen würde, dann müsste sich ja jeder Jugendspieler bereits ab 10 Jahren vom Verein vertraglich knebeln lassen, weil man ja da auch schon die Förderung einstellen könnte.
Ich finde das völliger Blödsinn das so konsequent zu machen. Vor allem, wenn du keine weiteren Alternativen hast. Hast du 2-3 Talente für eine Position, dann kann man das vielleicht unterschiedlich handhaben, aber bei Ünal gab es keine Alternative auf dieser Position. Also, wenn ich als Jugendspieler solche Vorgehensweisen kenne von meinem Verein, dann würde ich mir durchaus schon Gedanken machen, ob ich nicht bei dem ersten Angebot den Verein wechsle. Ich würde mich nicht vertraglich knebeln lassen, um meine Entwicklung voranzutreiben. Da gibt es immer wieder genug Alternativen bei anderen Vereinen, die das deutlich mehr wertschätzen.
Und ich weiß ehrlich gesagt nicht was man verliert, wenn man diese Förderung durchzieht, gerade wenn du eben keine Alternative hast. Diese Förderung kostet kein Geld im engeren Sinn und baut lediglich auf Spielpraxis und Training auf.
Hertha hat jetzt die gesamte Saison ohne LV gespielt? Ich meine auf der Position Karbownik, Zeefuik und Kolbe erkannt zu haben, vielleicht bin ich taktisch aber auch nicht fachkundig genug.
Wir haben keinen gelernten Linksverteidiger, das ist richtig, aber dennoch Leute, die diese Position mindestens solide spielen. Einer der besten Linksverteidiger aller Zeiten hat diese Person übrigens auch seitenverkehrt (gemäß seinem starken Fuß) und zunächst seiner Jungendkarriere nach positionsfremd gespielt. Wer nicht direkt drauf kommt, es ist Philipp Lahm gemeint. Aber bei Hertha sind das dann keine Alternativen, obwohl sie sichtbar Alternativen sind.
Und du als talentierter Jugendspieler kannst dann auch gerne das Weite suchen, völlig legitim. Ünal sieht sich ja auch eher woanders. Völlig legitim. Aber wenn Hertha dann seine Schlüsse daraus zieht und lieber die etablierten Kräfte die Position bekleiden lässt (,die noch unter Vertrag stehen oder diese möglicherweise noch langfristig an sich binden kann), als ein Talent weiter für einen anderen Verein auszubilden, dann ist das natürlich ein absolutes Unding.
Warum habe ich das Gefühl, würde Hertha das genau so handhaben, dass sie die Jungspieler weiter intensivst fördern, auch wenn frühzeitig klar wäre, dass diese am Ende den Verein ablösefrei verlassen, es dann heißen würde, dass das ein absolutes Unding ist und man da mehr Druck auf die Spieler machen müsste, damit sie merken bei Hertha funktioniert sowas nicht und man sie damit eher zu einer Vertragsverlängerung bewegt, weil sonst ihre Entwicklung stagniert. Bei manch einem User habe ich wirklich das Gefühl, dass wenn Hertha A macht wird B gefordert und wenn Hertha B macht wird A gefordert, Hauptsache man hat irgendwas "schlaues" zu bemängeln. Oder wie Berti Vogts mal sagte: "Wenn ich übers Wasser laufe, dann sagen meine Kritiker: Nicht mal schwimmen kann er!"
Da scheinbar nur selektiv gelesen wurde oder nur das verstanden wurde, was verstanden werden wollte paraphrasiere ich meine Aussagen einfach nochmal selber (vielleicht hilft ja etwas Übersichtlichkeit)
Paraphrasen:
Auf der Position gespielt haben Kolbe, Zeefuik und Karbownik
Wir haben keinen gelernten LV
Kolbe, Zeefuik und Karbownik spielen die Position solide.
Wir haben auf der Position Alternativen
Wissenswertes:
"Alternative" laut Duden = zweite, andere Möglichkeit; Möglichkeit des Wählens zwischen zwei oder mehreren Dingen
Dinge, die nicht von mir behauptet wurden:
Wir sind ausreichend auf LV besetzt.
LV ist keine Problemstelle
Das stimmt nicht, der LV steht die ganze Zeit schon auf der Liste und wurde auch normal explizit betont;, dass man einen „Experten“ für den LV haben möchte.
Somit würde ich nicht sagen, dass ma es nicht so gesehen hat, aber man aufgrund einiger Umstände einfach nicht Handlungsfähig war
Währenddessen konnte man aber lieber noch den 6. ZM verpflichten. Das ist das Problem.
Jaein, Demme und Sessa waren bereits da, Lum und Eichhorn kommen aus der Jugend. Seguin hat ja absolut Sinn ergeben und naja, Jensen war Ablösefrei, dazu der Wunsch nach Hause zu kommen.
Also klar, kann man sich über Jensen streiten aber denke wenn die Chance da gewesen wäre, einen LV Ablösefrei zu bekommen der die 2. Liga kennt und auch zwingend zu Hertha gewollt hätte, hätte man das auch gemacht
Das Problem ist somit eher die Planung der letzten Saison, die dazu geführt hat das man auf Krampf das Zentrum überfüllt hat mit Spielern die Qualität haben, diese aber nicht einbringen
Sessa, Demme zb.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von KevJr2410 am 19.04.2026 um 16:16 Uhr bearbeitet
20.04.2026 - 09:06 Uhr
Wenn man aber erkannt hat, dass diese Position eine Vakanz ist, warum hat man es dann nicht einmal mit Ünal oder Strasner probiert?
Man hätte ja sicherlich auch bis zur Winterpause diese Jungs dahingehend entwickeln können, so dass sie dann in der Rückrunde hätten mehr Spielpraxis bekommen und ggf. sogar eine Alternative für 45 Minuten hätten sein können.
Aber genau da liegt hier doch seit Jahren ein Problem. Entweder hat man bei einem Talent die Qualität wie bei einem Maza und Eichhorn, wo man eben überzeugt ist und bei anderen eben nicht. Das sich aber auch dabei etwas entwickeln kann nimmt man nicht in kauf. Man hält sie für zu schlecht und ignoriert sie und das passiert gefühlt bei der breiten Masse unserer Talente.
Dann muss man vielleicht die gesamte Ausbildung und die Trainer hinterfragen und etwas ändern, damit die Qualität angehoben werden kann.
Man hätte ja sicherlich auch bis zur Winterpause diese Jungs dahingehend entwickeln können, so dass sie dann in der Rückrunde hätten mehr Spielpraxis bekommen und ggf. sogar eine Alternative für 45 Minuten hätten sein können.
Aber genau da liegt hier doch seit Jahren ein Problem. Entweder hat man bei einem Talent die Qualität wie bei einem Maza und Eichhorn, wo man eben überzeugt ist und bei anderen eben nicht. Das sich aber auch dabei etwas entwickeln kann nimmt man nicht in kauf. Man hält sie für zu schlecht und ignoriert sie und das passiert gefühlt bei der breiten Masse unserer Talente.
Dann muss man vielleicht die gesamte Ausbildung und die Trainer hinterfragen und etwas ändern, damit die Qualität angehoben werden kann.
20.04.2026 - 09:24 Uhr
Zitat von Pal1975
Wenn man aber erkannt hat, dass diese Position eine Vakanz ist, warum hat man es dann nicht einmal mit Ünal oder Strasner probiert?
Man hätte ja sicherlich auch bis zur Winterpause diese Jungs dahingehend entwickeln können, so dass sie dann in der Rückrunde hätten mehr Spielpraxis bekommen und ggf. sogar eine Alternative für 45 Minuten hätten sein können.
Aber genau da liegt hier doch seit Jahren ein Problem. Entweder hat man bei einem Talent die Qualität wie bei einem Maza und Eichhorn, wo man eben überzeugt ist und bei anderen eben nicht. Das sich aber auch dabei etwas entwickeln kann nimmt man nicht in kauf. Man hält sie für zu schlecht und ignoriert sie und das passiert gefühlt bei der breiten Masse unserer Talente.
Dann muss man vielleicht die gesamte Ausbildung und die Trainer hinterfragen und etwas ändern, damit die Qualität angehoben werden kann.
Wenn man aber erkannt hat, dass diese Position eine Vakanz ist, warum hat man es dann nicht einmal mit Ünal oder Strasner probiert?
Man hätte ja sicherlich auch bis zur Winterpause diese Jungs dahingehend entwickeln können, so dass sie dann in der Rückrunde hätten mehr Spielpraxis bekommen und ggf. sogar eine Alternative für 45 Minuten hätten sein können.
Aber genau da liegt hier doch seit Jahren ein Problem. Entweder hat man bei einem Talent die Qualität wie bei einem Maza und Eichhorn, wo man eben überzeugt ist und bei anderen eben nicht. Das sich aber auch dabei etwas entwickeln kann nimmt man nicht in kauf. Man hält sie für zu schlecht und ignoriert sie und das passiert gefühlt bei der breiten Masse unserer Talente.
Dann muss man vielleicht die gesamte Ausbildung und die Trainer hinterfragen und etwas ändern, damit die Qualität angehoben werden kann.
Ünal hat diese Saison laut transfermarkt übrigens nur drei Saisoneinsätze (für fünf Spiele ist keine Position hinterlegt) als Linksverteidiger bestritten - ich nehme an, dass du das in deiner Argumentation selbstverständlich mit berücksichtigst?
Strasner wurde (mal wieder) im Winter-Trainingslager getestet und offenbar für zu leicht befunden. Seit Ende Februar fällt er verletzt aus.
20.04.2026 - 11:15 Uhr
Zitat von Pal1975
Wenn man aber erkannt hat, dass diese Position eine Vakanz ist, warum hat man es dann nicht einmal mit Ünal oder Strasner probiert?
Man hätte ja sicherlich auch bis zur Winterpause diese Jungs dahingehend entwickeln können, so dass sie dann in der Rückrunde hätten mehr Spielpraxis bekommen und ggf. sogar eine Alternative für 45 Minuten hätten sein können.
Aber genau da liegt hier doch seit Jahren ein Problem. Entweder hat man bei einem Talent die Qualität wie bei einem Maza und Eichhorn, wo man eben überzeugt ist und bei anderen eben nicht. Das sich aber auch dabei etwas entwickeln kann nimmt man nicht in kauf. Man hält sie für zu schlecht und ignoriert sie und das passiert gefühlt bei der breiten Masse unserer Talente.
Dann muss man vielleicht die gesamte Ausbildung und die Trainer hinterfragen und etwas ändern, damit die Qualität angehoben werden kann.
Wenn man aber erkannt hat, dass diese Position eine Vakanz ist, warum hat man es dann nicht einmal mit Ünal oder Strasner probiert?
Man hätte ja sicherlich auch bis zur Winterpause diese Jungs dahingehend entwickeln können, so dass sie dann in der Rückrunde hätten mehr Spielpraxis bekommen und ggf. sogar eine Alternative für 45 Minuten hätten sein können.
Aber genau da liegt hier doch seit Jahren ein Problem. Entweder hat man bei einem Talent die Qualität wie bei einem Maza und Eichhorn, wo man eben überzeugt ist und bei anderen eben nicht. Das sich aber auch dabei etwas entwickeln kann nimmt man nicht in kauf. Man hält sie für zu schlecht und ignoriert sie und das passiert gefühlt bei der breiten Masse unserer Talente.
Dann muss man vielleicht die gesamte Ausbildung und die Trainer hinterfragen und etwas ändern, damit die Qualität angehoben werden kann.
Wann hast du Ünal das letzte Mal gesehen, wann Strassner?
Wer von den beiden hat dich dermaßen überzeugt, dass du meinst beide könnten in der zweiten Liga (!) besser performen als die bisher dort eingesetzten?
Ich würde mich diesbezüglich über deinen ausführlichen Bericht sehr freuen!
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