AC Milan 2017/2018
31.07.2017 - 05:56 Uhr
10.08.2017 - 21:19 Uhr
Zitat von RuiCosta10
Weiss das vielleicht jemand: Tickets für die Heimspiele, sind die auf viagogo tendenziell günstig (im Vergleich) oder bekommt man auf einer anderen Platform günstigere? Danke
Weiss das vielleicht jemand: Tickets für die Heimspiele, sind die auf viagogo tendenziell günstig (im Vergleich) oder bekommt man auf einer anderen Platform günstigere? Danke
Bei Milan/Italien kaufe ich die eigentlich immer vor dem Stadion. Bin da aber auch nie bei ausverkauften spielen.
10.08.2017 - 21:21 Uhr
Zitat von PaoloM
Ich danke auch für den super Beitrag.
Kann man den evtl. in den Eingangspost einbauen?
Zum anderen habe ich jetzt noch die Frage bzgl FFP.
Ist da dann die Bilanz entscheidend oder die wirklich getätigten Zahlungen?
Wenn die Bilanz entscheidend wäre, dann wäre es doch vereinfacht dargestellt so, dass
die Einnahmen = Gehälter + Spielervermögen (Teile der nicht abgeschriebenen Ablösen)
Ich danke auch für den super Beitrag.
Kann man den evtl. in den Eingangspost einbauen?
Zum anderen habe ich jetzt noch die Frage bzgl FFP.
Ist da dann die Bilanz entscheidend oder die wirklich getätigten Zahlungen?
Wenn die Bilanz entscheidend wäre, dann wäre es doch vereinfacht dargestellt so, dass
die Einnahmen = Gehälter + Spielervermögen (Teile der nicht abgeschriebenen Ablösen)
Die Bilanz ist aber nicht entscheidend. Die Bilanz zeigt lediglich die Mittelverwendung und Mittelherkunft der Vermögensgegenstände und des Geldes auf. Am Ende des Tages sind Gewinn oder Verlust entscheidend. Das rechnet man über die GuV ab. Hier werden die Aufwände und Erlöse entgegenstellt. Ein Erlös wäre zb einen Bacca der einen Buchwert von 18 Millionen in der Bilanz hat für 20 zu verkaufen. Hier würde man Bacca in der Bilanz ausbuchen und zusätzlich einen Erlös in Höhe von 2 Millionen. Am Ende werden die Aufwände und Erlöse verrechnet und es entsteht ein Überschuss oder Fehlbetrag. Sollte sich ein Fehlbetrag ergeben hat man es mit einen Umgangssprachlichen Verlust zu.
Alles in allem muss man aber sagen, dass es sich hier um einfachste Buchhaltung handelt. Ob das bei Fußball Clubs die eigentlich eine große Firma sind genauso praktiziert wird steht auf einem anderen Blatt. Denn in der Buchhaltung gibt es extrem viele Schlupflöcher, gerade bei Abschreibungen würde es den Rahmen sprengen alle zu nennen. Spieler werden zb über oder unterbewertet oder bilden nach Abschreibung zb stille Reserven.
10.08.2017 - 21:22 Uhr
Zitat von RuiCosta10
Weiss das vielleicht jemand: Tickets für die Heimspiele, sind die auf viagogo tendenziell günstig (im Vergleich) oder bekommt man auf einer anderen Platform günstigere? Danke
Weiss das vielleicht jemand: Tickets für die Heimspiele, sind die auf viagogo tendenziell günstig (im Vergleich) oder bekommt man auf einer anderen Platform günstigere? Danke
Viagogo ist doch immer massiv überteuert. Heute haben doch alle Teams einen vernünftigen Vertrieb der Tickets über ihre Internetseite.
10.08.2017 - 21:25 Uhr
Zitat von PaoloM
Ich danke auch für den super Beitrag.
Kann man den evtl. in den Eingangspost einbauen?
Zum anderen habe ich jetzt noch die Frage bzgl FFP.
Ist da dann die Bilanz entscheidend oder die wirklich getätigten Zahlungen?
Wenn die Bilanz entscheidend wäre, dann wäre es doch vereinfacht dargestellt so, dass
die Einnahmen = Gehälter + Spielervermögen (Teile der nicht abgeschriebenen Ablösen)
Ich danke auch für den super Beitrag.
Kann man den evtl. in den Eingangspost einbauen?
Zum anderen habe ich jetzt noch die Frage bzgl FFP.
Ist da dann die Bilanz entscheidend oder die wirklich getätigten Zahlungen?
Wenn die Bilanz entscheidend wäre, dann wäre es doch vereinfacht dargestellt so, dass
die Einnahmen = Gehälter + Spielervermögen (Teile der nicht abgeschriebenen Ablösen)
Weder noch, weil es verschiedene Dinge gibt, die in die Bilanz hereingerechnet werden, jedoch nicht maßgebend für das FFP sind.
10.08.2017 - 21:28 Uhr
Zitat von Milanello93
Weder noch, weil es verschiedene Dinge gibt, die in die Bilanz hereingerechnet werden, jedoch nicht maßgebend für das FFP sind.
Zitat von PaoloM
Ich danke auch für den super Beitrag.
Kann man den evtl. in den Eingangspost einbauen?
Zum anderen habe ich jetzt noch die Frage bzgl FFP.
Ist da dann die Bilanz entscheidend oder die wirklich getätigten Zahlungen?
Wenn die Bilanz entscheidend wäre, dann wäre es doch vereinfacht dargestellt so, dass
die Einnahmen = Gehälter + Spielervermögen (Teile der nicht abgeschriebenen Ablösen)
Ich danke auch für den super Beitrag.
Kann man den evtl. in den Eingangspost einbauen?
Zum anderen habe ich jetzt noch die Frage bzgl FFP.
Ist da dann die Bilanz entscheidend oder die wirklich getätigten Zahlungen?
Wenn die Bilanz entscheidend wäre, dann wäre es doch vereinfacht dargestellt so, dass
die Einnahmen = Gehälter + Spielervermögen (Teile der nicht abgeschriebenen Ablösen)
Weder noch, weil es verschiedene Dinge gibt, die in die Bilanz hereingerechnet werden, jedoch nicht maßgebend für das FFP sind.
Was ist dann alles maßgebend für das FFP?
10.08.2017 - 21:35 Uhr
Zitat von RuiCosta10
Weiss das vielleicht jemand: Tickets für die Heimspiele, sind die auf viagogo tendenziell günstig (im Vergleich) oder bekommt man auf einer anderen Platform günstigere? Danke
Weiss das vielleicht jemand: Tickets für die Heimspiele, sind die auf viagogo tendenziell günstig (im Vergleich) oder bekommt man auf einer anderen Platform günstigere? Danke
Viagogo ist der absolute Mist, lass die Finger davon, zahlst in der Regel das doppelte davon, was du beim Erstanbieter (in dem Fall Milan) bezahlen würdest und du kannst nicht mal einen Einkauf stornieren. Wenn du eine Kreditkarte besitzt, kauf auf der offiziellen Milanseite oder vor dem Spiel direkt am Stadion.
10.08.2017 - 21:36 Uhr
Zitat von PaoloM
Was ist dann alles maßgebend für das FFP?
Zitat von Milanello93
Weder noch, weil es verschiedene Dinge gibt, die in die Bilanz hereingerechnet werden, jedoch nicht maßgebend für das FFP sind.
Zitat von PaoloM
Ich danke auch für den super Beitrag.
Kann man den evtl. in den Eingangspost einbauen?
Zum anderen habe ich jetzt noch die Frage bzgl FFP.
Ist da dann die Bilanz entscheidend oder die wirklich getätigten Zahlungen?
Wenn die Bilanz entscheidend wäre, dann wäre es doch vereinfacht dargestellt so, dass
die Einnahmen = Gehälter + Spielervermögen (Teile der nicht abgeschriebenen Ablösen)
Ich danke auch für den super Beitrag.
Kann man den evtl. in den Eingangspost einbauen?
Zum anderen habe ich jetzt noch die Frage bzgl FFP.
Ist da dann die Bilanz entscheidend oder die wirklich getätigten Zahlungen?
Wenn die Bilanz entscheidend wäre, dann wäre es doch vereinfacht dargestellt so, dass
die Einnahmen = Gehälter + Spielervermögen (Teile der nicht abgeschriebenen Ablösen)
Weder noch, weil es verschiedene Dinge gibt, die in die Bilanz hereingerechnet werden, jedoch nicht maßgebend für das FFP sind.
Was ist dann alles maßgebend für das FFP?
Grob gesagt Aufwendungen für Personal und Kader, TV-Gelder und Wettbewerbsprämien. Gedeckelt sind Finanzspritzen durch evtl. Investoren und Besitzer, und das Chaos glaube auch Sponsoringdeals über dem Verkehrsüblichen Wert (da war doch Mal was mit PSG?)
10.08.2017 - 21:49 Uhr
Zitat von haupti10
Viagogo ist der absolute Mist, lass die Finger davon, zahlst in der Regel das doppelte davon, was du beim Erstanbieter (in dem Fall Milan) bezahlen würdest und du kannst nicht mal einen Einkauf stornieren. Wenn du eine Kreditkarte besitzt, kauf auf der offiziellen Milanseite oder vor dem Spiel direkt am Stadion.
Zitat von RuiCosta10
Weiss das vielleicht jemand: Tickets für die Heimspiele, sind die auf viagogo tendenziell günstig (im Vergleich) oder bekommt man auf einer anderen Platform günstigere? Danke
Weiss das vielleicht jemand: Tickets für die Heimspiele, sind die auf viagogo tendenziell günstig (im Vergleich) oder bekommt man auf einer anderen Platform günstigere? Danke
Viagogo ist der absolute Mist, lass die Finger davon, zahlst in der Regel das doppelte davon, was du beim Erstanbieter (in dem Fall Milan) bezahlen würdest und du kannst nicht mal einen Einkauf stornieren. Wenn du eine Kreditkarte besitzt, kauf auf der offiziellen Milanseite oder vor dem Spiel direkt am Stadion.
Alles klar! Danke für die schnelle Antwort!
10.08.2017 - 22:23 Uhr
Zitat von Milanello93
Grob gesagt Aufwendungen für Personal und Kader, TV-Gelder und Wettbewerbsprämien. Gedeckelt sind Finanzspritzen durch evtl. Investoren und Besitzer, und das Chaos glaube auch Sponsoringdeals über dem Verkehrsüblichen Wert (da war doch Mal was mit PSG?)
Zitat von PaoloM
Was ist dann alles maßgebend für das FFP?
Zitat von Milanello93
Weder noch, weil es verschiedene Dinge gibt, die in die Bilanz hereingerechnet werden, jedoch nicht maßgebend für das FFP sind.
Zitat von PaoloM
Ich danke auch für den super Beitrag.
Kann man den evtl. in den Eingangspost einbauen?
Zum anderen habe ich jetzt noch die Frage bzgl FFP.
Ist da dann die Bilanz entscheidend oder die wirklich getätigten Zahlungen?
Wenn die Bilanz entscheidend wäre, dann wäre es doch vereinfacht dargestellt so, dass
die Einnahmen = Gehälter + Spielervermögen (Teile der nicht abgeschriebenen Ablösen)
Ich danke auch für den super Beitrag.
Kann man den evtl. in den Eingangspost einbauen?
Zum anderen habe ich jetzt noch die Frage bzgl FFP.
Ist da dann die Bilanz entscheidend oder die wirklich getätigten Zahlungen?
Wenn die Bilanz entscheidend wäre, dann wäre es doch vereinfacht dargestellt so, dass
die Einnahmen = Gehälter + Spielervermögen (Teile der nicht abgeschriebenen Ablösen)
Weder noch, weil es verschiedene Dinge gibt, die in die Bilanz hereingerechnet werden, jedoch nicht maßgebend für das FFP sind.
Was ist dann alles maßgebend für das FFP?
Grob gesagt Aufwendungen für Personal und Kader, TV-Gelder und Wettbewerbsprämien. Gedeckelt sind Finanzspritzen durch evtl. Investoren und Besitzer, und das Chaos glaube auch Sponsoringdeals über dem Verkehrsüblichen Wert (da war doch Mal was mit PSG?)
Danke
10.08.2017 - 23:10 Uhr
Zitat von rossonero7
Eine Frage zum FFP: Gemäss UEFA gilt beim FFP ja ein Bewertungszeitraum von 3 Jahren. Da wir in den letzten Jahren ja nicht europäisch gespielt haben, gilt das FFP bei uns iwie erst ab dem Jahr 2018. Somit wird der teure Sommer 15/16 (Bacca, Roma, Bertolacci, ...) nicht miteingerechnet. Stimmt das?
http://de.uefa.com/community/news/newsid=2065553.html
Eine Frage zum FFP: Gemäss UEFA gilt beim FFP ja ein Bewertungszeitraum von 3 Jahren. Da wir in den letzten Jahren ja nicht europäisch gespielt haben, gilt das FFP bei uns iwie erst ab dem Jahr 2018. Somit wird der teure Sommer 15/16 (Bacca, Roma, Bertolacci, ...) nicht miteingerechnet. Stimmt das?
http://de.uefa.com/community/news/newsid=2065553.html
Sofern sich die Regelung dazu seit 2010 nicht geändert hat, ist es unerheblich, ob man die Jahre zuvor europäisch spielte oder nicht, sobald man am europäischen Wettbewerb teilnimmt, gelten die 3 vorherigen Kalenderjahre als Berichtsperiode.
Zitat von UEFA
Artikel 59
Eine Monitoring-Periode ist die Periode, für die ein Lizenznehmer hinsichtlich der
Break-even-Vorschrift beurteilt wird. Sie umfasst in der Regel drei
Berichtsperioden:
a) die Berichtsperiode, die in dem Kalenderjahr endet, in dem die UEFA Klubwettbewerbe
beginnen (im Folgenden: Berichtsperiode T);
b) die Berichtsperiode, die in dem Kalenderjahr vor Beginn der UEFA Klubwettbewerbe
endet (im Folgenden: Berichtsperiode T-1) und
c) die vorhergehende Berichtsperiode (im Folgenden: Berichtsperiode T-2).
Zum Beispiel umfasst also die in der lizenzierten Spielzeit 2015/16 beurteilte
Monitoring-Periode die Berichtsperioden die 2015 (Berichtsperiode T), 2014
(Berichtsperiode T-1) und 2013 (Berichtsperiode T-2) enden.
Artikel 59
Eine Monitoring-Periode ist die Periode, für die ein Lizenznehmer hinsichtlich der
Break-even-Vorschrift beurteilt wird. Sie umfasst in der Regel drei
Berichtsperioden:
a) die Berichtsperiode, die in dem Kalenderjahr endet, in dem die UEFA Klubwettbewerbe
beginnen (im Folgenden: Berichtsperiode T);
b) die Berichtsperiode, die in dem Kalenderjahr vor Beginn der UEFA Klubwettbewerbe
endet (im Folgenden: Berichtsperiode T-1) und
c) die vorhergehende Berichtsperiode (im Folgenden: Berichtsperiode T-2).
Zum Beispiel umfasst also die in der lizenzierten Spielzeit 2015/16 beurteilte
Monitoring-Periode die Berichtsperioden die 2015 (Berichtsperiode T), 2014
(Berichtsperiode T-1) und 2013 (Berichtsperiode T-2) enden.
In unserem Fall könnte das jedoch alles gar keine Rolle spielen, da wir ja auf ein extra ausgehandeltes Voluntary Agreement aus sind, in dem wiederum die letzten Jahre keine Rolle spielen.
Zitat von cro-fan
Ich hätte ein Frage, wie das bezüglich Vertragsverlängerungen aussieht.
Nehmen wir als Beispiel an Spieler X wechselt in der Saison 2017/2018 um 10 Mio und unterschreibt einen 5 Jahres Vertrag, was bedeutet, dass er pro Jahr 2 Mio kostet.
Nach 2 Saisonen (also Saison 2019/2020) verlängert er seinen Vertrag um 3 Jahre.
Bis zu Vertragsverlängerung sind von der 10 Mio Ablöse bereits 4 Mio abgeschrieben. Daher sind nur noch 6 Mio offen.
Werden dann die restlichen 6 Mio auf den neuen Vertrag (3 Jahre bestehender Vertrag + 3 Jahre zusätzlich) aufgeteilt, so dass durch die restlichen 6 Jahre je 1 Mio abgeschrieben werden ODER
Werden weiterhin jedes Jahr 2 Mio abgeschrieben und die zusätzlichen 3 Jahre spielt er dann "ohne Transferkosten"
Ich hätte ein Frage, wie das bezüglich Vertragsverlängerungen aussieht.
Nehmen wir als Beispiel an Spieler X wechselt in der Saison 2017/2018 um 10 Mio und unterschreibt einen 5 Jahres Vertrag, was bedeutet, dass er pro Jahr 2 Mio kostet.
Nach 2 Saisonen (also Saison 2019/2020) verlängert er seinen Vertrag um 3 Jahre.
Bis zu Vertragsverlängerung sind von der 10 Mio Ablöse bereits 4 Mio abgeschrieben. Daher sind nur noch 6 Mio offen.
Werden dann die restlichen 6 Mio auf den neuen Vertrag (3 Jahre bestehender Vertrag + 3 Jahre zusätzlich) aufgeteilt, so dass durch die restlichen 6 Jahre je 1 Mio abgeschrieben werden ODER
Werden weiterhin jedes Jahr 2 Mio abgeschrieben und die zusätzlichen 3 Jahre spielt er dann "ohne Transferkosten"
Fall 2 sollte korrekt sein (dass der restliche Buchwert über die neue Vertragslaufzeit abgeschrieben wird). Meine dazu mal etwas vor 2-3 Jahren (sogar bezüglich Milan?) gelesen zu haben, dass man vor einem Transfer den Vertrag verlängerte, um den bilanziellen Gewinn aus dem Verkauf zu steigern.
Ist auch logischer, was wäre denn die Alternative? Nach Ablauf des ursprünglichen Vertrags einen Buchwert von 0€ für 3 Jahre? Kann ich mir nicht vorstellen (das wäre im übrigen ein Beispiel für eine vorhin angesprochene stille Reserve, welche durch eine Unterbewertung von Vermögenswerten zustande kommt), Fußballspieler sind schließlich nie komplett "wertlos", sofern sie spielen können und das wird man in der Bilanz auch so aufführen.
Das ist auch das übliche Verfahren in Unternehmen. Wurde die geschätzte Nutzungsdauer initial zu kurz angesetzt, wird der Restbuchwert auf die korrigierte Nutzungsdauer verteilt.
Vielleicht noch ergänzend zu @Rossonero1899 s Beitrag: Die GuV (um die es einzig und allein beim FFP geht) ist prinzipiell ein Unterkonto der Jahresschlussbilanz und zwar des Eigenkapitals auf der Passivseite. Nur damit man nicht die "eigentliche Bilanz" mit der GuV verwechselt. Und auch wenn in der Buchhalter-Terminologie die Begriffe Einnahmen und Ausgaben verpönt sind, so machen sie in der GuV mE gerade zum besseren Zugriff für Außenstehende schon Sinn, weil sich das Eigenkapital eben schon aus "Einnahmen und Ausgaben" (genauer: Aufwände und Erlöse, aber das ist schon ein bisschen Haarspalterei) zusammensetzt. Für den Laien interessant und teils verwirrend wird es bei der Frage wie genau diese Aufwände und Erlöse verbucht werden und da ist im Fußball eben vor allem die von dir sehr schön beschriebene Abschreibung des Transferaufwands relevant.
Edit: Wen es interessiert, hier ist eine akribische Analyse der Finanzlage des FC Bayern von 2014, der die hier aufgerissene Thematik illustrativ auf einen Fußballclub anwendet: www.offensivgeist.de/finanzanalyse-des-fc-bayern/
Dieser Beitrag wurde zuletzt von haupti10 am 10.08.2017 um 23:18 Uhr bearbeitet
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