Allgemeine Kaderdiskussion
23.07.2020 - 16:33 Uhr
26.07.2021 - 13:12 Uhr
Ich wäre auch dafür, das System wieder auf 3-er Kette umzustellen. Wenn wir mit 4er-Kette spielen sehe ich weder Hercher noch Zuck als Optimallösung als AV. Auf RV würde dann unabhängig von Herchers Verletzung früher oder später eh Schad wieder spielen müssen.
Genau wie @Lullaby es schreibt, würde ich Wunderlich auch auf die 8 stellen. Das bekommt er läuferisch hin, wenn der Nebenmann (z.B. Klingenburg) läuferisch nicht schlecht ist. Ich würde ihm in diesem System aber auch den Part auf LA zutrauen, in dem er - genau wie Zimmer rechts - immer in die Mitte zieht und so dem LV Platz gibt und ihn dann schön einsetzt. Hier stellt sich dann natürlich die Frage, ob das mit Zuck so möglich ist wie auf der anderen Seite mit Hercher.
Wir haben jedenfalls einige Möglichkeiten im Kader um umzustellen.
Genau wie @Lullaby es schreibt, würde ich Wunderlich auch auf die 8 stellen. Das bekommt er läuferisch hin, wenn der Nebenmann (z.B. Klingenburg) läuferisch nicht schlecht ist. Ich würde ihm in diesem System aber auch den Part auf LA zutrauen, in dem er - genau wie Zimmer rechts - immer in die Mitte zieht und so dem LV Platz gibt und ihn dann schön einsetzt. Hier stellt sich dann natürlich die Frage, ob das mit Zuck so möglich ist wie auf der anderen Seite mit Hercher.
Wir haben jedenfalls einige Möglichkeiten im Kader um umzustellen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Pasi11 am 26.07.2021 um 13:14 Uhr bearbeitet
26.07.2021 - 13:13 Uhr
Ist Wunderlich eigentlich am Samstag ausgewechselt worden? Hat der irgendwie nach 60 Minuten gepumpt oder bei euch den Eindruck hinterlassen, dass er nicht fit genug sei? Ich hab das nicht so wahrgenommen. Ich wage auch nicht zu behaupten, dass er sich im Spiel Kunstpausen genommen hätte.
Mir ist das irgendwie zu sehr Schubladendenken, dass ein 35jähriger zwingend die Spiele nicht durchhält. Auf die Saison gerechnet wird er sicher auch seine Pausen brauchen, aber deswegen muss man ihn doch nicht direkt zu einem Edeljoker degradieren oder immer in der 60. Minute auswechseln.
Es ist Saisonstart und er - und auch Ritter - sind vom Trainerteam so fit gemacht worden, dass er die 90 Minuten Luft hat. Also sehe ich jetzt keinen Grund hier die Fitness anzuzweifeln, nur weil er ein paar Jahre älter ist.
Mir ist das irgendwie zu sehr Schubladendenken, dass ein 35jähriger zwingend die Spiele nicht durchhält. Auf die Saison gerechnet wird er sicher auch seine Pausen brauchen, aber deswegen muss man ihn doch nicht direkt zu einem Edeljoker degradieren oder immer in der 60. Minute auswechseln.
Es ist Saisonstart und er - und auch Ritter - sind vom Trainerteam so fit gemacht worden, dass er die 90 Minuten Luft hat. Also sehe ich jetzt keinen Grund hier die Fitness anzuzweifeln, nur weil er ein paar Jahre älter ist.
26.07.2021 - 13:18 Uhr
Zitat von Marbod
Ist Wunderlich eigentlich am Samstag ausgewechselt worden? Hat der irgendwie nach 60 Minuten gepumpt oder bei euch den Eindruck hinterlassen, dass er nicht fit genug sei? Ich hab das nicht so wahrgenommen. Ich wage auch nicht zu behaupten, dass er sich im Spiel Kunstpausen genommen hätte.
Mir ist das irgendwie zu sehr Schubladendenken, dass ein 35jähriger zwingend die Spiele nicht durchhält. Auf die Saison gerechnet wird er sicher auch seine Pausen brauchen, aber deswegen muss man ihn doch nicht direkt zu einem Edeljoker degradieren oder immer in der 60. Minute auswechseln.
Es ist Saisonstart und er - und auch Ritter - sind vom Trainerteam so fit gemacht worden, dass er die 90 Minuten Luft hat. Also sehe ich jetzt keinen Grund hier die Fitness anzuzweifeln, nur weil er ein paar Jahre älter ist.
Ist Wunderlich eigentlich am Samstag ausgewechselt worden? Hat der irgendwie nach 60 Minuten gepumpt oder bei euch den Eindruck hinterlassen, dass er nicht fit genug sei? Ich hab das nicht so wahrgenommen. Ich wage auch nicht zu behaupten, dass er sich im Spiel Kunstpausen genommen hätte.
Mir ist das irgendwie zu sehr Schubladendenken, dass ein 35jähriger zwingend die Spiele nicht durchhält. Auf die Saison gerechnet wird er sicher auch seine Pausen brauchen, aber deswegen muss man ihn doch nicht direkt zu einem Edeljoker degradieren oder immer in der 60. Minute auswechseln.
Es ist Saisonstart und er - und auch Ritter - sind vom Trainerteam so fit gemacht worden, dass er die 90 Minuten Luft hat. Also sehe ich jetzt keinen Grund hier die Fitness anzuzweifeln, nur weil er ein paar Jahre älter ist.
Finde ich nicht. Ich war ziemlich nah am Rasen und finde das Wunderlich 90. Minuten durch gepowert hat. Von hohem Alter keine Spur. Wirkt absolut Topfit und ist bis zur letzten Sekunde den Gegner hoch angerannt. Insgesamt wirkte die Truppe topfit und konnte bis zum Schluss anrennen, wie wirkten auch am Ende fitter als Braunschweig die sich nur noch über die Zeit retten wollten. Aber konditionelle Probleme hatten wir sowieso nicht mehr seit Antwerpen da ist. Antwerpen und Döpper setzen ja hohen Wert auf Kondition und Physis wie wir wissen.
Ich glaube Wunderlich unterschätzen hier einige. Er ist zwar 35 aber noch absolut topfit. Im Endeffekt kommt es drauf an wie du dich dein Leben lang ernährt hast und wie viel du außerhalb des Trainings für deinen Körper tust. So gibts eben manche die haben in dem Alter schon ne Physis eines 60 jährigen und manche sind topfit. Als Cristiano Ronaldo mit 32 zu Juve wechselte wurde er medizinisch untersucht und die Ärzte haben gesagt das er vom Körper auf dem Level eines 20 jährigen ist. Das liegt hauptsächlich an seiner extrem strengen Ernährung, dass er zu 100% auf Alkohol und Partys verzichtet und insgesamt einen Lebensstil wie ein Mönch führt und alles dem Fußball unter ordnet.
Wunderlich ist topfit und war die letzten Jahre auch nie wirklich verletzt. Der hat keine Probleme damit jedes Spiel 90 Minuten zu laufen.
Federer, Nadal und Djokovic sind älter als Wunderlich und haben weniger Regeneration als Fußballer und eine noch höhere körperliche Belastung und halten das auch aus. Kommt eben immer drauf an, was du für deinen Körper tust.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BetzeFan93 am 26.07.2021 um 13:24 Uhr bearbeitet
26.07.2021 - 13:20 Uhr
Zitat von Marbod
Ist Wunderlich eigentlich am Samstag ausgewechselt worden? Hat der irgendwie nach 60 Minuten gepumpt oder bei euch den Eindruck hinterlassen, dass er nicht fit genug sei? Ich hab das nicht so wahrgenommen. Ich wage auch nicht zu behaupten, dass er sich im Spiel Kunstpausen genommen hätte.
Ist Wunderlich eigentlich am Samstag ausgewechselt worden? Hat der irgendwie nach 60 Minuten gepumpt oder bei euch den Eindruck hinterlassen, dass er nicht fit genug sei? Ich hab das nicht so wahrgenommen. Ich wage auch nicht zu behaupten, dass er sich im Spiel Kunstpausen genommen hätte.
Den Eindruck, dass er sich Pausen gegönnt hat, hatte ich durchaus.
Beste Grüße
Lullaby
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Lullaby am 26.07.2021 um 13:20 Uhr bearbeitet
26.07.2021 - 13:27 Uhr
Zitat von Marbod
Ist Wunderlich eigentlich am Samstag ausgewechselt worden? Hat der irgendwie nach 60 Minuten gepumpt oder bei euch den Eindruck hinterlassen, dass er nicht fit genug sei? Ich hab das nicht so wahrgenommen. Ich wage auch nicht zu behaupten, dass er sich im Spiel Kunstpausen genommen hätte.
Mir ist das irgendwie zu sehr Schubladendenken, dass ein 35jähriger zwingend die Spiele nicht durchhält. Auf die Saison gerechnet wird er sicher auch seine Pausen brauchen, aber deswegen muss man ihn doch nicht direkt zu einem Edeljoker degradieren oder immer in der 60. Minute auswechseln.
Es ist Saisonstart und er - und auch Ritter - sind vom Trainerteam so fit gemacht worden, dass er die 90 Minuten Luft hat. Also sehe ich jetzt keinen Grund hier die Fitness anzuzweifeln, nur weil er ein paar Jahre älter ist.
Ist Wunderlich eigentlich am Samstag ausgewechselt worden? Hat der irgendwie nach 60 Minuten gepumpt oder bei euch den Eindruck hinterlassen, dass er nicht fit genug sei? Ich hab das nicht so wahrgenommen. Ich wage auch nicht zu behaupten, dass er sich im Spiel Kunstpausen genommen hätte.
Mir ist das irgendwie zu sehr Schubladendenken, dass ein 35jähriger zwingend die Spiele nicht durchhält. Auf die Saison gerechnet wird er sicher auch seine Pausen brauchen, aber deswegen muss man ihn doch nicht direkt zu einem Edeljoker degradieren oder immer in der 60. Minute auswechseln.
Es ist Saisonstart und er - und auch Ritter - sind vom Trainerteam so fit gemacht worden, dass er die 90 Minuten Luft hat. Also sehe ich jetzt keinen Grund hier die Fitness anzuzweifeln, nur weil er ein paar Jahre älter ist.
Sind eben nur eine begrenzte Anzahl von Plätzen im ZM frei. Da wird sich wohl oder übel ein Wechselspiel vollziehen müssen. Sehe ich jetzt auch nicht negativ, dass Ritter fit, Götze gehalten und Wunderlich mit Klingenburg geholt wurden. Und dahinter warten ja noch mehr Kandidaten auf Einsätze. Da wird es für jeden schwer eine 90 Minuten Garantie zu bekommen. Vor allem mit den 5 möglichen Wechseln.
26.07.2021 - 13:28 Uhr
Zitat von Lullaby
Den Eindruck, dass er sich Pausen gegönnt hat, hatte ich durchaus.
Beste Grüße
Lullaby
Zitat von Marbod
Ist Wunderlich eigentlich am Samstag ausgewechselt worden? Hat der irgendwie nach 60 Minuten gepumpt oder bei euch den Eindruck hinterlassen, dass er nicht fit genug sei? Ich hab das nicht so wahrgenommen. Ich wage auch nicht zu behaupten, dass er sich im Spiel Kunstpausen genommen hätte.
Ist Wunderlich eigentlich am Samstag ausgewechselt worden? Hat der irgendwie nach 60 Minuten gepumpt oder bei euch den Eindruck hinterlassen, dass er nicht fit genug sei? Ich hab das nicht so wahrgenommen. Ich wage auch nicht zu behaupten, dass er sich im Spiel Kunstpausen genommen hätte.
Den Eindruck, dass er sich Pausen gegönnt hat, hatte ich durchaus.
Beste Grüße
Lullaby
Das mag sein, aber jeder Fußballer nimmt sich mal Pausen, gerade in einem hohen Pressing unter dem Antwerpen Fußball. Wunderlich gilt schon immer als laufstark und man sieht ihm das alter absolut nicht an und er wirkt auch 100% austrainiert.
Spieler wie Cristiano, Ibrahimovic usw sind älter und spielen auch immer 90 Minuten. Und wie ich schon angesprochen habe. Es gibt Sportarten da sind Spieler noch älter. Wie schon erwähnt. Federer, Nadal und Djokovic sind älter als Wunderlich und die haben eine deutlich höhere Belastung und weniger Regeneration und können auch mal gut und gerne 3-4 Stunden Topleistungen abrufen. Natürlich gibts Spieler denen du das alter ansieht. Wenn du jahrelang einen exzessiven Lebensstil wie Basler führst, hast du eben mit 30 ne Fitness wie ein 60 jähriger, aber Wunderlich wirkt absolut austrainiert.
26.07.2021 - 13:33 Uhr
Also diese Idee das Antwerpen Wunderlich nach 60 Minuten raus nimmt für Pausen wird nicht passieren. Wunderlich und Klingenburg sind DIE Führungsspieler von Antwerpen die das Team neben Zimmer leiten sollen. Es hat schon seine Gründe wieso beide trotz hohen laufpensums bis zum Ende durch spielten. Wunderlich war 90 Minuten am dirigieren und redete auf dem Feld sogar mehr als Zimmer. Er leitet die Mitspieler. So einen nimmst du nicht raus auch wenn er müde ist.
Du nimmst nie DEN Führungsspieler aus deiner Mannschaft auch wenn er müde ist. Gerade die letzten 30 Minuten wo du einen Wunderlich brauchst. Wir haben solche Spieler geholt gerade weil wir die letzten Minuten immer Gegentreffer bekommen haben. Dafür wurde ein Wunderlich geholt um eben am das Spiel ruhig zu halten mit deiner Erfahrung. Da bringt es relativ wenig Wunderlich auszuwechseln. Das kannst du machen wenn wir 3:0 führen aber bei einer knappen Führung oder einem remis wie am Samstag nimmst du nicht den erfahrensten Spieler raus der alle Situationen in seiner Karriere schon durchlebt hat.
Italien hat im EM Finale auch keinen fast 40 jährigen Chiellini ausgewechselt der fast 120 Minuten gerannt ist. Du brauchst diese Erfahrung auf dem Feld.
Du nimmst nie DEN Führungsspieler aus deiner Mannschaft auch wenn er müde ist. Gerade die letzten 30 Minuten wo du einen Wunderlich brauchst. Wir haben solche Spieler geholt gerade weil wir die letzten Minuten immer Gegentreffer bekommen haben. Dafür wurde ein Wunderlich geholt um eben am das Spiel ruhig zu halten mit deiner Erfahrung. Da bringt es relativ wenig Wunderlich auszuwechseln. Das kannst du machen wenn wir 3:0 führen aber bei einer knappen Führung oder einem remis wie am Samstag nimmst du nicht den erfahrensten Spieler raus der alle Situationen in seiner Karriere schon durchlebt hat.
Italien hat im EM Finale auch keinen fast 40 jährigen Chiellini ausgewechselt der fast 120 Minuten gerannt ist. Du brauchst diese Erfahrung auf dem Feld.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BetzeFan93 am 26.07.2021 um 13:35 Uhr bearbeitet
26.07.2021 - 13:42 Uhr
Zitat von Pasi11
Ich wäre auch dafür, das System wieder auf 3-er Kette umzustellen. Wenn wir mit 4er-Kette spielen sehe ich weder Hercher noch Zuck als Optimallösung als AV. Auf RV würde dann unabhängig von Herchers Verletzung früher oder später eh Schad wieder spielen müssen.
Genau wie @Lullaby es schreibt, würde ich Wunderlich auch auf die 8 stellen. Das bekommt er läuferisch hin, wenn der Nebenmann (z.B. Klingenburg) läuferisch nicht schlecht ist. Ich würde ihm in diesem System aber auch den Part auf LA zutrauen, in dem er - genau wie Zimmer rechts - immer in die Mitte zieht und so dem LV Platz gibt und ihn dann schön einsetzt. Hier stellt sich dann natürlich die Frage, ob das mit Zuck so möglich ist wie auf der anderen Seite mit Hercher.
Wir haben jedenfalls einige Möglichkeiten im Kader um umzustellen.
Ich wäre auch dafür, das System wieder auf 3-er Kette umzustellen. Wenn wir mit 4er-Kette spielen sehe ich weder Hercher noch Zuck als Optimallösung als AV. Auf RV würde dann unabhängig von Herchers Verletzung früher oder später eh Schad wieder spielen müssen.
Genau wie @Lullaby es schreibt, würde ich Wunderlich auch auf die 8 stellen. Das bekommt er läuferisch hin, wenn der Nebenmann (z.B. Klingenburg) läuferisch nicht schlecht ist. Ich würde ihm in diesem System aber auch den Part auf LA zutrauen, in dem er - genau wie Zimmer rechts - immer in die Mitte zieht und so dem LV Platz gibt und ihn dann schön einsetzt. Hier stellt sich dann natürlich die Frage, ob das mit Zuck so möglich ist wie auf der anderen Seite mit Hercher.
Wir haben jedenfalls einige Möglichkeiten im Kader um umzustellen.
Dass Klingenburg und Wunderlich das zentrale Mittelfeld besetzen, halte ich nach den ersten Eindrücken
auch für eine gute Lösung. Die Beiden kennen und ergänzen sich gut und Klingenburg ist ja wirklich eine
richtige " Kampfsau ".
Auf LV hat Zuck für mich ein zufriedenstellendes Spiel gemacht. Allerdings hat Zuck nur bis zur Mittellinie
gearbeitet und das Feld vor ihm war durch Klingenburg nur phasenweise besetzt, weil er zentrale Aufgaben
übernehmen mußte. Somit war die linke Seite insgesamt wieder unsere passive, lahme Seite. Hier müßte
ein LV spielen, der die gesamte Seite beackern kann, also auch offensiv agiert. Da wäre Hercher prädestiniert,
dann würde man die rechte Seite Zimmer/Hercher aber auseinanderreißen, oder Antwerpen läßt den
jungen Gibs mal die Seite beackern. Der machte auf mich einen guten Eindruck.
Auf der Seite muss etwas passieren, aber Schad fühlt sich auf der Seite nicht wohl, bzw. ist links wesentlich
schwächer als rechts und auch Sessa, der offensiv eine Lösung sein könnte, spielt wesentlich lieber zentral,
als auf Außen.
26.07.2021 - 13:42 Uhr
Zitat von BetzeFan93
Also diese Idee das Antwerpen Wunderlich nach 60 Minuten raus nimmt für Pausen wird nicht passieren. Wunderlich und Klingenburg sind DIE Führungsspieler von Antwerpen die das Team neben Zimmer leiten sollen. Es hat schon seine Gründe wieso beide trotz hohen laufpensums bis zum Ende durch spielten. Wunderlich war 90 Minuten am dirigieren und redete auf dem Feld sogar mehr als Zimmer. Er leitet die Mitspieler. So einen nimmst du nicht raus auch wenn er müde ist.
Du nimmst nie DEN Führungsspieler aus deiner Mannschaft auch wenn er müde ist. Gerade die letzten 30 Minuten wo du einen Wunderlich brauchst. Wir haben solche Spieler geholt gerade weil wir die letzten Minuten immer Gegentreffer bekommen haben. Dafür wurde ein Wunderlich geholt um eben am das Spiel ruhig zu halten mit deiner Erfahrung. Da bringt es relativ wenig Wunderlich auszuwechseln. Das kannst du machen wenn wir 3:0 führen aber bei einer knappen Führung oder einem remis wie am Samstag nimmst du nicht den erfahrensten Spieler raus der alle Situationen in seiner Karriere schon durchlebt hat.
Italien hat im EM Finale auch keinen fast 40 jährigen Chiellini ausgewechselt der fast 120 Minuten gerannt ist. Du brauchst diese Erfahrung auf dem Feld.
Also diese Idee das Antwerpen Wunderlich nach 60 Minuten raus nimmt für Pausen wird nicht passieren. Wunderlich und Klingenburg sind DIE Führungsspieler von Antwerpen die das Team neben Zimmer leiten sollen. Es hat schon seine Gründe wieso beide trotz hohen laufpensums bis zum Ende durch spielten. Wunderlich war 90 Minuten am dirigieren und redete auf dem Feld sogar mehr als Zimmer. Er leitet die Mitspieler. So einen nimmst du nicht raus auch wenn er müde ist.
Du nimmst nie DEN Führungsspieler aus deiner Mannschaft auch wenn er müde ist. Gerade die letzten 30 Minuten wo du einen Wunderlich brauchst. Wir haben solche Spieler geholt gerade weil wir die letzten Minuten immer Gegentreffer bekommen haben. Dafür wurde ein Wunderlich geholt um eben am das Spiel ruhig zu halten mit deiner Erfahrung. Da bringt es relativ wenig Wunderlich auszuwechseln. Das kannst du machen wenn wir 3:0 führen aber bei einer knappen Führung oder einem remis wie am Samstag nimmst du nicht den erfahrensten Spieler raus der alle Situationen in seiner Karriere schon durchlebt hat.
Italien hat im EM Finale auch keinen fast 40 jährigen Chiellini ausgewechselt der fast 120 Minuten gerannt ist. Du brauchst diese Erfahrung auf dem Feld.
Stimmt so ja nicht. Zimmer wird auch immer mal ausgewechselt!!! Und das als Kapitän
26.07.2021 - 13:44 Uhr
Zitat von Lullaby
Den Eindruck, dass er sich Pausen gegönnt hat, hatte ich durchaus.
Beste Grüße
Lullaby
Zitat von Marbod
Ist Wunderlich eigentlich am Samstag ausgewechselt worden? Hat der irgendwie nach 60 Minuten gepumpt oder bei euch den Eindruck hinterlassen, dass er nicht fit genug sei? Ich hab das nicht so wahrgenommen. Ich wage auch nicht zu behaupten, dass er sich im Spiel Kunstpausen genommen hätte.
Ist Wunderlich eigentlich am Samstag ausgewechselt worden? Hat der irgendwie nach 60 Minuten gepumpt oder bei euch den Eindruck hinterlassen, dass er nicht fit genug sei? Ich hab das nicht so wahrgenommen. Ich wage auch nicht zu behaupten, dass er sich im Spiel Kunstpausen genommen hätte.
Den Eindruck, dass er sich Pausen gegönnt hat, hatte ich durchaus.
Beste Grüße
Lullaby
Ich gehe da in meiner Wahrnehmung ganz mit @betzefan93. Ich habe jetzt keine Phase gesehen, in der sich Wunderlich eine Kunstpause genommen hätte.
Mag auch an meiner persönlichen Definition davon liegen. Für mich ist eine Kunstpause etwas, in der die Mitspieler dann den Job des pausierenden Spielers mit übernehmen müssen. Das war jetzt aus meiner Sicht am Samstag niemals der Fall. Im Gegenteil, der war immer voll da, wenn es darauf ankam. Sicher gab es auch Phasen, in der er sich zurückgenommen hat und nicht immer voll gepowert hat, aber das haben andere auch gemacht. Das hat BetzeFan93 ja gut ausgeführt, das geht auch fast gar nicht über 90 Minuten.
Ich denke du schätzt Wunderlich und seine Leistungsfähigkeit falsch ein. Lass uns mal ein paar Spiele abwarten und dann schauen wir, wie fit er wirklich ist.
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