Edin Dzeko [9]
28.06.2010 - 15:29 Uhr
22.07.2010 - 22:56 Uhr
Zitat von Klaussen76:
Zitat von Frisbee:
Zitat von Klaussen76:
angenommen ein mandzukic schlägt ähnlich wie dzeko ein, vielleicht erst im 2. jahr. glaubt hier einer ernsthaft dran das er (und seine berater) so dumm sind den vertrag zu verlängern? wenn sie doch genau wissen das man den spieler nicht gehen lässt, zumindest nicht zu realistischen konditionen.
Die Konditionen wurden genau vom VfL und Dzeko´s Berater definiert und wurden von beiden Seiten für realistisch befunden.
und? meinst du aktuelle (und zukünftige) vfl-spieler lesen keine zeitung? es ist doch deutlich zu erkennen das die 40 millionen überzogen sind. sonst wäre dzeko schon lange weg.
Die 40 Mio € sind offensichtlich nicht überzogen, denn sonst hätte Dzeko dem nicht zu gestimmt. Sonst hätte er seinen Vertrag bis 2011 behalten und wäre jetzt problemlos gegangen. Die Bedingungen wurden genauestens definiert und von beiden Seiten so gewählt.
Zitat von Frisbee:
Zitat von Klaussen76:
angenommen ein mandzukic schlägt ähnlich wie dzeko ein, vielleicht erst im 2. jahr. glaubt hier einer ernsthaft dran das er (und seine berater) so dumm sind den vertrag zu verlängern? wenn sie doch genau wissen das man den spieler nicht gehen lässt, zumindest nicht zu realistischen konditionen.
Die Konditionen wurden genau vom VfL und Dzeko´s Berater definiert und wurden von beiden Seiten für realistisch befunden.
und? meinst du aktuelle (und zukünftige) vfl-spieler lesen keine zeitung? es ist doch deutlich zu erkennen das die 40 millionen überzogen sind. sonst wäre dzeko schon lange weg.
Die 40 Mio € sind offensichtlich nicht überzogen, denn sonst hätte Dzeko dem nicht zu gestimmt. Sonst hätte er seinen Vertrag bis 2011 behalten und wäre jetzt problemlos gegangen. Die Bedingungen wurden genauestens definiert und von beiden Seiten so gewählt.
22.07.2010 - 22:59 Uhr
Zitat von jaboscf:
@ Frisbee, wenn Dzeko so egoistisch ist, wieso steuerte er 10 Assists letzte Saison zu?
Um dabei zu bleiben, ich finde Ronaldo auch egoistisch. Messi eigentlich auch. Die Spieler können echt nerven! :rolleyes
Er hätte letzte Saison gute 10-20 Assists mehr machen können, er hätte Spiele entscheiden können, der VfL wäre ins CL-Achtelfinale gekommen. Das ganze kann man ihm solange verzeihen wie er Leistung bringt. Man kann ihm verzeihen, dass Grafite einen Hals auf ihn hat. Solange sich Dzeko fair und loyal verhält.
Ist dies nicht mehr gegeben, kann man es auch nicht mehr verzeihen.
@ Frisbee, wenn Dzeko so egoistisch ist, wieso steuerte er 10 Assists letzte Saison zu?
Um dabei zu bleiben, ich finde Ronaldo auch egoistisch. Messi eigentlich auch. Die Spieler können echt nerven! :rolleyes
Er hätte letzte Saison gute 10-20 Assists mehr machen können, er hätte Spiele entscheiden können, der VfL wäre ins CL-Achtelfinale gekommen. Das ganze kann man ihm solange verzeihen wie er Leistung bringt. Man kann ihm verzeihen, dass Grafite einen Hals auf ihn hat. Solange sich Dzeko fair und loyal verhält.
Ist dies nicht mehr gegeben, kann man es auch nicht mehr verzeihen.
22.07.2010 - 23:00 Uhr
Zitat von Klaussen76:
Zitat von Frisbee:
Zitat von blo_Od:
Ein Diego wird nie zu Wolfsburg kommen... eher dan zu Bremen zurück oder zu Bayern... :rolleyes
Und Teamspirit hin oder her, ohne Misi geht nix, und ohne Dzeko geht auch nicht, dass hat man in sehr vielen spielen gesehen...
Und jetzt das Beste, wenn alle beide aufallen... :o
Magath hat in der Meister Saison gesagt, wärre nur einer von den dreien Grafite,Zwetschge oder Dzeko ausgefallen durch Verletzungen, wärt ihr keine Meister geworden, ich sag mal jetzt, fällt nur einer über längere Zeit in der neuen Saison aus... werdet ihr wieder keinen EL Platz bekommen... ;)
Beim VfL war man sich offensichtlich recht sicher Diego zu bekommen, wenn man ihn will.
wenn man ihn will :rolleyes
man will in wolfsburg also lieber einen wechselwilligen misimovic als einen diego der allen beweisen will was er kann... klingt logisch :ugly
Es gab ja nicht mal ein Angebot für Misimovic! Hätte es ein vernünftiges Angebot gegeben, hätte man Ersatz geholt - aber wenn niemand Interesse bekundet, kann man auch keinen Ersatz holen. Der VfL hatte seine Hausaufgabe gemacht, Atletico offensichtlich nicht, die haben dem Spieler nur Flausen in den Kopf gesetzt.
Zitat von Frisbee:
Zitat von blo_Od:
Ein Diego wird nie zu Wolfsburg kommen... eher dan zu Bremen zurück oder zu Bayern... :rolleyes
Und Teamspirit hin oder her, ohne Misi geht nix, und ohne Dzeko geht auch nicht, dass hat man in sehr vielen spielen gesehen...
Und jetzt das Beste, wenn alle beide aufallen... :o
Magath hat in der Meister Saison gesagt, wärre nur einer von den dreien Grafite,Zwetschge oder Dzeko ausgefallen durch Verletzungen, wärt ihr keine Meister geworden, ich sag mal jetzt, fällt nur einer über längere Zeit in der neuen Saison aus... werdet ihr wieder keinen EL Platz bekommen... ;)
Beim VfL war man sich offensichtlich recht sicher Diego zu bekommen, wenn man ihn will.
wenn man ihn will :rolleyes
man will in wolfsburg also lieber einen wechselwilligen misimovic als einen diego der allen beweisen will was er kann... klingt logisch :ugly
Es gab ja nicht mal ein Angebot für Misimovic! Hätte es ein vernünftiges Angebot gegeben, hätte man Ersatz geholt - aber wenn niemand Interesse bekundet, kann man auch keinen Ersatz holen. Der VfL hatte seine Hausaufgabe gemacht, Atletico offensichtlich nicht, die haben dem Spieler nur Flausen in den Kopf gesetzt.
22.07.2010 - 23:02 Uhr
Zitat von Klaussen76:
Zitat von Frisbee:
Zitat von Klaussen76:
Zitat von Frisbee:
Zitat von Klaussen76:
angenommen ein mandzukic schlägt ähnlich wie dzeko ein, vielleicht erst im 2. jahr. glaubt hier einer ernsthaft dran das er (und seine berater) so dumm sind den vertrag zu verlängern? wenn sie doch genau wissen das man den spieler nicht gehen lässt, zumindest nicht zu realistischen konditionen.
Die Konditionen wurden genau vom VfL und Dzeko´s Berater definiert und wurden von beiden Seiten für realistisch befunden.
und? meinst du aktuelle (und zukünftige) vfl-spieler lesen keine zeitung? es ist doch deutlich zu erkennen das die 40 millionen überzogen sind. sonst wäre dzeko schon lange weg.
Die 40 Mio € sind offensichtlich nicht überzogen, denn sonst hätte Dzeko dem nicht zu gestimmt. Sonst hätte er seinen Vertrag bis 2011 behalten und wäre jetzt problemlos gegangen. Die Bedingungen wurden genauestens definiert und von beiden Seiten so gewählt.
sag mal verkennst du den markt oder wie kommst du darauf das die 40 mio realistisch sind? wo sind denn die vereine die mindestens 40 mio geboten haben? warum ist dzeko noch da? warum gibt es das theater überhaupt? sicher nicht weil 40 mio ein angemessener preis sind. und die einschätzung von dzeko+berater tut dazu nichts zur sache, denn die zahlen nicht die ablöse ;)
ES WAR DER WILLE VON DZEKO UND SEINEM BERATER!!!!!!
Niemand hat Dzeko dazu gezwungen einen Vertrag zu unterschreiben, alle Seiten wollten den Vertrag so und jeder zukünftige Spieler beim VfL der einen Vertrag unterschreibt, kann ihn ebenfalls nach seinen Wünschen gestalten. Dzeko und sein Berater wollten diesen Vertrag, bekamen ihn so und müssen mit den Rechten und Pflichten leben.
Zitat von Frisbee:
Zitat von Klaussen76:
Zitat von Frisbee:
Zitat von Klaussen76:
angenommen ein mandzukic schlägt ähnlich wie dzeko ein, vielleicht erst im 2. jahr. glaubt hier einer ernsthaft dran das er (und seine berater) so dumm sind den vertrag zu verlängern? wenn sie doch genau wissen das man den spieler nicht gehen lässt, zumindest nicht zu realistischen konditionen.
Die Konditionen wurden genau vom VfL und Dzeko´s Berater definiert und wurden von beiden Seiten für realistisch befunden.
und? meinst du aktuelle (und zukünftige) vfl-spieler lesen keine zeitung? es ist doch deutlich zu erkennen das die 40 millionen überzogen sind. sonst wäre dzeko schon lange weg.
Die 40 Mio € sind offensichtlich nicht überzogen, denn sonst hätte Dzeko dem nicht zu gestimmt. Sonst hätte er seinen Vertrag bis 2011 behalten und wäre jetzt problemlos gegangen. Die Bedingungen wurden genauestens definiert und von beiden Seiten so gewählt.
sag mal verkennst du den markt oder wie kommst du darauf das die 40 mio realistisch sind? wo sind denn die vereine die mindestens 40 mio geboten haben? warum ist dzeko noch da? warum gibt es das theater überhaupt? sicher nicht weil 40 mio ein angemessener preis sind. und die einschätzung von dzeko+berater tut dazu nichts zur sache, denn die zahlen nicht die ablöse ;)
ES WAR DER WILLE VON DZEKO UND SEINEM BERATER!!!!!!
Niemand hat Dzeko dazu gezwungen einen Vertrag zu unterschreiben, alle Seiten wollten den Vertrag so und jeder zukünftige Spieler beim VfL der einen Vertrag unterschreibt, kann ihn ebenfalls nach seinen Wünschen gestalten. Dzeko und sein Berater wollten diesen Vertrag, bekamen ihn so und müssen mit den Rechten und Pflichten leben.
22.07.2010 - 23:07 Uhr
Zitat von Klaussen76:
ich denke geld spielt keine rolle? wenn man tatsächlich die möglichkeit gehabt hätte diego zu verpflichten dann wäre er da, glaube mir gerade ein verein wie wolfsburg würde das machen, egal ob misimovic noch da ist oder nicht.
ich gehe also weiterhin, so wie nahezu jeder der keine vfl-brille trägt, davon aus das diego nicht in eurer reichweite war und ist. was sollte er auch in wolfsburg? keine cl und viel geld bekommt er auch bei juve.
aber das ist an dieser stelle eigentlich auch egal, es geht ja um dzeko ;) weiteres gern via pn
Wir sind zwar der VfL Wolfsburg, aber nicht Manchester City, solange kein Verein bereit war ein Angebot für Misimovic abzugeben, kann man Diego nicht verpflichten, man braucht keine zwei Spielmacher.
ich denke geld spielt keine rolle? wenn man tatsächlich die möglichkeit gehabt hätte diego zu verpflichten dann wäre er da, glaube mir gerade ein verein wie wolfsburg würde das machen, egal ob misimovic noch da ist oder nicht.
ich gehe also weiterhin, so wie nahezu jeder der keine vfl-brille trägt, davon aus das diego nicht in eurer reichweite war und ist. was sollte er auch in wolfsburg? keine cl und viel geld bekommt er auch bei juve.
aber das ist an dieser stelle eigentlich auch egal, es geht ja um dzeko ;) weiteres gern via pn
Wir sind zwar der VfL Wolfsburg, aber nicht Manchester City, solange kein Verein bereit war ein Angebot für Misimovic abzugeben, kann man Diego nicht verpflichten, man braucht keine zwei Spielmacher.
22.07.2010 - 23:15 Uhr
Zitat von Klaussen76:
Zitat von Frisbee:
Zitat von Klaussen76:
Zitat von Frisbee:
Zitat von Klaussen76:
Zitat von Frisbee:
Zitat von Klaussen76:
angenommen ein mandzukic schlägt ähnlich wie dzeko ein, vielleicht erst im 2. jahr. glaubt hier einer ernsthaft dran das er (und seine berater) so dumm sind den vertrag zu verlängern? wenn sie doch genau wissen das man den spieler nicht gehen lässt, zumindest nicht zu realistischen konditionen.
Die Konditionen wurden genau vom VfL und Dzeko´s Berater definiert und wurden von beiden Seiten für realistisch befunden.
und? meinst du aktuelle (und zukünftige) vfl-spieler lesen keine zeitung? es ist doch deutlich zu erkennen das die 40 millionen überzogen sind. sonst wäre dzeko schon lange weg.
Die 40 Mio € sind offensichtlich nicht überzogen, denn sonst hätte Dzeko dem nicht zu gestimmt. Sonst hätte er seinen Vertrag bis 2011 behalten und wäre jetzt problemlos gegangen. Die Bedingungen wurden genauestens definiert und von beiden Seiten so gewählt.
sag mal verkennst du den markt oder wie kommst du darauf das die 40 mio realistisch sind? wo sind denn die vereine die mindestens 40 mio geboten haben? warum ist dzeko noch da? warum gibt es das theater überhaupt? sicher nicht weil 40 mio ein angemessener preis sind. und die einschätzung von dzeko+berater tut dazu nichts zur sache, denn die zahlen nicht die ablöse ;)
ES WAR DER WILLE VON DZEKO UND SEINEM BERATER!!!!!!
Niemand hat Dzeko dazu gezwungen einen Vertrag zu unterschreiben, alle Seiten wollten den Vertrag so und jeder zukünftige Spieler beim VfL der einen Vertrag unterschreibt, kann ihn ebenfalls nach seinen Wünschen gestalten. Dzeko und sein Berater wollten diesen Vertrag, bekamen ihn so und müssen mit den Rechten und Pflichten leben.
du musst nicht schreien, wir sind hier in nem forum ;)
und mir ist bewußt das dzeko den vertrag unterschrieben hat. das ändert nix daran das_die_ablöse_zu_hoch_ist! denn wie du gemerkt hast hat kein verein die summe auf den tisch gelegt.
ich will damit nur sagen das es durch die aktion schwieriger wird mit aufstrebenden spielern zu verlängern. nicht mehr und nicht weniger.
Warum soll die Ablöse zu hoch sein? Vllt. ist Dzeko zu schlecht gewesen für die Ablöse? Vllt. ist sein Berater einfach nur ein mieser Gauner, der junge bosnische Spieler massenhaft unter Vertrag nimmt und ausschließlich seinen eigenen Vorteil sieht, aber nicht fähig war Dzeko einen Verein zu suchen? Nochmal: Dzeko wollte den Vertrag so und zukünftige Spieler werden sich die Verträge auch nach ihren Wünschen verhandeln können.
Wenn diese Ablöse zu hoch wäre, hätte man sich nicht auf den Vertrag geeinigt. Kann doch eigentlich nicht so schwer zu verstehen sein.
Im Gegenteil, wenn es zur Mode wird, dass Verträge für viel Geld verlängert werden und sich dann die Spieler trotzdem rausstänkern können, dann hat das einen negativen Effekt auf zukünftige Verlängerungen.
Zitat von Frisbee:
Zitat von Klaussen76:
Zitat von Frisbee:
Zitat von Klaussen76:
Zitat von Frisbee:
Zitat von Klaussen76:
angenommen ein mandzukic schlägt ähnlich wie dzeko ein, vielleicht erst im 2. jahr. glaubt hier einer ernsthaft dran das er (und seine berater) so dumm sind den vertrag zu verlängern? wenn sie doch genau wissen das man den spieler nicht gehen lässt, zumindest nicht zu realistischen konditionen.
Die Konditionen wurden genau vom VfL und Dzeko´s Berater definiert und wurden von beiden Seiten für realistisch befunden.
und? meinst du aktuelle (und zukünftige) vfl-spieler lesen keine zeitung? es ist doch deutlich zu erkennen das die 40 millionen überzogen sind. sonst wäre dzeko schon lange weg.
Die 40 Mio € sind offensichtlich nicht überzogen, denn sonst hätte Dzeko dem nicht zu gestimmt. Sonst hätte er seinen Vertrag bis 2011 behalten und wäre jetzt problemlos gegangen. Die Bedingungen wurden genauestens definiert und von beiden Seiten so gewählt.
sag mal verkennst du den markt oder wie kommst du darauf das die 40 mio realistisch sind? wo sind denn die vereine die mindestens 40 mio geboten haben? warum ist dzeko noch da? warum gibt es das theater überhaupt? sicher nicht weil 40 mio ein angemessener preis sind. und die einschätzung von dzeko+berater tut dazu nichts zur sache, denn die zahlen nicht die ablöse ;)
ES WAR DER WILLE VON DZEKO UND SEINEM BERATER!!!!!!
Niemand hat Dzeko dazu gezwungen einen Vertrag zu unterschreiben, alle Seiten wollten den Vertrag so und jeder zukünftige Spieler beim VfL der einen Vertrag unterschreibt, kann ihn ebenfalls nach seinen Wünschen gestalten. Dzeko und sein Berater wollten diesen Vertrag, bekamen ihn so und müssen mit den Rechten und Pflichten leben.
du musst nicht schreien, wir sind hier in nem forum ;)
und mir ist bewußt das dzeko den vertrag unterschrieben hat. das ändert nix daran das_die_ablöse_zu_hoch_ist! denn wie du gemerkt hast hat kein verein die summe auf den tisch gelegt.
ich will damit nur sagen das es durch die aktion schwieriger wird mit aufstrebenden spielern zu verlängern. nicht mehr und nicht weniger.
Warum soll die Ablöse zu hoch sein? Vllt. ist Dzeko zu schlecht gewesen für die Ablöse? Vllt. ist sein Berater einfach nur ein mieser Gauner, der junge bosnische Spieler massenhaft unter Vertrag nimmt und ausschließlich seinen eigenen Vorteil sieht, aber nicht fähig war Dzeko einen Verein zu suchen? Nochmal: Dzeko wollte den Vertrag so und zukünftige Spieler werden sich die Verträge auch nach ihren Wünschen verhandeln können.
Wenn diese Ablöse zu hoch wäre, hätte man sich nicht auf den Vertrag geeinigt. Kann doch eigentlich nicht so schwer zu verstehen sein.
Im Gegenteil, wenn es zur Mode wird, dass Verträge für viel Geld verlängert werden und sich dann die Spieler trotzdem rausstänkern können, dann hat das einen negativen Effekt auf zukünftige Verlängerungen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Frisbee am 22.07.2010 um 23:17 Uhr bearbeitet
22.07.2010 - 23:21 Uhr
Zitat von ACe_BiH4ever:
Jedoch glaube ich nicht dran , ich glaube nur an elende juve Leute un einen naiven edin !
Das heißt die juve typiis haben ihm das in den Kopf gesetzt .
Man , gefällt mir gar nicht was da läuft
Das ist übrigens sehr wahrscheinlich ... und das war letztes Jahr schon so ... die Vereine setzen sich mit Dzeko in Verbindung, setzen ihm Flausen in den Kopf, suchen sich dann aber Alternativen und geben kein Angebot ab. Übrig bleibt ein Dzeko der sauer auf den VfL ist.
Jedoch glaube ich nicht dran , ich glaube nur an elende juve Leute un einen naiven edin !
Das heißt die juve typiis haben ihm das in den Kopf gesetzt .
Man , gefällt mir gar nicht was da läuft
Das ist übrigens sehr wahrscheinlich ... und das war letztes Jahr schon so ... die Vereine setzen sich mit Dzeko in Verbindung, setzen ihm Flausen in den Kopf, suchen sich dann aber Alternativen und geben kein Angebot ab. Übrig bleibt ein Dzeko der sauer auf den VfL ist.
22.07.2010 - 23:45 Uhr
Zitat von Klaussen76:
ok, ich gebs auf. du willst einfach nicht verstehen das der markt einen realistischen preis bestimmt und nicht ein berater, ein spieler oder ein verein.
noch als kleiner tipp: schau dir mal die festgeschriebenen ablösen vieler brasis in deren heimat an und wofür sie dann wechseln. kannst du dich an einen erinnern der für 64 millionen nach europa kam?
gute nacht. :)
lol eure verschwörungstheorien sind natürlich der oberhammer. die ganzen großen vereine in europa haben nix besseres zu tun als jahr für jahr dzeko und den vfl zu ärgern.... :rolleyes
Es kam für Dzeko 1 Angebot in der kompletten Transferperiode beim VfL an, das war von Manchester City und deutlich unter Marktwert. Trotzdem wird Dzekos Berater ständig kontaktiert und mit den großen Scheinen vor der Nase gewedelt, Angebote geben die Vereine dann aber nicht ab - was soll man denn sonst davon halten?
Und bzgl. festgeschriebene Ablösen ins Brasilien. Es ist ein Unterschied, ob eine Ausstiegsklausel in den Vertrag geschrieben werden muss wie in Spanien oder Brasilien und man die Klausel folglich so hoch wie möglich ansetzt oder es wie in Deutschland ist, wo die Ausstiegsklausel optional gewählt wird. Dann wechseln nämlich einige Spieler für die Ausstiegsklausel (Petrov, Gomez, etc.)
ok, ich gebs auf. du willst einfach nicht verstehen das der markt einen realistischen preis bestimmt und nicht ein berater, ein spieler oder ein verein.
noch als kleiner tipp: schau dir mal die festgeschriebenen ablösen vieler brasis in deren heimat an und wofür sie dann wechseln. kannst du dich an einen erinnern der für 64 millionen nach europa kam?
gute nacht. :)
lol eure verschwörungstheorien sind natürlich der oberhammer. die ganzen großen vereine in europa haben nix besseres zu tun als jahr für jahr dzeko und den vfl zu ärgern.... :rolleyes
Es kam für Dzeko 1 Angebot in der kompletten Transferperiode beim VfL an, das war von Manchester City und deutlich unter Marktwert. Trotzdem wird Dzekos Berater ständig kontaktiert und mit den großen Scheinen vor der Nase gewedelt, Angebote geben die Vereine dann aber nicht ab - was soll man denn sonst davon halten?
Und bzgl. festgeschriebene Ablösen ins Brasilien. Es ist ein Unterschied, ob eine Ausstiegsklausel in den Vertrag geschrieben werden muss wie in Spanien oder Brasilien und man die Klausel folglich so hoch wie möglich ansetzt oder es wie in Deutschland ist, wo die Ausstiegsklausel optional gewählt wird. Dann wechseln nämlich einige Spieler für die Ausstiegsklausel (Petrov, Gomez, etc.)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Frisbee am 22.07.2010 um 23:49 Uhr bearbeitet
22.07.2010 - 23:46 Uhr
Leude is doch völlig wurscht. Hoeneß sagt er geht nicht dann geht er nicht. Wenn er kein bock hat.. geht auf die Tribüne... und fertig.
22.07.2010 - 23:49 Uhr
Zitat von mituu:
Leude is doch völlig wurscht. Hoeneß sagt er geht nicht dann geht er nicht. Wenn er kein bock hat.. geht auf die Tribüne... und fertig.
Genau so schaut es aus. Ich mache mir darüber im Moment auch gar keinen Kopf. Er hat einen Vertrag und den wird er soweit erfüllen ehe ein Verein nächstes Jahr 40 Mio. € bietet.
Aber ohne eine Empfehlung in der nächsten Saison wird es auch nichts mit einem Wechsel ... das sollte Edin bekannt sein
Leude is doch völlig wurscht. Hoeneß sagt er geht nicht dann geht er nicht. Wenn er kein bock hat.. geht auf die Tribüne... und fertig.
Genau so schaut es aus. Ich mache mir darüber im Moment auch gar keinen Kopf. Er hat einen Vertrag und den wird er soweit erfüllen ehe ein Verein nächstes Jahr 40 Mio. € bietet.
Aber ohne eine Empfehlung in der nächsten Saison wird es auch nichts mit einem Wechsel ... das sollte Edin bekannt sein
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.