Fredi Bobic

Zitat von SCN18



Ich möchte dir und deinen Schlussfolgerungen nicht zu Nahe treten, aber deine Liste, Einschätzungen ("schlecht mmn") und Vergleiche sind wirklich sehr abenteurlich und nichts davon ist ernsthaft geeignet, etwas nachzuweisen/"darzulegen".

Abgesehen davon, dass es nun wirklich keinen Sinn ergibt, gesondert "mittelteure Transfers" über ein Jahrzehnt aufzulisten und nur diese zu bewerten, sind noch dazu deine Bewertung sehr subjektiv und teilweise nicht nachvollziehbar. Wie kommst du denn zum Beispiel bei Allagui auf "schlecht mmn"?! Schießt mit Rob Friend u.a. Hertha in die erste Liga und dort in 29 Spielen 9 Tore, war immer ein vorbildlicher Profi und das für 1,6 Mio ... oder Cigerci, sehr solide Spiele gemacht, starke Technick, leider mit einer Zehenverletzung länger außer Gefecht; zwei Jahre nach fester Verpflichtung 100 % Transfergewinn = "mmn schlecht" ... was zur Hölle? also eine solche Auflistung ohne jegliche Begründung ist wirklich nicht sinnvoll und darlegen kann sie jedenfalls nicht das, was du dir erhoffst. Und dieser Vergleich Ramos und Kempf ist auch extremst an den Haaren herbeigezogen.

Zitat von Pottinho



Moin,

der Sinn des Beitrages kam daher, dass ein User meinte, dass die Transfers in diesem Preissegment bei Preetz wenigstens gesessen hätten.

Allagui gehe ich noch mit, das hatte ich falsch in Erinnerung. Die ersten 2 Saisons waren top. Warum er danach verliehen wurde und er danach bei Berlin kein Bein mehr auf den Boden bekam weiß ich aber nicht mehr.

Cigerci hat in de rersten Saison aufblitzen lassen, dass er ein Talent ist. Die 2 Saison war er durchgehend verletzt und in der 3 Saison pendelte er zwischen Platz, Bank und ohne Einsätze. Er hat einen Transfergewinn erzielt, das stimmt. Aber spielerisch erachte ich den Transfer auch für durchwachsen, weil er mmn nicht mehr an die Leistungen seiner Leihe anknüpfen konnte.

Und Friend hatte 11 Scorer, richtig. Aber der war niemals gut. 7 der 11 Scorer hatte er in den ersten 10 Spieltagen. Ab Spieltag 12 musste er kämpfen um überhaupt auf Spielzeit zu kommen. Damals waren 1,8 Mio viel Geld für einen Zweitligisten. Und dafür war das kein guter Transfer mmn.

Der Vergleich von Ramos und Kempf hinkt natürlich irgendwo, denn Ramos war ne Bombe. Ich erinnere mich aber an viele Berliner, die ihn nach einem halben Jahr am liebsten abgegeben hätten, weil sie ihn für einen sehr schnellen Antikicker gehalten haben. Kempf hätten im Sommer viele auch lieber wieder abgegeben. Aktuell mausert er sich aber zum solidesten Abwehrspieler, weshalb er sich auch Akzeptanz zurück holt.

Aber diese Schwanzvergleiche gehen jetzt auch zu weit, da hast du Recht.

Trotzdem sehe ich es nicht so, dass Bobic nur schlechte Transfers gemacht hat.

-Richter hat in 41 Spielen bereits 11 Torbeteiligungen gesammelt (4 in dieser Saison). Das ist nicht die Welt, aber erstmal ok. Klar trifft er noch viele falsche Entscheidungen, trotzdem ist er ein Aktivposten und scort wenigstens einigermaßen regelmäßig.
-Christensen hat sich nach einer sehr schweren Debutsaison zu einem sehr guten Rückhalt entwickelt. Das ist mehr als man erwarten konnte.
-Kempf ist nach schwacher Rückrunde zum Abwehrchef geworden. Er kam ins Chaos und hat sich dem angepasst. Aus dem Chaos heraus wurde er aber mmn zu einem echt soliden Abwehrchef.
-Blefodil war für den Preis auch ok. 8 Scorer in der letzten Saison, in einer nicht existenten Offensive ist mmn ok. Kein Megatransfer, aber eben auch kein schlechter.
-Rogel kam und hat sich schnell zum soliden Stammspieler entwickelt. Bei dem Transfer kann man nichts sagen.
-Kenny wurde hier zwar viel kritisiert, allerdings erachte ich auch ihn als soliden Transfer im Rahmen der Möglichkeiten. Er spielt nicht überragend, aber ist offensiv ein belebendes Element. Defensiv muss er sich noch etwas verbessern. Trotzdem kann man bei ihm nicht von einem schlechten Transfer sprechen.
-Jovetic war im Rahmen auch ein ordentlicher Transfer. Wenn er spielen konnte hat er zuverlässig gescort. Das man bei so einem Spieler den Haken verletzungsanfälligkeit mit gekauft hatte wussten alle schon bei der Verpflichtung. Mmn hat er im Rahmen des erwartbaren aber Leistung gebracht.

Dazu kommen noch ein paar Transfers, wo viele Fans sich einig waren, dass das die Transfers sind die es braucht, oder Bobic sogar lobten.
-Serdar war für viele ein No Brainer (Wobei ich als Schalker nach wie vor der Meinung bin, dass Mascarell besser gepasst hätte). Er hat sich leider nur nicht zu dem entwickelt, was man sich erhofft hat. Mega Anlagen, aber eben leider ohne Selbstvertrauen, weil seit 3 Jahren nichts anderes außer Abstiegskampf.
-Ekkelenkamp galt als gutes Talent und man lobte Bobic dafür, dass man solch ein Talent holen konnte. Er bekam aus welchen Gründen auch immer nicht die Chance die man sich erhoffte. Aber immerhin konnte man ihn laut tm mit einem ordentlichen Gewinn abgeben, ohne dass er hier eine riesen Rolle spielte.
-Nsona galt zur Zeit der Verpflichtung als großes Talent. Selbst Frankfurt mit ihrem Perlentaucher Manga soll dran gewesen sein, weshalb man für ihn im Winter Geld ausgab. Das der Kerl seit 1,5 Jahren verletzt ist, dafür kann Bobic nichts. Er war halt ein Versprechen in die Zukunft und viele haben sich gefreut auch endlich ein französisches Toptalent zu haben.
-Der Björkan Transfer wurde in dem Winter von vielen gefeiert. Der LV von dem norwegischen Überraschungsteam, der gefühlt in jedem 2 Wunschspielerbeitrag aufgetaucht ist. Er hat halt nicht eingeschlagen. Woran es liegt, dass er gefühlt das kicken verlernt hat weiß ich nicht. Trotzdem erachtete man diesen Transfer als tolles Zeichen so einen begehrten Spieler zu bekommen.
-Boetius war ebenfalls einer der Transfers die sich viele im Sommer gewünscht haben. Keine Wundertüte, Bulierfahren, belebendes Element in der Offensive, technisch gut. Das er noch nicht gänzlich angekommen ist ist wahr. Aber trotzdem war es einer der Transfers, den viele haben wollten.
-Ejuke haben viele gefeiert, weil schneller Außenbahnspieler, der die Offensive belebt und den man nur wegen besonderer Umstände bekommen hat. Das er noch nicht so eingeschlagen hat ist schade, wobei 3 Vorlagen auch nicht so schlecht sind.
-Selbst Maolidas Transfer wurde damals gefeiert. Wenn man mal den Thread der Verpflichtung durchliest, dann gab es Zweifel wegen seiner Verletzungsanfälligkeit. Aber da hieß es auch, dass man bei dem Preis nicht viel falsch machen kann.

Das da auch einige Flops mit Ansage passiert sind ok.
Trotz allem waren nicht alle Transfers schlecht und für viele Transfers hatte man zu Beginn Verständnis oder hat sich sogar gefreut.

Zitat von AnteCovic43



Am Ende steht Bobic aber in der Verantwortung für eine erfolgreiche Zukunft und da ist es egal wie viel Verständnis man für einen Transfer hat oder wie sehr man sich freut.

Ich finde es völlig legitim Bobic‘s Transferfenster, bis heute, als sehr enttäuschend zu bilanzieren.

„Er muss sparen“ ist kein Argument, wenn man 4 Mio für Maolida und 4 für Kanga ausgibt.

Den Kempf Transfer kann auch absolut hinterfragen, denn das was er leistet hätte Dardai mit etwas Vertrauen vermutlich auch gekonnt.

Man Bobic und Preetz nicht vergleichen, aber unter MP haben deutlich mehr Transfers gesessen als unter Bobic (bisher), so viel darf man doch sagen. Damit wünscht man sich MP ja nicht gleich zurück oder sagt er war ein toller Manager.

Dazu kommt, dass Bobic ein extrem hohes Gehalt bezieht und man sich dann auch überdurchschnittliche Leistungen erhofft, auch in schwierigen Zeiten, die er ja oft genug betont, warum auch immer.

Mitleid gibt es von mir nicht, denn ich denke in Liga 2 und in schwächeren Ligen Europas laufen deutlich fähigere und günstigere Spieler, als die oben genannten Maolida oder Kanga herum

Zitat von DrDeDre



EIn paar Preetz' Transfers:
Chermiti,Kaka, Domovchisky, Rodnei, Nicu, Babic, Curfe, Stein
Lima, Gekas, Bengtson, Pejcinovic,Cesar, Janker, Ochs, Wichniarek,
Friend, Beichler, Lasogga, Rukavytsya, Lell, Mijatovic
Kraft, BenHatira, Ottl, Torun, Bastians
Kluge, Wagner, Kachunga, Ndjeng, Ben Saher
Hosogai, van den Bergh, Baumjohann,
Stocker, Schieber, Beerens, Hegeler, Haraguchi,Heitinga
Kurt
Duda, Esswein, Allan
Selke, Leckie, Klinsmann
Klünther, Köpcke, dilrosun, Luckassen
Löwen, Piatek, Redan, Santi, Wolf
Zeefuik, Aldarete, Schwolow, Khedira

Ja, haben (fast) alle eingeschlagen bei Hertha, bzw. war die Quote super bei Preetz. Losgelöst vom Gehalt, das alle hier bekommen haben.


Und das M Dardai hier wie Kempf perforen würde, naja. Marton hat mm nach schon klar gezeigt, dass es ihm an vielem fehlt, schnelligkeit, Dynamik, Kopfball, Zweikampf. er hat auch nur unter seinem Vater eine Rolle gespielt, bei doch mittlerweile genug verschiedenen Trainern.


Sonst stimmt es natürlich, dass man sich mehr erhofft hat, viele haben ja in Bobic den Wundermanager gesehen.
Er hat sicherlich nicht so eingeschlagen, wie gehofft, aber er hatte eben auch eine denkbar miese Ausgangsposition. Mieses Team, keine Hierarchie, extrem teurer Kader, kein Geld, etc.

Nochmal, man kann Bobic Wirken kritisieren, aber Preetz' Arbeit zu verklären, das ist echt abenteuerlich.

Zitat von AnteCovic43



Ich verkläre gar nichts. Ich sage lediglich, dass er eine bessere Quote hatte als Bobic bisher

Zitat von DrDeDre


Selbst, wenn man unberücksichtigt lässt, dass beide verschiedene Budgets hatten, stimmt das doch so auch nicht:
Preetz hatte in seinen ersten beiden Jahren mindestens 16 Fehleinkäufe - siehe Auflistung, ich hoffe, ich habe das richtige Jahr genommen. -

Fredi hat 19 Spieler insgesamt geholt.

Zitat von AnteCovic43



Der Vergleich mit den Budgets ist auch vollkommener Schwachsinn. Selbst wenn das zählt, hatte MP grad anfangs deutlich schlechtere Budgets, als Bobic letzten Sommer, aber wie gesagt für mich Quatsch.
Dann sage ich Bobic bekommt ein wesentlich besseres Gehalt, dafür muss er bessere Ergebnisse liefern.. absolut sinnfrei

MP hat teilweise sehr günstige, sehr gute Lösungen gefunden. Bobic bis dato nicht.

Hoffen wir auf Besserung und auf einen heutigen Heimsieg, HaHoHe

Zitat von Pottinho



Moin,

der Sinn des Beitrages kam daher, dass ein User meinte, dass die Transfers in diesem Preissegment bei Preetz wenigstens gesessen hätten.

Allagui gehe ich noch mit, das hatte ich falsch in Erinnerung. Die ersten 2 Saisons waren top. Warum er danach verliehen wurde und er danach bei Berlin kein Bein mehr auf den Boden bekam weiß ich aber nicht mehr.

Cigerci hat in de rersten Saison aufblitzen lassen, dass er ein Talent ist. Die 2 Saison war er durchgehend verletzt und in der 3 Saison pendelte er zwischen Platz, Bank und ohne Einsätze. Er hat einen Transfergewinn erzielt, das stimmt. Aber spielerisch erachte ich den Transfer auch für durchwachsen, weil er mmn nicht mehr an die Leistungen seiner Leihe anknüpfen konnte.

Und Friend hatte 11 Scorer, richtig. Aber der war niemals gut. 7 der 11 Scorer hatte er in den ersten 10 Spieltagen. Ab Spieltag 12 musste er kämpfen um überhaupt auf Spielzeit zu kommen. Damals waren 1,8 Mio viel Geld für einen Zweitligisten. Und dafür war das kein guter Transfer mmn.

Der Vergleich von Ramos und Kempf hinkt natürlich irgendwo, denn Ramos war ne Bombe. Ich erinnere mich aber an viele Berliner, die ihn nach einem halben Jahr am liebsten abgegeben hätten, weil sie ihn für einen sehr schnellen Antikicker gehalten haben. Kempf hätten im Sommer viele auch lieber wieder abgegeben. Aktuell mausert er sich aber zum solidesten Abwehrspieler, weshalb er sich auch Akzeptanz zurück holt.

Aber diese Schwanzvergleiche gehen jetzt auch zu weit, da hast du Recht.

Trotzdem sehe ich es nicht so, dass Bobic nur schlechte Transfers gemacht hat.

-Richter hat in 41 Spielen bereits 11 Torbeteiligungen gesammelt (4 in dieser Saison). Das ist nicht die Welt, aber erstmal ok. Klar trifft er noch viele falsche Entscheidungen, trotzdem ist er ein Aktivposten und scort wenigstens einigermaßen regelmäßig.
-Christensen hat sich nach einer sehr schweren Debutsaison zu einem sehr guten Rückhalt entwickelt. Das ist mehr als man erwarten konnte.
-Kempf ist nach schwacher Rückrunde zum Abwehrchef geworden. Er kam ins Chaos und hat sich dem angepasst. Aus dem Chaos heraus wurde er aber mmn zu einem echt soliden Abwehrchef.
-Blefodil war für den Preis auch ok. 8 Scorer in der letzten Saison, in einer nicht existenten Offensive ist mmn ok. Kein Megatransfer, aber eben auch kein schlechter.
-Rogel kam und hat sich schnell zum soliden Stammspieler entwickelt. Bei dem Transfer kann man nichts sagen.
-Kenny wurde hier zwar viel kritisiert, allerdings erachte ich auch ihn als soliden Transfer im Rahmen der Möglichkeiten. Er spielt nicht überragend, aber ist offensiv ein belebendes Element. Defensiv muss er sich noch etwas verbessern. Trotzdem kann man bei ihm nicht von einem schlechten Transfer sprechen.
-Jovetic war im Rahmen auch ein ordentlicher Transfer. Wenn er spielen konnte hat er zuverlässig gescort. Das man bei so einem Spieler den Haken verletzungsanfälligkeit mit gekauft hatte wussten alle schon bei der Verpflichtung. Mmn hat er im Rahmen des erwartbaren aber Leistung gebracht.

Dazu kommen noch ein paar Transfers, wo viele Fans sich einig waren, dass das die Transfers sind die es braucht, oder Bobic sogar lobten.
-Serdar war für viele ein No Brainer (Wobei ich als Schalker nach wie vor der Meinung bin, dass Mascarell besser gepasst hätte). Er hat sich leider nur nicht zu dem entwickelt, was man sich erhofft hat. Mega Anlagen, aber eben leider ohne Selbstvertrauen, weil seit 3 Jahren nichts anderes außer Abstiegskampf.
-Ekkelenkamp galt als gutes Talent und man lobte Bobic dafür, dass man solch ein Talent holen konnte. Er bekam aus welchen Gründen auch immer nicht die Chance die man sich erhoffte. Aber immerhin konnte man ihn laut tm mit einem ordentlichen Gewinn abgeben, ohne dass er hier eine riesen Rolle spielte.
-Nsona galt zur Zeit der Verpflichtung als großes Talent. Selbst Frankfurt mit ihrem Perlentaucher Manga soll dran gewesen sein, weshalb man für ihn im Winter Geld ausgab. Das der Kerl seit 1,5 Jahren verletzt ist, dafür kann Bobic nichts. Er war halt ein Versprechen in die Zukunft und viele haben sich gefreut auch endlich ein französisches Toptalent zu haben.
-Der Björkan Transfer wurde in dem Winter von vielen gefeiert. Der LV von dem norwegischen Überraschungsteam, der gefühlt in jedem 2 Wunschspielerbeitrag aufgetaucht ist. Er hat halt nicht eingeschlagen. Woran es liegt, dass er gefühlt das kicken verlernt hat weiß ich nicht. Trotzdem erachtete man diesen Transfer als tolles Zeichen so einen begehrten Spieler zu bekommen.
-Boetius war ebenfalls einer der Transfers die sich viele im Sommer gewünscht haben. Keine Wundertüte, Bulierfahren, belebendes Element in der Offensive, technisch gut. Das er noch nicht gänzlich angekommen ist ist wahr. Aber trotzdem war es einer der Transfers, den viele haben wollten.
-Ejuke haben viele gefeiert, weil schneller Außenbahnspieler, der die Offensive belebt und den man nur wegen besonderer Umstände bekommen hat. Das er noch nicht so eingeschlagen hat ist schade, wobei 3 Vorlagen auch nicht so schlecht sind.
-Selbst Maolidas Transfer wurde damals gefeiert. Wenn man mal den Thread der Verpflichtung durchliest, dann gab es Zweifel wegen seiner Verletzungsanfälligkeit. Aber da hieß es auch, dass man bei dem Preis nicht viel falsch machen kann.

Das da auch einige Flops mit Ansage passiert sind ok.
Trotz allem waren nicht alle Transfers schlecht und für viele Transfers hatte man zu Beginn Verständnis oder hat sich sogar gefreut.