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Insidergerüchte - Diskussionsthread

23.07.2019 - 18:35 Uhr
Zitat von Herthanah
Zitat von zizouBSC

@alemanne-Berlin

Ist nicht böse gemeint, aber was genau soll Grothe von Pedersen lernen? Wie man jahrelang professionell die Bank wärmt?

Es gab doch in der Vergangenheit immer wieder Gründe, warum man Spieler X vor Talent Y eingesetzt hat. Im Endspurt der letzten Saison hat uns dieses Mindset in den letzten sechs Spielen genau 4 Punkte gebracht.

Wir sind aber inzwischen finanziell mausetot, haben keine Ambitionen, einen selbst für 2.Liga-Verhältnisse durchschnittlichen Kader und trotzdem könnten wir uns mit einem fast 30 jährigen Ergänzungsspieler ohne Spielpraxis "verstärken" . Es wird nie wieder eine "bessere" Saison geben als diese um etwas stärker ins Risiko zu gehen, weil die Vorzeichen nie schlechter waren.

Würden wir mit einem Hennig (oder Grothe) in die neue Saison gehen, wäre das für mich etwas komplett anderes, weil man im Zweifelsfall immer noch Kolbe oder Deyo als Backup hätte wenn das nicht funktioniert. Stattdessen bläht man wieder den Kader mal wieder mit Low-Performern auf, die uns weder sportlich noch finanziell weiterbringen.


Ein Spieler hat 115 Bundesligaspiele. Wäre er Stammspieler wäre er für Hertha in der zweiten Liga nicht verpflichtbar. Du glaubst ein 17 jähriger, der nicht ein Regionalliga Spiel hat, sollte als Stamm eingeplant werden und er könnte nichts lernen von einem Spieler mit über 100 Buli spielen. Das ist so realitätsfern.


Mein ursprünglicher Wunsch war Hennig, über Grothe kann ich wenig sagen weil ich ihn nie gesehen habe.

Und ich frage nochmal - was genau soll er von ihm lernen? Er hat 115 Spiele mit knapp 30 Jahren gemacht und die meiste Zeit gegen den Abstieg gespielt. Wow. Da können unsere Talente bestimmt ganz viel mitnehmen.

Zitat von 1892Blau-Weiss


Aktuel haben wir null gelernte Profi LV im Kader

Mayson Grothe Ist erst 17 Jahre alt aber klar wir setzen alles auf ihn hoffen er bleibt Sperre und Verletzungsfrei und kann zumindest solide mithalten.

Seiten Jahren wird ein LV von Fans gefordert. Es würde eigentlich auch klar formuliert das man ein LV sucht .
Jetzt gibt es ein Insider Gerücht . Was passiert die ersten fangen wieder an zu nörgeln warum denn .

Hertha kann wirklich machen was sie wollen einer ist es immer unrecht


Ich nörgel doch nicht, dass man an einem LV dran ist? Und ich nörgel nicht mal, dass man so lange braucht. Ich nörgel weil mich, wenn das Gerücht überhaupt stimmt, der Transfers null abholt.

Mein Problem mit solchen Transfers ist, dass sie weder für kurz- noch mittelfristig was bringen. Pedersen hat jahrelang nicht gespielt, wird also vermutlich erstmal brauchen bis er im Rhythmus ist. Gleichzeitig ist bei ihm kein Potential mehr zu erwarten, also für die Zukunft bringt es nichts.

Vor allem stört mich aber, dass das wieder so ein Transfer mit einem faden Beigeschmack ist weil der Spieler aufgrund der letzten Jahre "vorbelastet" ist weil er nie zum Zug kam. Bei einem Boateng oder Khedira war das noch ein bisschen anders, weil deren Rollenverteilung zum Ende der Karriere hin klar war und sie deutlich befreiter agieren konnten. Aber ein Pedersen kommt doch nicht mit 30 Jahren als Mental-Coach für Talente her sondern weil er spielen will. Wenn es bei uns dann nicht funktioniert, hast du den nächsten "Problemspieler" an der Backe, der nicht spielt aber gleichzeitig einen Kaderplatz blockt.

Da würde ich mir einfach ein bisschen mehr Weitsicht vom Verein wünschen. Wir konnten uns die letzten Jahre doch vor Erfahrung kaum retten, wo hat sie uns hingeführt? Ich fands ja nicht mal schlimm, dass man so vorsichtig am Transfermarkt agiert, aber dann sollten die Transfers auch "sitzen" und nicht zu Verlegenheitstransfers mutieren.

Zitat von alemanne-Berlin

Alles gut, jeder hat eine andere Meinung und das ist auch gut so 😊. Trotzdem habe ich Bauschmerzen mit einer verstärkten U19 in die Saison zu gehen. Wenn dann am Ende der Abstieg in Liga 3 stehen sollte, jaulen alle laut los und beerdigen den Verein. Nein, lieber gehe ich mit einem gestandenen LV in die Saison und habe eine Rookie in der Hinterhand anstatt nur mit Grothe auf der Linken Bahn.


Ich versteh dich ja, aber angenommen man geht mit einem Talent als LV in die Saison (muss ja nicht mal Grothe sein), dann hätte man immer noch Kolbe, Dardai und Zeefuik, die im Zweifelsfall LV spielen können. Es ist für mich jetzt nicht so als würde man mit drei U17-Torhütern in die Saison gehen, Alternativen gibt es doch. Und selbst wenn man nicht ein Talent auf die LV-Position setzen will, was ich auch verstehen kann - dann hätte ich mir schon gewünscht, dass man einfach ein anderes Spielerprofil holt.

Das wäre doch einfach wieder total halb gar was Hertha macht. Man holt einen biederen "erfahrenen" LV, um Talente aufzubauen. Das einzige Talent, was aktuell mittrainiert, hat aber nur Vertrag bis nächsten Sommer. Mal abgesehen davon, dass doch der Verein eigentlich keine Talente mehr einsetzen wollte, die nur noch ein Jahr Vertrag haben - was hindert denn Grothe daran, im Winter oder Sommer dann einfach woanders hinzugehen wenn er nicht zum Zug kommt, so wie es vor ihm Mittelstädt, Netz, Ullrich und Ünal getan haben? Wenn er bis 2029 Vertrag hätte, würde ich da entspannter reingehen. Aber so eine Konstellation bereitet mir ehrlich gesagt einfach Bauchschmerzen.

Ich würde mich viel mehr freuen, wenn man einfach einen gelernten LV mittleren Alters holen würde, der nicht zwingend woanders auf dem Abstellgleis war / nicht im Saft ist / an die 30 kratzt oder wenigstens offensichtlich daran arbeitet, ein Talent aufzubauen was noch Zeit benötigt aber nicht nur bis Sommer 2027 Vertrag hat.
Zitat von zizouBSC

@alemanne-Berlin

Ist nicht böse gemeint, aber was genau soll Grothe von Pedersen lernen? Wie man jahrelang professionell die Bank wärmt?

Es gab doch in der Vergangenheit immer wieder Gründe, warum man Spieler X vor Talent Y eingesetzt hat. Im Endspurt der letzten Saison hat uns dieses Mindset in den letzten sechs Spielen genau 4 Punkte gebracht.

Wir sind aber inzwischen finanziell mausetot, haben keine Ambitionen, einen selbst für 2.Liga-Verhältnisse durchschnittlichen Kader und trotzdem könnten wir uns mit einem fast 30 jährigen Ergänzungsspieler ohne Spielpraxis "verstärken" . Es wird nie wieder eine "bessere" Saison geben als diese um etwas stärker ins Risiko zu gehen, weil die Vorzeichen nie schlechter waren.

Würden wir mit einem Hennig (oder Grothe) in die neue Saison gehen, wäre das für mich etwas komplett anderes, weil man im Zweifelsfall immer noch Kolbe oder Deyo als Backup hätte wenn das nicht funktioniert. Stattdessen bläht man wieder den Kader mal wieder mit Low-Performern auf, die uns weder sportlich noch finanziell weiterbringen.


Mir wäre es auch lieber, wenn man Grothe den Platz gibt und Pedersen dafür hat, wenn er ausfällt oder absolut nicht funktioniert.

Damit könnte ich sehr gut leben. Letztes Jahr hat ja auch keiner geglaubt, dass Eichhorn Stamm spielen könnte - Dieses Jahr Grothe, Goller und Lum als Stamm, Hildebrandt als 2. Stürmer, Todorovic als OM-Backup und am letzten Spieltag Greil im Tor. Das wäre mein Wunsch/Vorhersage für diese Saison.

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Klar dürfte sein, dass eine KO oder KP nur bei einem Aufstieg zieht !

Dieser Beitrag wurde zuletzt von CGDOGG am 12.07.2026 um 11:40 Uhr bearbeitet
könnte mir auch noch paar einwechslungen für ghouram oder ndi vorstellen. für mich in der gesamtheit ein schlüssigeres konzept, als wieder irgendwelche nulpen zu holen, mit unserem nicht vorhandenen budget.

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>> Ich bin ganz anderer Meinung, als Sie, aber was Sie da schreiben,
ist gründlich recherchiert und verdient eine ausgewogene Diskussion.<<

kein Internet-Kommentar, jemals
Medien bestätigen jetzt dass Brekalos Bruder bei der U trainiert. Damit ist das Vitamin B wohl bestätigt.
Zitat von zizouBSC
Zitat von Herthanah

Zitat von zizouBSC

@alemanne-Berlin

Ist nicht böse gemeint, aber was genau soll Grothe von Pedersen lernen? Wie man jahrelang professionell die Bank wärmt?

Es gab doch in der Vergangenheit immer wieder Gründe, warum man Spieler X vor Talent Y eingesetzt hat. Im Endspurt der letzten Saison hat uns dieses Mindset in den letzten sechs Spielen genau 4 Punkte gebracht.

Wir sind aber inzwischen finanziell mausetot, haben keine Ambitionen, einen selbst für 2.Liga-Verhältnisse durchschnittlichen Kader und trotzdem könnten wir uns mit einem fast 30 jährigen Ergänzungsspieler ohne Spielpraxis "verstärken" . Es wird nie wieder eine "bessere" Saison geben als diese um etwas stärker ins Risiko zu gehen, weil die Vorzeichen nie schlechter waren.

Würden wir mit einem Hennig (oder Grothe) in die neue Saison gehen, wäre das für mich etwas komplett anderes, weil man im Zweifelsfall immer noch Kolbe oder Deyo als Backup hätte wenn das nicht funktioniert. Stattdessen bläht man wieder den Kader mal wieder mit Low-Performern auf, die uns weder sportlich noch finanziell weiterbringen.


Ein Spieler hat 115 Bundesligaspiele. Wäre er Stammspieler wäre er für Hertha in der zweiten Liga nicht verpflichtbar. Du glaubst ein 17 jähriger, der nicht ein Regionalliga Spiel hat, sollte als Stamm eingeplant werden und er könnte nichts lernen von einem Spieler mit über 100 Buli spielen. Das ist so realitätsfern.


Mein ursprünglicher Wunsch war Hennig, über Grothe kann ich wenig sagen weil ich ihn nie gesehen habe.

Und ich frage nochmal - was genau soll er von ihm lernen? Er hat 115 Spiele mit knapp 30 Jahren gemacht und die meiste Zeit gegen den Abstieg gespielt. Wow. Da können unsere Talente bestimmt ganz viel mitnehmen.

Zitat von 1892Blau-Weiss

Aktuel haben wir null gelernte Profi LV im Kader

Mayson Grothe Ist erst 17 Jahre alt aber klar wir setzen alles auf ihn hoffen er bleibt Sperre und Verletzungsfrei und kann zumindest solide mithalten.

Seiten Jahren wird ein LV von Fans gefordert. Es würde eigentlich auch klar formuliert das man ein LV sucht .
Jetzt gibt es ein Insider Gerücht . Was passiert die ersten fangen wieder an zu nörgeln warum denn .

Hertha kann wirklich machen was sie wollen einer ist es immer unrecht


Ich nörgel doch nicht, dass man an einem LV dran ist? Und ich nörgel nicht mal, dass man so lange braucht. Ich nörgel weil mich, wenn das Gerücht überhaupt stimmt, der Transfers null abholt.

Mein Problem mit solchen Transfers ist, dass sie weder für kurz- noch mittelfristig was bringen. Pedersen hat jahrelang nicht gespielt, wird also vermutlich erstmal brauchen bis er im Rhythmus ist. Gleichzeitig ist bei ihm kein Potential mehr zu erwarten, also für die Zukunft bringt es nichts.

Vor allem stört mich aber, dass das wieder so ein Transfer mit einem faden Beigeschmack ist weil der Spieler aufgrund der letzten Jahre "vorbelastet" ist weil er nie zum Zug kam. Bei einem Boateng oder Khedira war das noch ein bisschen anders, weil deren Rollenverteilung zum Ende der Karriere hin klar war und sie deutlich befreiter agieren konnten. Aber ein Pedersen kommt doch nicht mit 30 Jahren als Mental-Coach für Talente her sondern weil er spielen will. Wenn es bei uns dann nicht funktioniert, hast du den nächsten "Problemspieler" an der Backe, der nicht spielt aber gleichzeitig einen Kaderplatz blockt.

Da würde ich mir einfach ein bisschen mehr Weitsicht vom Verein wünschen. Wir konnten uns die letzten Jahre doch vor Erfahrung kaum retten, wo hat sie uns hingeführt? Ich fands ja nicht mal schlimm, dass man so vorsichtig am Transfermarkt agiert, aber dann sollten die Transfers auch "sitzen" und nicht zu Verlegenheitstransfers mutieren.

Zitat von alemanne-Berlin

Alles gut, jeder hat eine andere Meinung und das ist auch gut so 😊. Trotzdem habe ich Bauschmerzen mit einer verstärkten U19 in die Saison zu gehen. Wenn dann am Ende der Abstieg in Liga 3 stehen sollte, jaulen alle laut los und beerdigen den Verein. Nein, lieber gehe ich mit einem gestandenen LV in die Saison und habe eine Rookie in der Hinterhand anstatt nur mit Grothe auf der Linken Bahn.


Ich versteh dich ja, aber angenommen man geht mit einem Talent als LV in die Saison (muss ja nicht mal Grothe sein), dann hätte man immer noch Kolbe, Dardai und Zeefuik, die im Zweifelsfall LV spielen können. Es ist für mich jetzt nicht so als würde man mit drei U17-Torhütern in die Saison gehen, Alternativen gibt es doch. Und selbst wenn man nicht ein Talent auf die LV-Position setzen will, was ich auch verstehen kann - dann hätte ich mir schon gewünscht, dass man einfach ein anderes Spielerprofil holt.

Das wäre doch einfach wieder total halb gar was Hertha macht. Man holt einen biederen "erfahrenen" LV, um Talente aufzubauen. Das einzige Talent, was aktuell mittrainiert, hat aber nur Vertrag bis nächsten Sommer. Mal abgesehen davon, dass doch der Verein eigentlich keine Talente mehr einsetzen wollte, die nur noch ein Jahr Vertrag haben - was hindert denn Grothe daran, im Winter oder Sommer dann einfach woanders hinzugehen wenn er nicht zum Zug kommt, so wie es vor ihm Mittelstädt, Netz, Ullrich und Ünal getan haben? Wenn er bis 2029 Vertrag hätte, würde ich da entspannter reingehen. Aber so eine Konstellation bereitet mir ehrlich gesagt einfach Bauchschmerzen.

Ich würde mich viel mehr freuen, wenn man einfach einen gelernten LV mittleren Alters holen würde, der nicht zwingend woanders auf dem Abstellgleis war / nicht im Saft ist / an die 30 kratzt oder wenigstens offensichtlich daran arbeitet, ein Talent aufzubauen was noch Zeit benötigt aber nicht nur bis Sommer 2027 Vertrag hat.


Sorry aber deine Argumentation macht von vorne bis hinten keinen Sinn. Du möchtest dass Grothe Spielzeit bekommt und beschwerst dich dann darüber, dass wir einen Spieler ohne vermeintliches Potential verpflichten. Wenn wir einen Hennig oder einen von dir beschriebenen Spieler, "der im Saft ist" o.ä. verpflichten würden, würde Grothe überhaupt nicht zum Zug kommen.
Außerdem ist es wie mein Vorredner schon meinte absolut realitätsfern zu behaupten ein 17 jähriger, unerfahrener Spieler ohne ein einziges Spiel auf Profiniveau geschweige denn in der Regio könne von einem Spieler, der über 100 Bundesligaspiele auf dem Buckel hat, nichts lernen. Was hat das damit zu tun ob er damals gegen den Abstieg spielte oder nicht? Was zusätzlich schlichtweg einfach falsch ist. Seine letzte Saison in der er ordentlich Spielzeit bekommen hat ist die Saison 23/24 mit 28 Einsätzen, davon 27 in der Buli mit 1800 Spielminuten. In dieser Saison wurde Augsburg 11. mit zwölf Punkten Abstand auf den direkten Abstiegsplatz.

Ich weiß auch nicht was sich hier manche vorstellen wen wir verpflichten könnten. Wir sind genau auf solche Spieler angewiesen, die z.B. keine Spielzeit erhalten. Und wenn man dann noch etwas an Erfahrung braucht sind es nahezu zwangsläufig Spieler, die in ihren Vereinen aussortiert wurden. Ansonsten muss man in der 3. Liga auf Suche gehen.

Abgesehen davon ist es nochmal eine Stufe realitätsferner mit Kolbe oder Dardai als Ersatz für die LV-Position in die Saison zu gehen.. da weiß man gar nicht mehr was man dazu sagen soll. Hat ja sehr gut funktioniert letzte Saison.

•     •     •

Von Spandau bis nach Hellersdorf, vom Wedding bis Neukölln!
Von Zehlendorf bis jwd, gibt’s nur Hertha BSC!

Drum merkt euch eins, für alle Zeit, und vergesst es nie!
Unioner komm’ aus Köpenick, Herthaner aus Berlin!
Bis jetzt ist Pedersen nicht einmal ein ernstzunehmendes Gerücht. Ein User hat in gutem Sinne eine inoffizielle Information weitergegeben. Danke dafür, dass ist für ein Forum wichtig und gut. Die Einordnung des Ganzen obliegt dann den Usern.
Es zeigt zugleich auch wie sehr wir alle endlich mal wieder was Positives hören wollen.
Zitat von lucaku1892


Sorry aber deine Argumentation macht von vorne bis hinten keinen Sinn. Du möchtest dass Grothe Spielzeit bekommt und beschwerst dich dann darüber, dass wir einen Spieler ohne vermeintliches Potential verpflichten. Wenn wir einen Hennig oder einen von dir beschriebenen Spieler, "der im Saft ist" o.ä. verpflichten würden, würde Grothe überhaupt nicht zum Zug kommen.
Außerdem ist es wie mein Vorredner schon meinte absolut realitätsfern zu behaupten ein 17 jähriger, unerfahrener Spieler ohne ein einziges Spiel auf Profiniveau geschweige denn in der Regio könne von einem Spieler, der über 100 Bundesligaspiele auf dem Buckel hat, nichts lernen. Was hat das damit zu tun ob er damals gegen den Abstieg spielte oder nicht? Was zusätzlich schlichtweg einfach falsch ist. Seine letzte Saison in der er ordentlich Spielzeit bekommen hat ist die Saison 23/24 mit 28 Einsätzen, davon 27 in der Buli mit 1800 Spielminuten. In dieser Saison wurde Augsburg 11. mit zwölf Punkten Abstand auf den direkten Abstiegsplatz.

Ich weiß auch nicht was sich hier manche vorstellen wen wir verpflichten könnten. Wir sind genau auf solche Spieler angewiesen, die z.B. keine Spielzeit erhalten. Und wenn man dann noch etwas an Erfahrung braucht sind es nahezu zwangsläufig Spieler, die in ihren Vereinen aussortiert wurden. Ansonsten muss man in der 3. Liga auf Suche gehen.

Abgesehen davon ist es nochmal eine Stufe realitätsferner mit Kolbe oder Dardai als Ersatz für die LV-Position in die Saison zu gehen.. da weiß man gar nicht mehr was man dazu sagen soll. Hat ja sehr gut funktioniert letzte Saison.


Es macht für dich vermutlich deshalb keinen Sinn was ich sage, weil du es gar nicht verstanden hast.

Ich beschwere mich deshalb über dieses Gerücht, weil das, was sich hier die meisten ausmalen, in der Vergangenheit bei Hertha nie passiert ist.

Nochmal - Pedersen würde nicht als Mentor für Grothe (oder sonst was für ein Talent kommen), sondern als Stammspieler. Ich habe nirgendwo gelesen, dass Hertha einen erfahrenen Spieler sucht, um Talente aufzubauen, das ist doch reine Fiktion und wurde nur hier durch stille Post zum Fakt gemacht. Hertha sucht einen gelernten LV und dieser gelernte LV wird dann auch spielen.

Man kann sich ja die letzten Jahre anschauen, wie gut das funktioniert hat bei uns, dass Talente für nicht performende erfahrene Spieler eingesetzt wurden. Fast nie, außer dem Coach blieb keine andere Wahl und gerade Leitl musste letzte Saison praktisch gezwungen werden, auf Talente zu setzen wenn sie nicht gerade Eichhorn hießen.

Das Problem ist für mich nicht, dass man einem Talent einen Spieler vorsetzt. Sondern darum, um *was* für einen Spieler es sich handeln könnte. Mit Pedersen würde man sich einen Spieler ohne Wiederverkaufswert oder Spielpraxis holen. Im Augsburg-Forum bei Transfermarkt wurde das letzte mal vor zwei Jahren über ihn geschrieben, vermutlich haben die fast schon vergessen dass es ihn gibt.

Daher war meine Forderung, entweder

- einen gelernten LV zu holen (egal welchen Alters), der eine klare Verstärkung darstellt. Sehe ich bei Pedersen nicht, aber ich kann mich auch irren.

- ein Talent, welches die Chance erhält. Hat man vielleicht mit Grothe, aber ich bezweifle, dass er zu Spielzeit kommt und es wurde auch nie kommuniziert, dass er hinter einem LV aufgebaut wird. Selbst ein Eitschberger scheint nicht für die erste Elf eingeplant zu sein, warum sollte dann ein unerfahrener Grothe eingeplant sein?

- eine Kombination aus beidem, aber das hat weder Hertha so kommuniziert, noch hat Hertha in der Vergangenheit entsprechend gehandelt. Kann man sich ja bei Lum und Eitschberger anschauen. Die waren deutlich näher am Kader dran (bzw mit Lum sogar einen Spieler, der offensichtlich überregional Interesse weckt und gerade eine tolle EM spielt) und selbst die sind kaum zum Zuge gekommen.

Also glaube ich nicht daran, dass bei einer Formdelle von Pedersen Grothe (oder irgendein anderes Talent) Einsatzzeiten kriegen wird. Aber so verwaist dann wieder eine langjährige Problemposition, weil die Talente permanent abhauen, aber die Spieler die ihnen vorgesetzt werden, nicht mal so performen, dass man es nachvollziehen könnte. Sprich, man dreht sich mit der Kaderplanung im Kreis.

Zu der Nummer mit der Erfahrung - ich würde mir ja fast schon wünschen, dass unsere Talente nicht von der "Erfahrung" gescheiterter Spieler profitieren. Sessa hat auch unglaublich viel Zweitliga-Erfahrung aber ich habe selten einen Spieler gesehen, der so körperlos gespielt hat wie er. Den gleichen Quatsch mit der Erfahrung konnte man in der Vergangenheit in Zitaten von Hertha lesen, wo es abwechselnd um Niederlechner, Demme, Dudziak, Seguin, Bouchalakis und ganz vielen weiteren Spielern ging. Wo hat uns denn die Erfahrung von Brooks und Leistner groß was gebracht? Wir haben zwei Jung-Nationalspieler als Stamm-IV gehabt und dahinter zwei Spieler, die zusammen 700 Profi-Spiele auf dem Buckel hatten. Und trotzdem waren wir die Schießbude der Liga. Diese Nummer mit der "Erfahrung" ist nur eine Ausrede, um noch irgendwas positives an Spieler zu finden, die nicht mehr gut genug sind um irgendwelchen Ambitionen gerecht zu werden.

Ich habe so gut wie noch nie gehört oder gelesen, dass irgendein Talent von der "Erfahrung" mittelmäßiger Kicker profitiert haben. Wovon sollen die Talente auch profitieren? Die meisten Spieler die Hertha holt sind einen Großteil der Zeit mit sich selber beschäftigt und qualitativ zweifelhaft, ich wüsste nicht wovon da ein Talent profitieren soll.

Und zu deinem letzten Punkt - Kolbe hat letztes Jahr 6 Spiele als LV gemacht, wir haben davon 4 gewonnen und eins Unentschieden gespielt.
Zitat von zizouBSC
Zitat von lucaku1892

Sorry aber deine Argumentation macht von vorne bis hinten keinen Sinn. Du möchtest dass Grothe Spielzeit bekommt und beschwerst dich dann darüber, dass wir einen Spieler ohne vermeintliches Potential verpflichten. Wenn wir einen Hennig oder einen von dir beschriebenen Spieler, "der im Saft ist" o.ä. verpflichten würden, würde Grothe überhaupt nicht zum Zug kommen.
Außerdem ist es wie mein Vorredner schon meinte absolut realitätsfern zu behaupten ein 17 jähriger, unerfahrener Spieler ohne ein einziges Spiel auf Profiniveau geschweige denn in der Regio könne von einem Spieler, der über 100 Bundesligaspiele auf dem Buckel hat, nichts lernen. Was hat das damit zu tun ob er damals gegen den Abstieg spielte oder nicht? Was zusätzlich schlichtweg einfach falsch ist. Seine letzte Saison in der er ordentlich Spielzeit bekommen hat ist die Saison 23/24 mit 28 Einsätzen, davon 27 in der Buli mit 1800 Spielminuten. In dieser Saison wurde Augsburg 11. mit zwölf Punkten Abstand auf den direkten Abstiegsplatz.

Ich weiß auch nicht was sich hier manche vorstellen wen wir verpflichten könnten. Wir sind genau auf solche Spieler angewiesen, die z.B. keine Spielzeit erhalten. Und wenn man dann noch etwas an Erfahrung braucht sind es nahezu zwangsläufig Spieler, die in ihren Vereinen aussortiert wurden. Ansonsten muss man in der 3. Liga auf Suche gehen.

Abgesehen davon ist es nochmal eine Stufe realitätsferner mit Kolbe oder Dardai als Ersatz für die LV-Position in die Saison zu gehen.. da weiß man gar nicht mehr was man dazu sagen soll. Hat ja sehr gut funktioniert letzte Saison.


Es macht für dich vermutlich deshalb keinen Sinn was ich sage, weil du es gar nicht verstanden hast.

Ich beschwere mich deshalb über dieses Gerücht, weil das, was sich hier die meisten ausmalen, in der Vergangenheit bei Hertha nie passiert ist.

Nochmal - Pedersen würde nicht als Mentor für Grothe (oder sonst was für ein Talent kommen), sondern als Stammspieler. Ich habe nirgendwo gelesen, dass Hertha einen erfahrenen Spieler sucht, um Talente aufzubauen, das ist doch reine Fiktion und wurde nur hier durch stille Post zum Fakt gemacht. Hertha sucht einen gelernten LV und dieser gelernte LV wird dann auch spielen.

Man kann sich ja die letzten Jahre anschauen, wie gut das funktioniert hat bei uns, dass Talente für nicht performende erfahrene Spieler eingesetzt wurden. Fast nie, außer dem Coach blieb keine andere Wahl und gerade Leitl musste letzte Saison praktisch gezwungen werden, auf Talente zu setzen wenn sie nicht gerade Eichhorn hießen.

Das Problem ist für mich nicht, dass man einem Talent einen Spieler vorsetzt. Sondern darum, um *was* für einen Spieler es sich handeln könnte. Mit Pedersen würde man sich einen Spieler ohne Wiederverkaufswert oder Spielpraxis holen. Im Augsburg-Forum bei Transfermarkt wurde das letzte mal vor zwei Jahren über ihn geschrieben, vermutlich haben die fast schon vergessen dass es ihn gibt.

Daher war meine Forderung, entweder

- einen gelernten LV zu holen (egal welchen Alters), der eine klare Verstärkung darstellt. Sehe ich bei Pedersen nicht, aber ich kann mich auch irren.

- ein Talent, welches die Chance erhält. Hat man vielleicht mit Grothe, aber ich bezweifle, dass er zu Spielzeit kommt und es wurde auch nie kommuniziert, dass er hinter einem LV aufgebaut wird. Selbst ein Eitschberger scheint nicht für die erste Elf eingeplant zu sein, warum sollte dann ein unerfahrener Grothe eingeplant sein?

- eine Kombination aus beidem, aber das hat weder Hertha so kommuniziert, noch hat Hertha in der Vergangenheit entsprechend gehandelt. Kann man sich ja bei Lum und Eitschberger anschauen. Die waren deutlich näher am Kader dran (bzw mit Lum sogar einen Spieler, der offensichtlich überregional Interesse weckt und gerade eine tolle EM spielt) und selbst die sind kaum zum Zuge gekommen.

Also glaube ich nicht daran, dass bei einer Formdelle von Pedersen Grothe (oder irgendein anderes Talent) Einsatzzeiten kriegen wird. Aber so verwaist dann wieder eine langjährige Problemposition, weil die Talente permanent abhauen, aber die Spieler die ihnen vorgesetzt werden, nicht mal so performen, dass man es nachvollziehen könnte. Sprich, man dreht sich mit der Kaderplanung im Kreis.

Zu der Nummer mit der Erfahrung - ich würde mir ja fast schon wünschen, dass unsere Talente nicht von der "Erfahrung" gescheiterter Spieler profitieren. Sessa hat auch unglaublich viel Zweitliga-Erfahrung aber ich habe selten einen Spieler gesehen, der so körperlos gespielt hat wie er. Den gleichen Quatsch mit der Erfahrung konnte man in der Vergangenheit in Zitaten von Hertha lesen, wo es abwechselnd um Niederlechner, Demme, Dudziak, Seguin, Bouchalakis und ganz vielen weiteren Spielern ging. Wo hat uns denn die Erfahrung von Brooks und Leistner groß was gebracht? Wir haben zwei Jung-Nationalspieler als Stamm-IV gehabt und dahinter zwei Spieler, die zusammen 700 Profi-Spiele auf dem Buckel hatten. Und trotzdem waren wir die Schießbude der Liga. Diese Nummer mit der "Erfahrung" ist nur eine Ausrede, um noch irgendwas positives an Spieler zu finden, die nicht mehr gut genug sind um irgendwelchen Ambitionen gerecht zu werden.

Ich habe so gut wie noch nie gehört oder gelesen, dass irgendein Talent von der "Erfahrung" mittelmäßiger Kicker profitiert haben. Wovon sollen die Talente auch profitieren? Die meisten Spieler die Hertha holt sind einen Großteil der Zeit mit sich selber beschäftigt und qualitativ zweifelhaft, ich wüsste nicht wovon da ein Talent profitieren soll.

Und zu deinem letzten Punkt - Kolbe hat letztes Jahr 6 Spiele als LV gemacht, wir haben davon 4 gewonnen und eins Unentschieden gespielt.


Ich denke schon, dass ich deine Punkte verstanden habe und darauf auch eingegangen bin.
Zum Thema Kolbe: Möchtest du jetzt anhand der Ergebnisse einer ganzen Mannschaft aussagen, ob EIN Spieler auf seiner Position funktioniert hat? Kolbe ist kein Linksverteidiger und wer das nicht gesehen hat dem kann man auch nicht mehr helfen. Er hat für einen Linksverteidiger keinen guten antritt, ist zu groß, zu unbeweglich und kann sich null nach vorne mit einschalten also genau das was wir nicht wollen.

Zum Thema Erfahrung: Es geht darum, dass der Kader aktuell wenige Spieler mit Erfahrung auf Profiniveau hat. Und das war verständlicherweise auch das was Leitl gefordert hat. Von "erfahrenen Spielern", die nur dazu da sind um Talente hinter sich aufzubauen habe ich nicht gesprochen. Ich sehe es lediglich als realistischere an, dass ein Pedersen mit 29 und reichlich Bundesliga-Erfahrung solch eine Rolle für 1-2 Saisons einnehmen kann und Grothe mit ihm in den Konkurrenzkampf gehen kann. Und das seh ich bei einem 29 jährigen eher als bei einem, wie dir vorgeschlagenen LV mittleren Alters. Weil genau mit solch ein Spieler kann man Grothe eben keine Perspektive mehr aufzeigen. Ich möchte auch, dass unsere Talente entwickelt und gefördert werden. Dennoch muss man realistisch bleiben.
1. Brauchen wir definitiv einen Linksverteidiger. Nochmal: Es ist nichts als grob fahrlässig mit einem nominellen LV in die Saison zu gehen, der kein einziges Spiel auf Profiniveau absolviert hat. Auch wenn er 17 ist, bisher gute Testspiele gegen unterklassige Vereine hatte und aus der eigenen Jugend kommt.
2. Wer soll dieser mögliche andere Spieler sein, der im Saft ist und auf etwa gleichem Niveau spielt oder gespielt hat/eine Soforthilfe wäre? Das meine ich auch mit "ich weiß nicht was manche Leute sich vorstellen wer noch zu uns kommt bzw wen wir uns überhaupt leisten können".
3. Wüsste ich nicht wo geschrieben steht, dass dieser mögliche neue LV gesetzt wäre. Aber nach deiner Logik wäre es ja dann egal wen wir holen würden, er wäre vor Grothe und Grothe bekommt ohnehin keine Spielzeit. Und du sagst auf der einen Seite du möchtest dass Grothe spielt und auf der anderen Seite, dass du zumindest keinen Pedersen sondern einen vermeintlich besseren LV verpflichten wollen würdest. Ich kann nachvollziehen, dass man nicht gerade zuversichtlich ist, dass Talente hier ihre gewünschte Spielzeit erhalten. Das hat aber mit der Kaderplanung an sich nichts zu tun. Du brauchst trotzdem zwei nominelle Linksverteidiger. Einsatzzeiten oder wie man mit jungen Spielern umgeht ist dann nochmal ein anderes Paar Schuhe. Bei manchen LV, die wir verloren haben (wie Maxi damals) bin ich bei dir. Aber ich bin auch der Meinung, dass Hertha nicht bei allen LV-Talenten, die wir in den letzten Jahren verloren haben alleine den Fehler gemacht hat. Wenn ein Spieler meint er müsste sich mit 16-18 Jahren bei einem Bundesligsten auf die Bank setzen und 3. Linksverteidiger werden ist das seine Sache. Ich war nicht dabei und kann beurteilen inwiefern den Spielern hier eine Perspektive aufgezeigt wurde.
4. Die Erfahrung von Leistner soll uns nichts gebracht haben? Brooks war dummerweise langzeitverletzt und ein Griff ins Klo. Dass Bouchalakis etc spielerisch limitiert sind hat erstmal nichts mit ihrer Erfahrung zu tun, sondern damit dass er wie gesagt spielerisch limitiert ist/war. Wir sind nicht im Karrieremodus wo du nur mit Teenagern Erfolge einfahren kannst, schön wärs. Erfahrene Spieler sind wichtig für die Kabine, wichtig für Situationen in denen jüngere Spieler noch nicht waren und auch für das Spiel an sich weil du wie gesagt einen Spieler der über 100 Spiele in der Buli hat nicht mit jemanden vergleichen kannst, der noch nie auf Profiniveau gespielt hat. Wer sagt oder garantiert dir denn, dass Grothe seine Leistungen gegen einen gestandenen 2. Ligisten bestätigen kann? Und dann? Spielt Kolbe oder Dardai? Gute Idee.

Bei Lum seh ich das Ganze auch etwas anders. Ich halte von Lum auch sehr viel und er sollte diese Saison definitiv eine entsprechende Rolle einnehmen. Aber wir hatten letztes Jahr Kenny hier und haben diesem die Spielzeit gegeben und das auch zurecht. Lum hätte sich den ein oder anderen Einsatz mehr auch verdient gehabt, aber hättest du wirklich mit Kenny und Lum auf einer Doppelsechs/-acht gespielt? Man kann auch nicht die gesamte Elf aus Jugendspielern stellen, auch wenn das schön wäre. Und wie bereits erwähnt bin ich trotzdem der Meinung, dass Hertha in der Vergangenheit keine gute Arbeit in Sachen Talentförderung geleistet hat.

Das ist auch das letzte was ich dazu schreibe, weil das hier eigentlich schon wieder zu sehr abschweift für "Insidergerüchte".

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Von Spandau bis nach Hellersdorf, vom Wedding bis Neukölln!
Von Zehlendorf bis jwd, gibt’s nur Hertha BSC!

Drum merkt euch eins, für alle Zeit, und vergesst es nie!
Unioner komm’ aus Köpenick, Herthaner aus Berlin!
Mads Pedersen soll sich mal lieber die nächsten zwei Wochen aufs Fahrrad fahren in Frankreich konzentrieren 🤪
Kleiner Scherz. Ich verstehe nicht so ganz wie man auf die Idee kommt, dass gerade Pedersen den richtige Spieler für Hertha ist. Die letzten Jahre hat er ja eigentlich gar keine Rolle mehr in Augsburg gespielt.
Zitat von MarlKarx
Mads Pedersen soll sich mal lieber die nächsten zwei Wochen aufs Fahrrad fahren in Frankreich konzentrieren 🤪
Kleiner Scherz. Ich verstehe nicht so ganz wie man auf die Idee kommt, dass gerade Pedersen den richtige Spieler für Hertha ist. Die letzten Jahre hat er ja eigentlich gar keine Rolle mehr in Augsburg gespielt.


Ja, vielleicht genau deswegen. Hertha spielt nicht erste Klasse, sondern zweite! Wo meinst du sind denn die Spieler, die vernünftig für Hertha sind sowohl Leistung als auch preislich?

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Not a complete Idiot. Some parts are missing.

Wenn man der Klügste im Raum ist, ist man im falschen Raum
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