Kader 16/17

Bin gespannt ob sich da überhaupt noch so viel tut, war jetzt für mich nicht die Schwachstelle dieser Saison, die Rolle von Alushi kann auch Buchtmann, dazu hat man Nehrig, Neudecker und noch Rzatti, mit Abstrichen auch noch Ziereis und vielleicht Hornschuh. Mir fehlt eher Kreativität vor Rzatti, als neben ihm.

Ich denke auch, der Nachfolger von Alushi ist mit Neudecker prinzipiell schon an Bord. Daneben haben wir ein paar mehr Alternativen auf der sechs. Da wird sich wohl nicht mehr viel tun, es sei denn Ratsche verlässt uns auch.

Rein quantitativ habt ihr sicherlich recht: Ratsche, Buchtmann, Nehrig & Neudecker sind ausreichend für 2 Positionen. Insofern fürchte ich, daß Ihr auch mit Annahme recht habt, daß kein Neuer mehr für diese Position geholt wird.
Was ich qualitativ für einen Fehler halte: Denn überzeugen konnte auf der Position neben Ratsche in dieser Saison niemand. Einig sind wir uns wohl alle darin, daß es neben Ratsche noch einen zweiten (eigentlich ja sogar ersten) Spieler geben sollte, der dem Spiel Struktur und Kreativität verleiht. Insofern kann ich es auch nachvollziehen, wenn hier des öfteren ein echter 10er gefordert wird. Für mich wäre eine zweite "8" allerdings wichtiger, und zwar aus folgenden Gründen:
1. Wenn man nächste Saison variabel zwischen 4-4-2 und 4-2-3-1 wechseln will, macht ein echter 10 keinen Sinn: Denn entweder muß man dann das 4-4-2 als Raute interpretieren (womit Ratsche raus viele, da defensiv zu schwach) oder man bleibt beim "flachen" 4-4-2 und der 10er flöge aus der Mannschaft (da echte 10er keine HS und defensiv auch nicht besonders dolle sind). Wenn Ratsche bleibt und ein Spielgestalter geholt wird, hieße dies für mich, daß man beim 4-2-3-1 bleibt und die Position neben Ratsche eigentlich für eine echte 6 reserviert sein müßte, von der wir genau einen im Kader haben: Nehrig. Da würde mich auf dieser Position schon noch eine Verstärkung wünschen. Im Übrigen haben wir in meinen Augen auch gar nicht die Außenbahnspieler für eine Rautenformation.
2. Unter der Maßgabe, daß Ratsche systemunabhängig in die erste Elf gehört und sowohl ein 4-2-3-1 als auch ein 4-4-2 möglich sein soll, heißt das für mich deshalb, daß ins ZOM eher ein torgefährlicher, denn ein spielgestaltender Spieler gehört (beides zusammen ist wohl unbezahlbar für uns, obwohl Mr. X natürlich gerne über beide Eigenschaften verfügen darf). Das bedeutet, daß die Entlastung in der Spielgestaltung für Ratsche auch oder gar vor allem durch die Besetzung der zweiten 6 erfolgen muß. Da Ratsche weder von seinen Fähigkeiten noch von seiner Mentalität her der klassische "Lückenstopfer" ist, bräuchte man wohl einen zweiten starken 8er (ich sag mal: Typus Schweinsteiger). Im Prinzip traue ich die Rolle Buchtmann durchaus zu: Nur darauf verlassen möchte ich mich ebenso wenig, wie darauf, daß Neudecker gleich ein solches Niveau hat.

Mit Bouhaddouz als Startelf-MS könnte ich durchaus leben; für mich sind es vor allem das ZOM / HS und die zweite 6, für die wir dringend Verstärkung brauchen. Einerseits, damit sich die Spielgestaltung im 4-2-3-1 auf drei Schultern verteilen kann, andererseits, weil ein 4-4-2flach mit Ratsche wenig Sinn macht, wenn man ihm nicht noch einen zweiten starken ZM zur Seite stellt, der sowohl defensiv arbeitet, als auch das Offensivspiel belebt.

Ja & Nein. Ich verstehe schon deinen Wunsch nach einem 8er, ich fürchte aber, dass auch das eher intern aufgefangen wird. Ratsches Zweikampfwerte sind nicht so schlecht, wenn ich mich recht erinnere. Gehen wir mal davon aus, dass er gesetzt ist. Dann würde ich vermuten, dass Neudecker als ähnlicher Spielertyp wohl als sein Ersatz/Nachfolger vorgesehen ist. Die defensivere Variante fällt in dem Konzept Nehrig zu, der von Natur aus der klassische Lückenstopfer ist, der aber auch von sich angekündigt hat zukünftig auch vermehrt an seinem Offensivspieler zu arbeiten. Dazu dann Buchti, der wiederrum ein ganz andere Spielertyp als die anderen 3 ist, und der am ehesten wohl die von dir gewünschte 8 verkörpern könnte: Er ist relativ Zweikampfstark, hat die Technik und das Auge in der Vorwärtsbewegung, nur der Torabschluss ist Grütze, weshalb er in meinen Augen auch im OM eher suboptimal aufgehoben ist.

Das einzige was ich mir auf der 6/8 als noch offene Ergänzung vorstellen könnte, ist der Typ "Kante": großgewachsener Spieler mit gutem Kopfballspiel, der allein durch seine physische Präsenz zu gefallen weiß. Ich fürchte aber auch hier, dass wir mit den IVs und zukünftig Bouhaddouz den Typus Spieler bereits im Kader haben - wenn auch nicht für die Position.

Mit den Ausführungen zum 10er / HS / ZOM magst du recht haben. Ich bin da aber neulich über ein Mopo-Zitat (ja, ich weiß) gestolpert:



Ich bin mir daher nicht sicher, ob sich ohne weitere Abgänge überhaupt noch viel im Kader tun wird.

Im Offensivbereich wird sich mit Sicherheit noch etwas tun: Denn nach den Abgängen von Thy, Verhoek & Maier hätten wir schon quantitativ ein Problem. Ich zähle noch 6 Spieler für 4 Positionen, was definitiv zu wenig wäre. Abgesehen davon wäre dies auch qualitativ eine ziemliche Verschlechterung. Gleichwohl sind Dudziak und Choi sicherlich Kandidaten fürs ZOM / HS. Choi sehe ich dort eh am stärksten und Dudziak bringt eine Fähigkeiten mit, die man dort braucht. Er müßte allerdings noch an seiner Spielintelligenz und seinem Abschluß arbeiten. Ich glaube, daß die Überlegungen zu Choi und Dudziak deshalb eher vor dem Hintergrund Sinn machen, daß man vermutlich nicht zwei starke Spieler für diese Position verpflichten können wird, mithin als interne Lösung für die BU-Position.
Hab jetzt den Link auf die Schnelle nicht finden können, aber in Bezug auf die Kaderplanung fand ich eine Aussage von Göttlich ganz interessant, der bemerkte, daß man nicht alle Planstellen im Kader besetzen könne, so lange in den Ligen noch der Abstiegskampf tobt, weil man sich damit die Verpflichtung von (ich nehme an: ablösefreien oder für geringe Summen zu erwerbenden) Neuzugängen verbaute. Dasselbe gilt wohl auch im Hinblick auf mögliche Abgänge. Ich nehme daher an, daß erst nach Saisonende wirklich Bewegung in den Transfermarkt kommen wird (und wahrscheinlich in geringerem Umfang auch noch einmal nach der EM).

P.S.
Auch kann ich mir vorstellen, daß der eine oder andere namenhafte Neuzugang noch auf Angebote anderer Vereine wartet, insbesondere, weil ja auch in vielen anderen Ligen Europas der Abstiegskampf spannender ist, als das Meisterschaftsrennen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von NoNeedToArgue am 03.05.2016 um 12:40 Uhr bearbeitet

Ich denke schon das noch was passiert. Oke meinte ja auch, dass man jetzt noch nicht mit der Planung durch ist und man auch abwarten will was durch abstiege und aufstiege auf den Markt kommt. Wäre glaube ich auch ein falsches Zeichen an Sobiech, Ziereis und Co. wenn man nicht weiter an Qualität dazu gewinnen würde durch Transfers.

Fakt ist doch, dass noch ein Stürmer kommen soll und ich glaube auch nicht so ganz, dass man den Maier Abgang einfach so intern abdeckeln wird. Neudecker wird seine Einsätze sicher bekommen nur ist hier ja auch die Frage auf welcher Position. Er kann ja fast alles spielen laut seiner Aussage und Jerry ist da ähnlich. Die beiden fungieren also auch als Alternative zu Soboto und Miyaichi. Von Choi muss langsam etwas kommen sonst sehe ich keinen Grund nicht einen weiteren Spieler auf seiner Position zu holen mit dem er sich um Einsätze streiten darf. Picault fällt raus da er denke ich eher als Stürmer eingeplant ist. Somit werden also 3 Plätze im Mittelfeld frei (Picault, Alushi, Maier) und bis jetzt wurde davon mit Neudecker nur einer neu besetzt.

Ich denke also wir dürfen uns schon auf 2-3 weitere Transfers einstellen. Sollte man alle Positionen doppelt besetzten fehlt auch noch ein weiterer LV.

Auch eine wichtige Frage ist was ist mit Litka, Rosin, Deichmann und Empen? Keiner der vier konnte sich in dieser Saison wirklich präsentieren und scheinbar läuft die Entwicklung nicht so wie man sich das vorgestellt hat. Auch hier werden Plätze im Kader besetzt die man durch das verleihen in Liga 3 vielleicht anders besetzen kann.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von StPauliHinni am 03.05.2016 um 12:54 Uhr bearbeitet

Grad was unsere Offensive angeht sollte/wird man noch Zukaufen. Finde es ist auch noch ein sehr früher Zeitpunkt in der Kaderplanung, man könnte fast sagen die alte Saison läuft noch

Ob wir jetzt unsere spielerischen Probleme (bei Ballbesitz) mit einem Transfer im DM/ZM bewältigen können glaube ich eher nicht, es kamen schon sehr ordentliche Impulse aus dem DM diese Saison, ob es nun Alushi neben Rzatti war oder Nehrig. Mir fehlt Torgefahr über die Außen, grad bei ner Kontertaktik, und vor allem aus dem offensivem Mittelfeld und Sturm. Man kann es ja auch ein wenig an den Scorerpunkten festmachen, ist natürlich auch relativ, aber da war mMn das DM diese Saison schon richtig stark im vergleich zu anderen Mannschaftsteilen. Aber wenn man auf der 6 noch nen richtig guten bekommt, sollte man natürlich handeln, Perspektivspieler haben aber wir mMn genug.

Auch wie es mit der U23 weiter geht und was mit den Perspektivspielern Kurt, Likta, Empen etc. passiert wird sicher auch in die Entscheidungen einfließen.

Wenn es danach geht, dann ist eher der August die heiße Phase bei den Verpflichtungen, nämlich dann, wenn sich einige Spieler bei anderen Vereinen in den ersten Spielen auf der Bank wieder finden - oder entsprechende Defizite bei den Teams sichtbar werden.Das widerspräche aber den Ankündigungen von Lienen/Meggle jetzt den Kader zusammen zu stellen.

Zudem vergesst ihr, dass man bei Dudziak auch argumentieren könnte, dass er im Winter ein Vorgriff auf die neue Saison war und Choi jetzt den nächsten Schritt in der Entwicklung machen muss. Das impliziert für mich, dass das daher vielleicht nicht die erste Position ist, auf der man suchen könnte.

Ansonsten stehen bisher 3 (externe) Zugänge 3 Abgängen gegenüber. D.h. von der Kadergröße hätten wir bisher unsere Sollstärke, auch wenn sicherlich nicht alle Abgänge positionsgetreu nachbesetzt werden/worden sind.

Ich sage ja im übrigen auch nicht, dass es ausgeschlossen ist, dass noch jemand Neues kommt. Am ehesten wahrscheinlich noch für den Sturm, weil wir hier den größten Aderlass zu beklagen haben. Nur würde ich meine Hoffnungen diesbezüglich nicht zu hoch hängen.

Einen AV kann ich mir im übrigen nur sehr schwer vorstellen. Das dürfte durch Hedenstad abgedeckt sein.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Tobster am 03.05.2016 um 13:22 Uhr bearbeitet

Wie kommst Du denn auf 3 Abgänge? Thy, Verhoek und ??? Budimir? Der war ja auch diese Saison nicht Teil des Kaders. Aber es werden sicherlich noch einige andere gehen: Maier, Alushi und wohl auch der eine oder andere aus der dritten Reihe. Platz wäre also genug... und noch einmal: Bouhaddouz, Fafa, Ryo, Sobota, Choi und Dudziak für 4 Positionen ist schlichtweg quantitativ & qualitativ zu dünn. Ganz egal, wie viele Spieler noch für die Defensive verpflichtet werden.

Übrigens hat meines Wissens weder Lienen noch Meggle angekündigt, JETZT den Kader für nächste Saison fix zu machen.
Lienen hat sich gewünscht, daß er vor dem Beginn der Vorbereitung stehen soll (wäre doch einige Wochen nach Ende der Saison); Meggle hat gesagt, daß es zwar schön wäre, zu einem möglichst frühen Zeitpunkt alle Transfers abgeschlossen zu haben, er hat aber auch - wie Göttlich - darauf hingewiesen, daß erst die Auf- und Absteiger feststehen müssen, bevor es bei einigen Personalien Klarheit gibt. Bei den meisten Vereinen in der ersten und zweiten Liga ist ja auch kaum was passiert bisher.

Meinte mit Außen unsere offensiven, Buballa hat ne richtig gute Saison gespielt in meinen Augen und Hornschuh hat seinen defensiven Part auch gut gemacht, ein "Lahm" wird er halt nicht mehr werden.

Mir fehlen die Tore/Vorlagen/Chancen von Sobotta & Co, links kann man kaum bewerten, da musste Buchtmann ran. Maier hat ja auch einiges liegen lassen, in seinem Alter aber auch nicht schlimm, das gehört dazu wenn man kein Reus oder Müller ist. Wenn man wirklich nächste Saison angreifen will, stärker als dieses Jahr, dann muss man mehr Tore aus dem Spiel mit Ballbesitz machen, das sollen bei meinem Verständnis halt nicht die defensiven Mittelfeldspieler, aber so war es über Strecken dieses Jahr.

Deswegen sehe ich eigentlich kein Grund unsere defensive in dieser Saison als Schwachstelle zu werten, die Null stand sehr häufig, aber wenn man mal in Rückstand geraten ist ging so gut wie nix mehr, mehrfach und da nehme ich nicht Nehrig, Ziere und Sobiech in die Pflicht sondern eher Thy, Sobota & Meier.

Mal ein Beispiel, hinkt ein wenig, aber veranschaulicht es doch ganz gut:

Rzatti, Nehrig & Alushi haben zusammen 74 Spiele, 12 Vorlagen & 8 Tore
Thy, Sobota & Maier haben 82 Spiele, 7 Vorlagen & 12 Tore

Was ich damit veranschaulichen will ist das die Defensiven, auch wenn Alushi oft 8/10 gespielt hat, ihren Job schon erledigt haben, was fehlt ist (mehr)Torgefahr aus dem Sturm/der Offensive.

Aussagekräftig ist das natürlich nicht, und zum Scorerpunkt gehört eigentlich auch nicht nur das Tor oder der finale Pass, die Erarbeitung der Chance ist genauso wichtig. Trotzdem sind das durch die Bank keine guten Werte für unsere Offensiven und da würde ich eher ansetzen als in der Defensive.