Kader 16/17
23.03.2016 - 21:34 Uhr
22.08.2016 - 12:52 Uhr
Zitat von Flecktier
So ist es. Den Schuss aufs Tor zu verzögern, bis andere Spieler nachrücken, ist keine grundsätzlich falsche Entscheidung.
Zitat von VoodooUdo
Will ja auch gar nicht abstreiten das er da eine Mitschuld trägt, aber die Szene nur auf ihn zu reduzieren ist mir zu wenig. Wo waren Hedenstadt, Buchtmann oder Nehrig, keiner hat mit abgesichert.
Zitat von Geldadel
Oder man nimmt den Gegenspieler auf und drängt ihn ab... Aber wir dürfen hier nicht vergessen dass es sich um Maxim handelt und bei Ziereis um einen jungen Zweitligaverteidiger.
Zitat von VoodooUdo
Oder halt Rot weil letzter Mann, aber gegen ein Foul hätte ich auch nix gehabt.
Zitat von Schawid
Du sellst den Gegenspieler und wenn er dich droht zu Überennen, ziehst du 40m vorm eigenen Tor ein Foul und siehst Gelb.
Zitat von VoodooUdo
Der kommt im vollen Tempo von der Mittelliene, hat bei der 1:1 Situation alle Möglichkeiten die man sich nur ausdenken kann? Mich würd wirklich brennend interessieren wie du als Trainer deinem IV dann erklärst wie er das 1:1 verteidigen soll. Wenn Ziereis den alleine an der Mittellinie stellt geht der frei aufs Tor zu.
Zitat von Shakes
Klar. Da mag es ja offenbar tatsächlich versch. Meinungen geben.
Aber
1. kann man immer nach "doppeln" schreien, das war aber nun mal eine 1:1-Situation.
2. soll der IV zwar das Tempo aus der Offensivaktion nehmen (macht PZ das eigentlich? ), stellen muss er den Gegner trotzdem irgendwann.
3. ist Ziereis bis auf Höhe des eigenen 11ers (!!!) zurückgewichen. Dem armen Maxim blieb kaum eine andere Wahl als das Tor.
Als Trainer und als "gelernter" IV bleibe ich dabei: Ganz, ganz schlecht von Z und glasklar sein Fehler.
Zitat von sao-paulo
Sorry, aber das ist wirklich nicht zu toppen.
Er hat gefühlte 50 Meter Zeit in zu stellen..
Ich war in der St. Pauli Fan-Kneipe und da gab es nur eine Meinung: Stümperhaft verteidigt.
Sorry, aber das ist wirklich nicht zu toppen. Er hat gefühlte 50 Meter Zeit in zu stellen..
Ich war in der St. Pauli Fan-Kneipe und da gab es nur eine Meinung: Stümperhaft verteidigt.

Klar. Da mag es ja offenbar tatsächlich versch. Meinungen geben.
Aber
1. kann man immer nach "doppeln" schreien, das war aber nun mal eine 1:1-Situation.
2. soll der IV zwar das Tempo aus der Offensivaktion nehmen (macht PZ das eigentlich? ), stellen muss er den Gegner trotzdem irgendwann.
3. ist Ziereis bis auf Höhe des eigenen 11ers (!!!) zurückgewichen. Dem armen Maxim blieb kaum eine andere Wahl als das Tor.
Als Trainer und als "gelernter" IV bleibe ich dabei: Ganz, ganz schlecht von Z und glasklar sein Fehler.
Der kommt im vollen Tempo von der Mittelliene, hat bei der 1:1 Situation alle Möglichkeiten die man sich nur ausdenken kann? Mich würd wirklich brennend interessieren wie du als Trainer deinem IV dann erklärst wie er das 1:1 verteidigen soll. Wenn Ziereis den alleine an der Mittellinie stellt geht der frei aufs Tor zu.
Du sellst den Gegenspieler und wenn er dich droht zu Überennen, ziehst du 40m vorm eigenen Tor ein Foul und siehst Gelb.
Oder halt Rot weil letzter Mann, aber gegen ein Foul hätte ich auch nix gehabt.
Oder man nimmt den Gegenspieler auf und drängt ihn ab... Aber wir dürfen hier nicht vergessen dass es sich um Maxim handelt und bei Ziereis um einen jungen Zweitligaverteidiger.
Will ja auch gar nicht abstreiten das er da eine Mitschuld trägt, aber die Szene nur auf ihn zu reduzieren ist mir zu wenig. Wo waren Hedenstadt, Buchtmann oder Nehrig, keiner hat mit abgesichert.
So ist es. Den Schuss aufs Tor zu verzögern, bis andere Spieler nachrücken, ist keine grundsätzlich falsche Entscheidung.
Aber niemals darf Ich ihn in den 16ner lassen wo ein Foul dann auch einen Elfmeter nach sich gezogen hätte..
22.08.2016 - 13:08 Uhr
Zitat von sao-paulo
Aber niemals darf Ich ihn in den 16ner lassen wo ein Foul dann auch einen Elfmeter nach sich gezogen hätte..
Zitat von Flecktier
So ist es. Den Schuss aufs Tor zu verzögern, bis andere Spieler nachrücken, ist keine grundsätzlich falsche Entscheidung.
Zitat von VoodooUdo
Will ja auch gar nicht abstreiten das er da eine Mitschuld trägt, aber die Szene nur auf ihn zu reduzieren ist mir zu wenig. Wo waren Hedenstadt, Buchtmann oder Nehrig, keiner hat mit abgesichert.
Zitat von Geldadel
Oder man nimmt den Gegenspieler auf und drängt ihn ab... Aber wir dürfen hier nicht vergessen dass es sich um Maxim handelt und bei Ziereis um einen jungen Zweitligaverteidiger.
Zitat von VoodooUdo
Oder halt Rot weil letzter Mann, aber gegen ein Foul hätte ich auch nix gehabt.
Zitat von Schawid
Du sellst den Gegenspieler und wenn er dich droht zu Überennen, ziehst du 40m vorm eigenen Tor ein Foul und siehst Gelb.
Zitat von VoodooUdo
Der kommt im vollen Tempo von der Mittelliene, hat bei der 1:1 Situation alle Möglichkeiten die man sich nur ausdenken kann? Mich würd wirklich brennend interessieren wie du als Trainer deinem IV dann erklärst wie er das 1:1 verteidigen soll. Wenn Ziereis den alleine an der Mittellinie stellt geht der frei aufs Tor zu.
Zitat von Shakes
Klar. Da mag es ja offenbar tatsächlich versch. Meinungen geben.
Aber
1. kann man immer nach "doppeln" schreien, das war aber nun mal eine 1:1-Situation.
2. soll der IV zwar das Tempo aus der Offensivaktion nehmen (macht PZ das eigentlich? ), stellen muss er den Gegner trotzdem irgendwann.
3. ist Ziereis bis auf Höhe des eigenen 11ers (!!!) zurückgewichen. Dem armen Maxim blieb kaum eine andere Wahl als das Tor.
Als Trainer und als "gelernter" IV bleibe ich dabei: Ganz, ganz schlecht von Z und glasklar sein Fehler.
Zitat von sao-paulo
Sorry, aber das ist wirklich nicht zu toppen.
Er hat gefühlte 50 Meter Zeit in zu stellen..
Ich war in der St. Pauli Fan-Kneipe und da gab es nur eine Meinung: Stümperhaft verteidigt.
Sorry, aber das ist wirklich nicht zu toppen. Er hat gefühlte 50 Meter Zeit in zu stellen..
Ich war in der St. Pauli Fan-Kneipe und da gab es nur eine Meinung: Stümperhaft verteidigt.

Klar. Da mag es ja offenbar tatsächlich versch. Meinungen geben.
Aber
1. kann man immer nach "doppeln" schreien, das war aber nun mal eine 1:1-Situation.
2. soll der IV zwar das Tempo aus der Offensivaktion nehmen (macht PZ das eigentlich? ), stellen muss er den Gegner trotzdem irgendwann.
3. ist Ziereis bis auf Höhe des eigenen 11ers (!!!) zurückgewichen. Dem armen Maxim blieb kaum eine andere Wahl als das Tor.
Als Trainer und als "gelernter" IV bleibe ich dabei: Ganz, ganz schlecht von Z und glasklar sein Fehler.
Der kommt im vollen Tempo von der Mittelliene, hat bei der 1:1 Situation alle Möglichkeiten die man sich nur ausdenken kann? Mich würd wirklich brennend interessieren wie du als Trainer deinem IV dann erklärst wie er das 1:1 verteidigen soll. Wenn Ziereis den alleine an der Mittellinie stellt geht der frei aufs Tor zu.
Du sellst den Gegenspieler und wenn er dich droht zu Überennen, ziehst du 40m vorm eigenen Tor ein Foul und siehst Gelb.
Oder halt Rot weil letzter Mann, aber gegen ein Foul hätte ich auch nix gehabt.
Oder man nimmt den Gegenspieler auf und drängt ihn ab... Aber wir dürfen hier nicht vergessen dass es sich um Maxim handelt und bei Ziereis um einen jungen Zweitligaverteidiger.
Will ja auch gar nicht abstreiten das er da eine Mitschuld trägt, aber die Szene nur auf ihn zu reduzieren ist mir zu wenig. Wo waren Hedenstadt, Buchtmann oder Nehrig, keiner hat mit abgesichert.
So ist es. Den Schuss aufs Tor zu verzögern, bis andere Spieler nachrücken, ist keine grundsätzlich falsche Entscheidung.
Aber niemals darf Ich ihn in den 16ner lassen wo ein Foul dann auch einen Elfmeter nach sich gezogen hätte..
Wie gesagt da trägt Ziere eine Mitschuld, grad das Faul muss er früher ziehen, keine Frage. Aber das wir bei 1:0 Führung da so ausgekontert werden ist nicht nur seine Schuld.
22.08.2016 - 15:12 Uhr
Zitat von VoodooUdo
Wie gesagt da trägt Ziere eine Mitschuld, grad das Faul muss er früher ziehen, keine Frage. Aber das wir bei 1:0 Führung da so ausgekontert werden ist nicht nur seine Schuld.
Zitat von sao-paulo
Aber niemals darf Ich ihn in den 16ner lassen wo ein Foul dann auch einen Elfmeter nach sich gezogen hätte..
Zitat von Flecktier
So ist es. Den Schuss aufs Tor zu verzögern, bis andere Spieler nachrücken, ist keine grundsätzlich falsche Entscheidung.
Zitat von VoodooUdo
Will ja auch gar nicht abstreiten das er da eine Mitschuld trägt, aber die Szene nur auf ihn zu reduzieren ist mir zu wenig. Wo waren Hedenstadt, Buchtmann oder Nehrig, keiner hat mit abgesichert.
Zitat von Geldadel
Oder man nimmt den Gegenspieler auf und drängt ihn ab... Aber wir dürfen hier nicht vergessen dass es sich um Maxim handelt und bei Ziereis um einen jungen Zweitligaverteidiger.
Zitat von VoodooUdo
Oder halt Rot weil letzter Mann, aber gegen ein Foul hätte ich auch nix gehabt.
Zitat von Schawid
Du sellst den Gegenspieler und wenn er dich droht zu Überennen, ziehst du 40m vorm eigenen Tor ein Foul und siehst Gelb.
Zitat von VoodooUdo
Der kommt im vollen Tempo von der Mittelliene, hat bei der 1:1 Situation alle Möglichkeiten die man sich nur ausdenken kann? Mich würd wirklich brennend interessieren wie du als Trainer deinem IV dann erklärst wie er das 1:1 verteidigen soll. Wenn Ziereis den alleine an der Mittellinie stellt geht der frei aufs Tor zu.
Zitat von Shakes
Klar. Da mag es ja offenbar tatsächlich versch. Meinungen geben.
Aber
1. kann man immer nach "doppeln" schreien, das war aber nun mal eine 1:1-Situation.
2. soll der IV zwar das Tempo aus der Offensivaktion nehmen (macht PZ das eigentlich? ), stellen muss er den Gegner trotzdem irgendwann.
3. ist Ziereis bis auf Höhe des eigenen 11ers (!!!) zurückgewichen. Dem armen Maxim blieb kaum eine andere Wahl als das Tor.
Als Trainer und als "gelernter" IV bleibe ich dabei: Ganz, ganz schlecht von Z und glasklar sein Fehler.
Zitat von sao-paulo
Sorry, aber das ist wirklich nicht zu toppen.
Er hat gefühlte 50 Meter Zeit in zu stellen..
Ich war in der St. Pauli Fan-Kneipe und da gab es nur eine Meinung: Stümperhaft verteidigt.
Sorry, aber das ist wirklich nicht zu toppen. Er hat gefühlte 50 Meter Zeit in zu stellen..
Ich war in der St. Pauli Fan-Kneipe und da gab es nur eine Meinung: Stümperhaft verteidigt.

Klar. Da mag es ja offenbar tatsächlich versch. Meinungen geben.
Aber
1. kann man immer nach "doppeln" schreien, das war aber nun mal eine 1:1-Situation.
2. soll der IV zwar das Tempo aus der Offensivaktion nehmen (macht PZ das eigentlich? ), stellen muss er den Gegner trotzdem irgendwann.
3. ist Ziereis bis auf Höhe des eigenen 11ers (!!!) zurückgewichen. Dem armen Maxim blieb kaum eine andere Wahl als das Tor.
Als Trainer und als "gelernter" IV bleibe ich dabei: Ganz, ganz schlecht von Z und glasklar sein Fehler.
Der kommt im vollen Tempo von der Mittelliene, hat bei der 1:1 Situation alle Möglichkeiten die man sich nur ausdenken kann? Mich würd wirklich brennend interessieren wie du als Trainer deinem IV dann erklärst wie er das 1:1 verteidigen soll. Wenn Ziereis den alleine an der Mittellinie stellt geht der frei aufs Tor zu.
Du sellst den Gegenspieler und wenn er dich droht zu Überennen, ziehst du 40m vorm eigenen Tor ein Foul und siehst Gelb.
Oder halt Rot weil letzter Mann, aber gegen ein Foul hätte ich auch nix gehabt.
Oder man nimmt den Gegenspieler auf und drängt ihn ab... Aber wir dürfen hier nicht vergessen dass es sich um Maxim handelt und bei Ziereis um einen jungen Zweitligaverteidiger.
Will ja auch gar nicht abstreiten das er da eine Mitschuld trägt, aber die Szene nur auf ihn zu reduzieren ist mir zu wenig. Wo waren Hedenstadt, Buchtmann oder Nehrig, keiner hat mit abgesichert.
So ist es. Den Schuss aufs Tor zu verzögern, bis andere Spieler nachrücken, ist keine grundsätzlich falsche Entscheidung.
Aber niemals darf Ich ihn in den 16ner lassen wo ein Foul dann auch einen Elfmeter nach sich gezogen hätte..
Wie gesagt da trägt Ziere eine Mitschuld, grad das Faul muss er früher ziehen, keine Frage. Aber das wir bei 1:0 Führung da so ausgekontert werden ist nicht nur seine Schuld.
Yep..wir wollten unbedingt das 2:0 machen und somit die Entscheidung erzwingen.
Wir waren acuh wirklich nah dran, aber man darf einfach bei Führung nicht so ohne Absicherung in einen Konter nach eigenem Standard laufen-->früher hiess es ja immer : Eine Ecke für uns ist für uns gefährlicher als für den Gegner..
(dachte das läge schon weit hinter uns...)
23.08.2016 - 06:32 Uhr
Um mal wieder fadenkonform zu werden, schieb ich das hier rein:
Überwiegend?
Ewald sprach vorm Sevilla-Spiel davon, dass Ducksch, Ryo, Fafà und Keller gefehlt hätten. Keller wird es durch seine in der Endphase zugezogene Verletzung sicherlich sehr schwer haben, schnell wieder Anschluss zu finden. Auf seiner Position besteht momentan jedoch (noch) nicht akuter Personalbedarf. Fafà stand trotz der nicht komplett absolvierten Vorbereitung inner Premieren-Startelf. In Ryo sieht Ewald nach wie vor einen „Neuen“, kommt jedoch immerhin schon innen Kader und zu Einwechselstatus und Marvin muss erst mal zeigen, dass er den Leistungssprung inne 2. Liga packen kann.
Und sonst?
Richy?
Einer mit ganz wenigen Zweitligaeinsätzen soll jetzt in dieser Saison der große Heilsbringer werden?
Oha.
Mein zwischenzeitliches Fazit:
- auf mich wirkt die Mannschaft noch ziemlich uneingespielt
- mir fehlen die kreativen Momente
- wir sind noch weit davon entfernt, mal wieder Kieztechniker-Fußball sehen zu dürfen
- der Kader ist bei Weitem nicht so breit aufgestellt, wie oftmals postuliert
- mag sein bzw. darin liegt meine Hoffnung, da könnte was entstehen
- aber jeder von uns müsste doch so langsam Ewalds Vorgehensweise verstanden haben: behutsamer Aufbau von jungen Spielern, was ja auch richtig ist
- weshalb ich die doch öfter zu lesende Euphorie ob der Verpflichtungen von Ryo, Richy, Marvin und Rasmussen zwar verstehen kann
- jedoch (noch) nicht auf diese Saison bezogen, allenfalls bei Ryo
- Ergo: ich sehe nach wie vor noch Bedarf an einem erfahrenen MF-Akteur, der unserem Team nach relativ kurzer Eingewöhnungszeit in Belangen wie Ball halten, Sicherheit/Souveränität ins Spiel bringen, und ggfs. beim situationsbedingten Wechsel von offensiv auf defensiv Verhalten Inspiration ins Team bringt.
Zitat von halbfan
Ach, und noch eines: Die ersten Spiele waren die Spieler noch nicht soweit, in der Vorbereitung fiel ja die halbe Mannschaft überwiegend aus. Ich kann mir vorstellen, dass wir gegen Bielefeld erstmals unsere fitte Stammelf (von Sobiech jetzt mal leider abgesehen) sehen werden. Und das kann, und sollte dann freilich auch, schon ein anderer Schnack sein.
Die halbe Mannschaft? Ach, und noch eines: Die ersten Spiele waren die Spieler noch nicht soweit, in der Vorbereitung fiel ja die halbe Mannschaft überwiegend aus. Ich kann mir vorstellen, dass wir gegen Bielefeld erstmals unsere fitte Stammelf (von Sobiech jetzt mal leider abgesehen) sehen werden. Und das kann, und sollte dann freilich auch, schon ein anderer Schnack sein.
Überwiegend?
Ewald sprach vorm Sevilla-Spiel davon, dass Ducksch, Ryo, Fafà und Keller gefehlt hätten. Keller wird es durch seine in der Endphase zugezogene Verletzung sicherlich sehr schwer haben, schnell wieder Anschluss zu finden. Auf seiner Position besteht momentan jedoch (noch) nicht akuter Personalbedarf. Fafà stand trotz der nicht komplett absolvierten Vorbereitung inner Premieren-Startelf. In Ryo sieht Ewald nach wie vor einen „Neuen“, kommt jedoch immerhin schon innen Kader und zu Einwechselstatus und Marvin muss erst mal zeigen, dass er den Leistungssprung inne 2. Liga packen kann.
Und sonst?
Richy?
Einer mit ganz wenigen Zweitligaeinsätzen soll jetzt in dieser Saison der große Heilsbringer werden?
Oha.
Mein zwischenzeitliches Fazit:
- auf mich wirkt die Mannschaft noch ziemlich uneingespielt
- mir fehlen die kreativen Momente
- wir sind noch weit davon entfernt, mal wieder Kieztechniker-Fußball sehen zu dürfen
- der Kader ist bei Weitem nicht so breit aufgestellt, wie oftmals postuliert
- mag sein bzw. darin liegt meine Hoffnung, da könnte was entstehen
- aber jeder von uns müsste doch so langsam Ewalds Vorgehensweise verstanden haben: behutsamer Aufbau von jungen Spielern, was ja auch richtig ist
- weshalb ich die doch öfter zu lesende Euphorie ob der Verpflichtungen von Ryo, Richy, Marvin und Rasmussen zwar verstehen kann
- jedoch (noch) nicht auf diese Saison bezogen, allenfalls bei Ryo
- Ergo: ich sehe nach wie vor noch Bedarf an einem erfahrenen MF-Akteur, der unserem Team nach relativ kurzer Eingewöhnungszeit in Belangen wie Ball halten, Sicherheit/Souveränität ins Spiel bringen, und ggfs. beim situationsbedingten Wechsel von offensiv auf defensiv Verhalten Inspiration ins Team bringt.
23.08.2016 - 08:08 Uhr
Nehrig fast komplett, Bouhaddouz immer wieder mal ein oder zwei Tage, Hedenstad mehrere Tage, Choi ist erst später eingestiegen...usw
Das mit der "halben Mannschaft" stimmt schon.
Das mit der "halben Mannschaft" stimmt schon.
23.08.2016 - 08:36 Uhr
Zitat von MikeHH
Nehrig fast komplett, Bouhaddouz immer wieder mal ein oder zwei Tage, Hedenstad mehrere Tage, Choi ist erst später eingestiegen...usw
Das mit der "halben Mannschaft" stimmt schon.
Nehrig fast komplett, Bouhaddouz immer wieder mal ein oder zwei Tage, Hedenstad mehrere Tage, Choi ist erst später eingestiegen...usw
Das mit der "halben Mannschaft" stimmt schon.
Und bei allen anderen Mannschaften waren alle Neuzugänge am ersten Trainingstag da, es gab keine Abgänge und niemand war verletzt. Nur bei uns alle verletzt. Blöd nur dass es hier im Forum die Diskussion gab wie toll unser Training und unser Staff ist, weil wir so wenig Verletzte haben diese Vorbereitung.
Wir haben keinerlei Nachteil gegenüber den meisten anderen, vielmehr gegenüber den meisten einen großen Vorteil. Daraus was zu machen ist Aufgabe der Verantwortlichen. Das Spiel gegen Braunschweig war ein Spiel mindestens auf Augenhöhe was die Vorraussetzungen angeht, und wir haben total versagt. Wir können nur hoffen dass das nicht unsere echte Leistungsfähigkeit widerspiegelt.
Wenn ein Verein mit schlechteren Vorraussetzungen gegen uns gewinnt: Noch nicht eingespielt, Verletzte, kein Momentum, Pech, blablabla...
Wenn wir gegen einen Verein mit besseren Vorraussetzungen verlieren: Die haben ja auch bessere Vorraussetzungen, völlig ok also.
Wenn unsere Ausreden nach dem Braunschweig Spiel irgendeine Substanz hätten, hätten wir Stuttgart 12:0 wegfegen müssen.
23.08.2016 - 09:24 Uhr
Zitat von Geldadel
Und bei allen anderen Mannschaften waren alle Neuzugänge am ersten Trainingstag da, es gab keine Abgänge und niemand war verletzt. Nur bei uns alle verletzt. Blöd nur dass es hier im Forum die Diskussion gab wie toll unser Training und unser Staff ist, weil wir so wenig Verletzte haben diese Vorbereitung.
Wir haben keinerlei Nachteil gegenüber den meisten anderen, vielmehr gegenüber den meisten einen großen Vorteil. Daraus was zu machen ist Aufgabe der Verantwortlichen. Das Spiel gegen Braunschweig war ein Spiel mindestens auf Augenhöhe was die Vorraussetzungen angeht, und wir haben total versagt. Wir können nur hoffen dass das nicht unsere echte Leistungsfähigkeit widerspiegelt.
Wenn ein Verein mit schlechteren Vorraussetzungen gegen uns gewinnt: Noch nicht eingespielt, Verletzte, kein Momentum, Pech, blablabla...
Wenn wir gegen einen Verein mit besseren Vorraussetzungen verlieren: Die haben ja auch bessere Vorraussetzungen, völlig ok also.
Wenn unsere Ausreden nach dem Braunschweig Spiel irgendeine Substanz hätten, hätten wir Stuttgart 12:0 wegfegen müssen.
Zitat von MikeHH
Nehrig fast komplett, Bouhaddouz immer wieder mal ein oder zwei Tage, Hedenstad mehrere Tage, Choi ist erst später eingestiegen...usw
Das mit der "halben Mannschaft" stimmt schon.
Nehrig fast komplett, Bouhaddouz immer wieder mal ein oder zwei Tage, Hedenstad mehrere Tage, Choi ist erst später eingestiegen...usw
Das mit der "halben Mannschaft" stimmt schon.
Und bei allen anderen Mannschaften waren alle Neuzugänge am ersten Trainingstag da, es gab keine Abgänge und niemand war verletzt. Nur bei uns alle verletzt. Blöd nur dass es hier im Forum die Diskussion gab wie toll unser Training und unser Staff ist, weil wir so wenig Verletzte haben diese Vorbereitung.
Wir haben keinerlei Nachteil gegenüber den meisten anderen, vielmehr gegenüber den meisten einen großen Vorteil. Daraus was zu machen ist Aufgabe der Verantwortlichen. Das Spiel gegen Braunschweig war ein Spiel mindestens auf Augenhöhe was die Vorraussetzungen angeht, und wir haben total versagt. Wir können nur hoffen dass das nicht unsere echte Leistungsfähigkeit widerspiegelt.
Wenn ein Verein mit schlechteren Vorraussetzungen gegen uns gewinnt: Noch nicht eingespielt, Verletzte, kein Momentum, Pech, blablabla...
Wenn wir gegen einen Verein mit besseren Vorraussetzungen verlieren: Die haben ja auch bessere Vorraussetzungen, völlig ok also.
Wenn unsere Ausreden nach dem Braunschweig Spiel irgendeine Substanz hätten, hätten wir Stuttgart 12:0 wegfegen müssen.
Ich finde tatsächlich hier ziehen keine Ausreden. Das Spiel war gruselig. Weder gab es irgendeinen erkennbaren Fortschritt, noch konnte man ein Aufbäumen erkennen, dass einen Plan erkenne liess, der greift, wenn es mal nicht so läuft.
Es gibt Spiele die laufen nicht gut, aber zumindest setze ich dann auf einen Plan B. Den konnte ich aber auch nicht erkennen.
Das Spiel gegen Braunschweig wirkte tatsächlich so, als hätte es keine Sommerpause gegeben. Insofern ist da Kritik schon berechtigt, fragt man sich von Außen, was da im Trainingslager gemacht worden ist.
Wenn ich auf der Tribüne ruhig werde, ist das Hochalarm. Ich hoffe auch, dass das Geschwurbel aufhört und das Spiel tatsächlich sehr kritisch aufgebarbeitet wird.
23.08.2016 - 09:53 Uhr
Der Kader ist grundsätzlich gut genug für die obere Tabellenhälfte - ich verstehe ehrlich nicht, wie man das in Frage stellen kann (oder Leute wie Sahin als hoffnungsvolles Talent beschreiben)!
Neben der erschreckenden Körpersprache und Zweikampfführung gegen Braunschweig, für die Lienen nur insofern etwas kann, als daß er es offenbar nicht hinbekommen hat, den "Heimkomplex" aus den Köpfen der Spieler zu bekommen, hat mich vor allem eines gestört: Daß Lienen es auch nach 1,5 Jahren und einer Vorbereitung nicht hinbekommen hat, den Spielern irgendeine Art von Offensivspiel beizubringen, die über das reine Kontern hinaus geht.
Braunschweig hat keinen besseren Kader als wir, die sind ziemlich gleichwertig und wenn überhaupt, ist unserer aufgrund seiner Breite etwas besser besetzt. Warum als solch ein desatröser Auftritt? Ich glaube, ich hatte bereits vor dem Spiel im dortigen Faden geschrieben, daß es vermutlich darauf ankommt, welcher Trainer auf die Stärken des anderen Teams reagiert, da beide mit einer im Grundsatz gleichen Spielanlage vorgehen (wollen). Braunschweig hat seinen Stiefel durchgezogen und gezeigt, wie man in einem 4-4-2flach über die Außen das Spiel aufziehen kann. Lienen hat versucht, als ob wir ein Abstiegskandidat wären, dieses Spiel zu unterbinden und in der Konsequenz den eigenen Spielplan aufgegeben. Ganz generell konnte man sich des Eindrucks nicht erwehren, daß er schlicht sein eigenes Spielkonzept nicht versteht oder zumindest seinen Spielern nicht vermitteln kann:
- Wenn ich in einem 4-4-2flach ohne Spielmacher agiere (Buchtmann ist keiner), dann MUSS ich meine Außen hoch stellen, sowohl die defensiven, als auch die offensiven. Was wir in den ersten beiden Spielen gesehen haben, war das Gegenteil davon: AVs, die ihrer Anlage nach für einen solchen Spielstil prädestiniert sind, durften die Mittellinie quasi nicht überschreiten & die offensiven Außen wurden vor allem defensiv in die Pflicht genommen, was sich ja auch personell mit der Aufstellung von Kalla gezeigt hat. Die Folge: Anstatt selbst die gegnerischen offensiven Außen durch eigene Vorstöße defensiv zu binden & die Schwächen der gegnerischen AVs aufzuzeigen (die defensiv durchaus anfällig sind), durfte Braunschweig unsere offensiven Außen defensiv binden & durften deren starke Flügelspieler die Defizite unserer AVs aufzeigen...
- Wenn man mit nur einem Spieler im ZM agiert, der mit dem Ball umgehen kann, dann MUSS sich einer der beiden Stürmer fallen lassen, um zwischen dem gegnerischen DM und der IV eine Anspielstation zu bieten. Das ist Bezirksliganiveau. Leider hat Lienen dies offenbar weder Fafa, noch Bouhaddouz aufgetragen, die beide nur vorne rumturnten und auf lange Bälle gewartet haben. Just die sind dann aber auch das einzige (!) verbleibende Mittel. Irgendwer hat ja im Braunschweig-Faden die Löcher zwischen unserem ZM und den Stürmern schön aufgemalt, allerdings hätte er auch die fehlenden Anspielstationen auf den Außenbahnen gleich mit einkreisen sollen.
- Tatsächlich scheint Lienen nicht kapiert zu haben, daß sich sein Lieblingskonzept, mit 4 AVs auf den Außenbahnen zu agieren, in einem 4-4-2flach schlicht nur umsetzen läßt, wenn man auf ein 0-0 plus Konterchancen spielt. Dann agiert man halt mit zwei defensiv orientierten Viererketten und hofft auf die Schnelligkeit von Fafa & das Durchsetzungsvermögen von Bouhaddouz. Wir hatten bereits in der letzten Saison Probleme, daß Spiel selbst zu gestalten (und nein, Ratsche war kein kreatives Genie): Damals hatten wir aber zumindest 2, oftmals sogar 3 zentrale MFs auf den Platz, die mit dem Ball umgehen können. Nun haben wir noch Buchtmann. Selbst für das anvisierte Spiel über Außen bräuchte man eigentlich noch einen zweiten ZM, der paßsicher ist (deshalb habe ich den Avevor-Transfer auch nicht verstanden). Mit nur noch einem (im allgemeinen) paßsicheren Strukturgeber folgt daraus zwangsläufig, daß andere sich am Spielaufbau beteiligen müssen - um nicht zu sagen: primär dafür zuständig sind -, nämlich einerseits den AVs, die auf ihrer Seite das Spiel vortragen, und andererseits den beiden offensiven Außen, sowie der HS, die im letzten Drittel das Spiel "kreativ" aufziehen sollen. Das ist hinsichtlich der eigenen Spielgestaltung die simple Idee hinter dem 4-4-2flach (tpyischer Weise führt dies zu einem Dreieckspiel, bei dem auf jeder Seite AV-ZM-AA zusammen agieren).
Braunschweig hat dies, sogar unter Einbezug der IVs, vorgeführt, Lienen hat hingegen dafür gesorgt, daß nichts davon bei uns möglich war.
- Kurz: Das 4-4-2flach, wie wir es in den ersten beiden Spielen sehen mußten, funktioniert noch nicht einmal in den Basics. Die einzige echte Auswirkung, die es hat, ist, daß unsere Abwehr destabilisiert wurde. Denn natürlich muß sich auch das gesamte Defensivverhalten ändern, wenn ich mit hoch stehenden AVs agiere. Selbst gegen schlechtere Gegner konnte man in der Vorbereitung aber bereits sehen, daß unsere IV dies (noch) nicht kann - und ob Sobiech überhaupt die Geschwindigkeit dafür hat, bleibt abzuwarten. Zudem stimmte die Abstimmung zwischen AV - IV - DM oftmals nicht, so daß die Lücken hinter den AVs des Öfteren nicht ordnungsgemäß geschlossen werden konnten.
- Von unseren Verantwortlichen erwarte ich deshalb primär, daß sie der Mannschaft dieses System mal nahebringen und sie es auch entsprechend spielen lassen (inkl. personeller Aufstellung). Darüber hinaus kann man sich noch einen zweiten paß- und kombinationssicheren ZM wünschen. So sehr man das Anforderungsprofil für den neuen DM (schnell & kopfballstark) im Hinblick auf die letzte Saison verstehen kann, so wenig reicht es aus, wenn man mit dem nun gewählten 4-4-2flach agieren will. Ob Lienen ersteres überhaupt kann, ist für mich nachwievor fraglich. Wenn nicht, wird uns auch letzteres nicht weiterhelfen.
- Noch ein letztes Wort zu den vermeintlichen Problem mit den Neuzugängen und der Uneingespieltheit:
a) wie hier mehrfach angesprochen: Dann suche ich mir Testspielgegner, gegen die ich auch das Offensivspiel einüben kann (die ersten Tests hatten ja bereits gezeigt, daß da offensiv nicht wirklich etwas funktionierte)
b) Wenn ich höre, daß Ryo quasi ein Neuzugang ist und behutsam aufgrund seiner kleineren Wehwehchen aufgebaut werden soll, wird mir doch etwas anders... Der Junge ist mittlerweile über ein halbes Jahr im Mannschaftstraining, auch die Vorbereitung hat er meines Wissens bis auf eine Woche durchziehen können - was, bitte, soll dann dieses Gefasel, als ob er - wie im Februar - gerade einmal zwei Wochen wieder auf dem Platz stünde?
c) Ganz allgemein scheint mir im Übrigen der Fitnesszustand unseres Teams nicht adäquat zu sein; ich hoffe, daß sie einfach nur ein paar Spiele im Rhythmus brauchen und dies nicht an einer mangelnden Grundlage liegt.
d) Wenn Lienen das Konzept des "behutsamen Einbaus in die Mannschaft" bei Neudecker, Sahin und Ducksch (der freilich wirklich in einer schlechten Form in HH ankam) ebenso verfolgt, wie bei Ryo, dann sehen wir die frühestens Mitte der Rückrunde... Entweder hat da Meggle & unsere medizinische Abteilung Mist gebaut, weil man Leute geholt hat, die wochen-, wenn nicht gar monatelang nicht richtig einsetzbar sind, oder aber man sollte auch in dieser Hinsicht Lienen mal einen kleinen Schubs geben.
Fazit: Momentan ärgere ich mich vor allem über Lienen - und ich fürchte, daß wird die restliche Saison nicht anders werden. Ach, einmal erleben, was jemand wie Verbeek an Offensivpower aus dem Kader rausholen könnte!
Neben der erschreckenden Körpersprache und Zweikampfführung gegen Braunschweig, für die Lienen nur insofern etwas kann, als daß er es offenbar nicht hinbekommen hat, den "Heimkomplex" aus den Köpfen der Spieler zu bekommen, hat mich vor allem eines gestört: Daß Lienen es auch nach 1,5 Jahren und einer Vorbereitung nicht hinbekommen hat, den Spielern irgendeine Art von Offensivspiel beizubringen, die über das reine Kontern hinaus geht.
Braunschweig hat keinen besseren Kader als wir, die sind ziemlich gleichwertig und wenn überhaupt, ist unserer aufgrund seiner Breite etwas besser besetzt. Warum als solch ein desatröser Auftritt? Ich glaube, ich hatte bereits vor dem Spiel im dortigen Faden geschrieben, daß es vermutlich darauf ankommt, welcher Trainer auf die Stärken des anderen Teams reagiert, da beide mit einer im Grundsatz gleichen Spielanlage vorgehen (wollen). Braunschweig hat seinen Stiefel durchgezogen und gezeigt, wie man in einem 4-4-2flach über die Außen das Spiel aufziehen kann. Lienen hat versucht, als ob wir ein Abstiegskandidat wären, dieses Spiel zu unterbinden und in der Konsequenz den eigenen Spielplan aufgegeben. Ganz generell konnte man sich des Eindrucks nicht erwehren, daß er schlicht sein eigenes Spielkonzept nicht versteht oder zumindest seinen Spielern nicht vermitteln kann:
- Wenn ich in einem 4-4-2flach ohne Spielmacher agiere (Buchtmann ist keiner), dann MUSS ich meine Außen hoch stellen, sowohl die defensiven, als auch die offensiven. Was wir in den ersten beiden Spielen gesehen haben, war das Gegenteil davon: AVs, die ihrer Anlage nach für einen solchen Spielstil prädestiniert sind, durften die Mittellinie quasi nicht überschreiten & die offensiven Außen wurden vor allem defensiv in die Pflicht genommen, was sich ja auch personell mit der Aufstellung von Kalla gezeigt hat. Die Folge: Anstatt selbst die gegnerischen offensiven Außen durch eigene Vorstöße defensiv zu binden & die Schwächen der gegnerischen AVs aufzuzeigen (die defensiv durchaus anfällig sind), durfte Braunschweig unsere offensiven Außen defensiv binden & durften deren starke Flügelspieler die Defizite unserer AVs aufzeigen...
- Wenn man mit nur einem Spieler im ZM agiert, der mit dem Ball umgehen kann, dann MUSS sich einer der beiden Stürmer fallen lassen, um zwischen dem gegnerischen DM und der IV eine Anspielstation zu bieten. Das ist Bezirksliganiveau. Leider hat Lienen dies offenbar weder Fafa, noch Bouhaddouz aufgetragen, die beide nur vorne rumturnten und auf lange Bälle gewartet haben. Just die sind dann aber auch das einzige (!) verbleibende Mittel. Irgendwer hat ja im Braunschweig-Faden die Löcher zwischen unserem ZM und den Stürmern schön aufgemalt, allerdings hätte er auch die fehlenden Anspielstationen auf den Außenbahnen gleich mit einkreisen sollen.
- Tatsächlich scheint Lienen nicht kapiert zu haben, daß sich sein Lieblingskonzept, mit 4 AVs auf den Außenbahnen zu agieren, in einem 4-4-2flach schlicht nur umsetzen läßt, wenn man auf ein 0-0 plus Konterchancen spielt. Dann agiert man halt mit zwei defensiv orientierten Viererketten und hofft auf die Schnelligkeit von Fafa & das Durchsetzungsvermögen von Bouhaddouz. Wir hatten bereits in der letzten Saison Probleme, daß Spiel selbst zu gestalten (und nein, Ratsche war kein kreatives Genie): Damals hatten wir aber zumindest 2, oftmals sogar 3 zentrale MFs auf den Platz, die mit dem Ball umgehen können. Nun haben wir noch Buchtmann. Selbst für das anvisierte Spiel über Außen bräuchte man eigentlich noch einen zweiten ZM, der paßsicher ist (deshalb habe ich den Avevor-Transfer auch nicht verstanden). Mit nur noch einem (im allgemeinen) paßsicheren Strukturgeber folgt daraus zwangsläufig, daß andere sich am Spielaufbau beteiligen müssen - um nicht zu sagen: primär dafür zuständig sind -, nämlich einerseits den AVs, die auf ihrer Seite das Spiel vortragen, und andererseits den beiden offensiven Außen, sowie der HS, die im letzten Drittel das Spiel "kreativ" aufziehen sollen. Das ist hinsichtlich der eigenen Spielgestaltung die simple Idee hinter dem 4-4-2flach (tpyischer Weise führt dies zu einem Dreieckspiel, bei dem auf jeder Seite AV-ZM-AA zusammen agieren).
Braunschweig hat dies, sogar unter Einbezug der IVs, vorgeführt, Lienen hat hingegen dafür gesorgt, daß nichts davon bei uns möglich war.
- Kurz: Das 4-4-2flach, wie wir es in den ersten beiden Spielen sehen mußten, funktioniert noch nicht einmal in den Basics. Die einzige echte Auswirkung, die es hat, ist, daß unsere Abwehr destabilisiert wurde. Denn natürlich muß sich auch das gesamte Defensivverhalten ändern, wenn ich mit hoch stehenden AVs agiere. Selbst gegen schlechtere Gegner konnte man in der Vorbereitung aber bereits sehen, daß unsere IV dies (noch) nicht kann - und ob Sobiech überhaupt die Geschwindigkeit dafür hat, bleibt abzuwarten. Zudem stimmte die Abstimmung zwischen AV - IV - DM oftmals nicht, so daß die Lücken hinter den AVs des Öfteren nicht ordnungsgemäß geschlossen werden konnten.
- Von unseren Verantwortlichen erwarte ich deshalb primär, daß sie der Mannschaft dieses System mal nahebringen und sie es auch entsprechend spielen lassen (inkl. personeller Aufstellung). Darüber hinaus kann man sich noch einen zweiten paß- und kombinationssicheren ZM wünschen. So sehr man das Anforderungsprofil für den neuen DM (schnell & kopfballstark) im Hinblick auf die letzte Saison verstehen kann, so wenig reicht es aus, wenn man mit dem nun gewählten 4-4-2flach agieren will. Ob Lienen ersteres überhaupt kann, ist für mich nachwievor fraglich. Wenn nicht, wird uns auch letzteres nicht weiterhelfen.
- Noch ein letztes Wort zu den vermeintlichen Problem mit den Neuzugängen und der Uneingespieltheit:
a) wie hier mehrfach angesprochen: Dann suche ich mir Testspielgegner, gegen die ich auch das Offensivspiel einüben kann (die ersten Tests hatten ja bereits gezeigt, daß da offensiv nicht wirklich etwas funktionierte)
b) Wenn ich höre, daß Ryo quasi ein Neuzugang ist und behutsam aufgrund seiner kleineren Wehwehchen aufgebaut werden soll, wird mir doch etwas anders... Der Junge ist mittlerweile über ein halbes Jahr im Mannschaftstraining, auch die Vorbereitung hat er meines Wissens bis auf eine Woche durchziehen können - was, bitte, soll dann dieses Gefasel, als ob er - wie im Februar - gerade einmal zwei Wochen wieder auf dem Platz stünde?
c) Ganz allgemein scheint mir im Übrigen der Fitnesszustand unseres Teams nicht adäquat zu sein; ich hoffe, daß sie einfach nur ein paar Spiele im Rhythmus brauchen und dies nicht an einer mangelnden Grundlage liegt.
d) Wenn Lienen das Konzept des "behutsamen Einbaus in die Mannschaft" bei Neudecker, Sahin und Ducksch (der freilich wirklich in einer schlechten Form in HH ankam) ebenso verfolgt, wie bei Ryo, dann sehen wir die frühestens Mitte der Rückrunde... Entweder hat da Meggle & unsere medizinische Abteilung Mist gebaut, weil man Leute geholt hat, die wochen-, wenn nicht gar monatelang nicht richtig einsetzbar sind, oder aber man sollte auch in dieser Hinsicht Lienen mal einen kleinen Schubs geben.
Fazit: Momentan ärgere ich mich vor allem über Lienen - und ich fürchte, daß wird die restliche Saison nicht anders werden. Ach, einmal erleben, was jemand wie Verbeek an Offensivpower aus dem Kader rausholen könnte!
23.08.2016 - 13:12 Uhr
Zitat von NoNeedToArgue
Der Kader ist grundsätzlich gut genug für die obere Tabellenhälfte - ich verstehe ehrlich nicht, wie man das in Frage stellen kann (oder Leute wie Sahin als hoffnungsvolles Talent beschreiben)!
Neben der erschreckenden Körpersprache und Zweikampfführung gegen Braunschweig, für die Lienen nur insofern etwas kann, als daß er es offenbar nicht hinbekommen hat, den "Heimkomplex" aus den Köpfen der Spieler zu bekommen, hat mich vor allem eines gestört: Daß Lienen es auch nach 1,5 Jahren und einer Vorbereitung nicht hinbekommen hat, den Spielern irgendeine Art von Offensivspiel beizubringen, die über das reine Kontern hinaus geht.
Braunschweig hat keinen besseren Kader als wir, die sind ziemlich gleichwertig und wenn überhaupt, ist unserer aufgrund seiner Breite etwas besser besetzt. Warum als solch ein desatröser Auftritt? Ich glaube, ich hatte bereits vor dem Spiel im dortigen Faden geschrieben, daß es vermutlich darauf ankommt, welcher Trainer auf die Stärken des anderen Teams reagiert, da beide mit einer im Grundsatz gleichen Spielanlage vorgehen (wollen). Braunschweig hat seinen Stiefel durchgezogen und gezeigt, wie man in einem 4-4-2flach über die Außen das Spiel aufziehen kann. Lienen hat versucht, als ob wir ein Abstiegskandidat wären, dieses Spiel zu unterbinden und in der Konsequenz den eigenen Spielplan aufgegeben. Ganz generell konnte man sich des Eindrucks nicht erwehren, daß er schlicht sein eigenes Spielkonzept nicht versteht oder zumindest seinen Spielern nicht vermitteln kann:
- Wenn ich in einem 4-4-2flach ohne Spielmacher agiere (Buchtmann ist keiner), dann MUSS ich meine Außen hoch stellen, sowohl die defensiven, als auch die offensiven. Was wir in den ersten beiden Spielen gesehen haben, war das Gegenteil davon: AVs, die ihrer Anlage nach für einen solchen Spielstil prädestiniert sind, durften die Mittellinie quasi nicht überschreiten & die offensiven Außen wurden vor allem defensiv in die Pflicht genommen, was sich ja auch personell mit der Aufstellung von Kalla gezeigt hat. Die Folge: Anstatt selbst die gegnerischen offensiven Außen durch eigene Vorstöße defensiv zu binden & die Schwächen der gegnerischen AVs aufzuzeigen (die defensiv durchaus anfällig sind), durfte Braunschweig unsere offensiven Außen defensiv binden & durften deren starke Flügelspieler die Defizite unserer AVs aufzeigen...
- Wenn man mit nur einem Spieler im ZM agiert, der mit dem Ball umgehen kann, dann MUSS sich einer der beiden Stürmer fallen lassen, um zwischen dem gegnerischen DM und der IV eine Anspielstation zu bieten. Das ist Bezirksliganiveau. Leider hat Lienen dies offenbar weder Fafa, noch Bouhaddouz aufgetragen, die beide nur vorne rumturnten und auf lange Bälle gewartet haben. Just die sind dann aber auch das einzige (!) verbleibende Mittel. Irgendwer hat ja im Braunschweig-Faden die Löcher zwischen unserem ZM und den Stürmern schön aufgemalt, allerdings hätte er auch die fehlenden Anspielstationen auf den Außenbahnen gleich mit einkreisen sollen.
- Tatsächlich scheint Lienen nicht kapiert zu haben, daß sich sein Lieblingskonzept, mit 4 AVs auf den Außenbahnen zu agieren, in einem 4-4-2flach schlicht nur umsetzen läßt, wenn man auf ein 0-0 plus Konterchancen spielt. Dann agiert man halt mit zwei defensiv orientierten Viererketten und hofft auf die Schnelligkeit von Fafa & das Durchsetzungsvermögen von Bouhaddouz. Wir hatten bereits in der letzten Saison Probleme, daß Spiel selbst zu gestalten (und nein, Ratsche war kein kreatives Genie): Damals hatten wir aber zumindest 2, oftmals sogar 3 zentrale MFs auf den Platz, die mit dem Ball umgehen können. Nun haben wir noch Buchtmann. Selbst für das anvisierte Spiel über Außen bräuchte man eigentlich noch einen zweiten ZM, der paßsicher ist (deshalb habe ich den Avevor-Transfer auch nicht verstanden). Mit nur noch einem (im allgemeinen) paßsicheren Strukturgeber folgt daraus zwangsläufig, daß andere sich am Spielaufbau beteiligen müssen - um nicht zu sagen: primär dafür zuständig sind -, nämlich einerseits den AVs, die auf ihrer Seite das Spiel vortragen, und andererseits den beiden offensiven Außen, sowie der HS, die im letzten Drittel das Spiel "kreativ" aufziehen sollen. Das ist hinsichtlich der eigenen Spielgestaltung die simple Idee hinter dem 4-4-2flach (tpyischer Weise führt dies zu einem Dreieckspiel, bei dem auf jeder Seite AV-ZM-AA zusammen agieren).
Braunschweig hat dies, sogar unter Einbezug der IVs, vorgeführt, Lienen hat hingegen dafür gesorgt, daß nichts davon bei uns möglich war.
- Kurz: Das 4-4-2flach, wie wir es in den ersten beiden Spielen sehen mußten, funktioniert noch nicht einmal in den Basics. Die einzige echte Auswirkung, die es hat, ist, daß unsere Abwehr destabilisiert wurde. Denn natürlich muß sich auch das gesamte Defensivverhalten ändern, wenn ich mit hoch stehenden AVs agiere. Selbst gegen schlechtere Gegner konnte man in der Vorbereitung aber bereits sehen, daß unsere IV dies (noch) nicht kann - und ob Sobiech überhaupt die Geschwindigkeit dafür hat, bleibt abzuwarten. Zudem stimmte die Abstimmung zwischen AV - IV - DM oftmals nicht, so daß die Lücken hinter den AVs des Öfteren nicht ordnungsgemäß geschlossen werden konnten.
- Von unseren Verantwortlichen erwarte ich deshalb primär, daß sie der Mannschaft dieses System mal nahebringen und sie es auch entsprechend spielen lassen (inkl. personeller Aufstellung). Darüber hinaus kann man sich noch einen zweiten paß- und kombinationssicheren ZM wünschen. So sehr man das Anforderungsprofil für den neuen DM (schnell & kopfballstark) im Hinblick auf die letzte Saison verstehen kann, so wenig reicht es aus, wenn man mit dem nun gewählten 4-4-2flach agieren will. Ob Lienen ersteres überhaupt kann, ist für mich nachwievor fraglich. Wenn nicht, wird uns auch letzteres nicht weiterhelfen.
- Noch ein letztes Wort zu den vermeintlichen Problem mit den Neuzugängen und der Uneingespieltheit:
a) wie hier mehrfach angesprochen: Dann suche ich mir Testspielgegner, gegen die ich auch das Offensivspiel einüben kann (die ersten Tests hatten ja bereits gezeigt, daß da offensiv nicht wirklich etwas funktionierte)
b) Wenn ich höre, daß Ryo quasi ein Neuzugang ist und behutsam aufgrund seiner kleineren Wehwehchen aufgebaut werden soll, wird mir doch etwas anders... Der Junge ist mittlerweile über ein halbes Jahr im Mannschaftstraining, auch die Vorbereitung hat er meines Wissens bis auf eine Woche durchziehen können - was, bitte, soll dann dieses Gefasel, als ob er - wie im Februar - gerade einmal zwei Wochen wieder auf dem Platz stünde?
c) Ganz allgemein scheint mir im Übrigen der Fitnesszustand unseres Teams nicht adäquat zu sein; ich hoffe, daß sie einfach nur ein paar Spiele im Rhythmus brauchen und dies nicht an einer mangelnden Grundlage liegt.
d) Wenn Lienen das Konzept des "behutsamen Einbaus in die Mannschaft" bei Neudecker, Sahin und Ducksch (der freilich wirklich in einer schlechten Form in HH ankam) ebenso verfolgt, wie bei Ryo, dann sehen wir die frühestens Mitte der Rückrunde... Entweder hat da Meggle & unsere medizinische Abteilung Mist gebaut, weil man Leute geholt hat, die wochen-, wenn nicht gar monatelang nicht richtig einsetzbar sind, oder aber man sollte auch in dieser Hinsicht Lienen mal einen kleinen Schubs geben.
Fazit: Momentan ärgere ich mich vor allem über Lienen - und ich fürchte, daß wird die restliche Saison nicht anders werden. Ach, einmal erleben, was jemand wie Verbeek an Offensivpower aus dem Kader rausholen könnte!
Der Kader ist grundsätzlich gut genug für die obere Tabellenhälfte - ich verstehe ehrlich nicht, wie man das in Frage stellen kann (oder Leute wie Sahin als hoffnungsvolles Talent beschreiben)!
Neben der erschreckenden Körpersprache und Zweikampfführung gegen Braunschweig, für die Lienen nur insofern etwas kann, als daß er es offenbar nicht hinbekommen hat, den "Heimkomplex" aus den Köpfen der Spieler zu bekommen, hat mich vor allem eines gestört: Daß Lienen es auch nach 1,5 Jahren und einer Vorbereitung nicht hinbekommen hat, den Spielern irgendeine Art von Offensivspiel beizubringen, die über das reine Kontern hinaus geht.
Braunschweig hat keinen besseren Kader als wir, die sind ziemlich gleichwertig und wenn überhaupt, ist unserer aufgrund seiner Breite etwas besser besetzt. Warum als solch ein desatröser Auftritt? Ich glaube, ich hatte bereits vor dem Spiel im dortigen Faden geschrieben, daß es vermutlich darauf ankommt, welcher Trainer auf die Stärken des anderen Teams reagiert, da beide mit einer im Grundsatz gleichen Spielanlage vorgehen (wollen). Braunschweig hat seinen Stiefel durchgezogen und gezeigt, wie man in einem 4-4-2flach über die Außen das Spiel aufziehen kann. Lienen hat versucht, als ob wir ein Abstiegskandidat wären, dieses Spiel zu unterbinden und in der Konsequenz den eigenen Spielplan aufgegeben. Ganz generell konnte man sich des Eindrucks nicht erwehren, daß er schlicht sein eigenes Spielkonzept nicht versteht oder zumindest seinen Spielern nicht vermitteln kann:
- Wenn ich in einem 4-4-2flach ohne Spielmacher agiere (Buchtmann ist keiner), dann MUSS ich meine Außen hoch stellen, sowohl die defensiven, als auch die offensiven. Was wir in den ersten beiden Spielen gesehen haben, war das Gegenteil davon: AVs, die ihrer Anlage nach für einen solchen Spielstil prädestiniert sind, durften die Mittellinie quasi nicht überschreiten & die offensiven Außen wurden vor allem defensiv in die Pflicht genommen, was sich ja auch personell mit der Aufstellung von Kalla gezeigt hat. Die Folge: Anstatt selbst die gegnerischen offensiven Außen durch eigene Vorstöße defensiv zu binden & die Schwächen der gegnerischen AVs aufzuzeigen (die defensiv durchaus anfällig sind), durfte Braunschweig unsere offensiven Außen defensiv binden & durften deren starke Flügelspieler die Defizite unserer AVs aufzeigen...
- Wenn man mit nur einem Spieler im ZM agiert, der mit dem Ball umgehen kann, dann MUSS sich einer der beiden Stürmer fallen lassen, um zwischen dem gegnerischen DM und der IV eine Anspielstation zu bieten. Das ist Bezirksliganiveau. Leider hat Lienen dies offenbar weder Fafa, noch Bouhaddouz aufgetragen, die beide nur vorne rumturnten und auf lange Bälle gewartet haben. Just die sind dann aber auch das einzige (!) verbleibende Mittel. Irgendwer hat ja im Braunschweig-Faden die Löcher zwischen unserem ZM und den Stürmern schön aufgemalt, allerdings hätte er auch die fehlenden Anspielstationen auf den Außenbahnen gleich mit einkreisen sollen.
- Tatsächlich scheint Lienen nicht kapiert zu haben, daß sich sein Lieblingskonzept, mit 4 AVs auf den Außenbahnen zu agieren, in einem 4-4-2flach schlicht nur umsetzen läßt, wenn man auf ein 0-0 plus Konterchancen spielt. Dann agiert man halt mit zwei defensiv orientierten Viererketten und hofft auf die Schnelligkeit von Fafa & das Durchsetzungsvermögen von Bouhaddouz. Wir hatten bereits in der letzten Saison Probleme, daß Spiel selbst zu gestalten (und nein, Ratsche war kein kreatives Genie): Damals hatten wir aber zumindest 2, oftmals sogar 3 zentrale MFs auf den Platz, die mit dem Ball umgehen können. Nun haben wir noch Buchtmann. Selbst für das anvisierte Spiel über Außen bräuchte man eigentlich noch einen zweiten ZM, der paßsicher ist (deshalb habe ich den Avevor-Transfer auch nicht verstanden). Mit nur noch einem (im allgemeinen) paßsicheren Strukturgeber folgt daraus zwangsläufig, daß andere sich am Spielaufbau beteiligen müssen - um nicht zu sagen: primär dafür zuständig sind -, nämlich einerseits den AVs, die auf ihrer Seite das Spiel vortragen, und andererseits den beiden offensiven Außen, sowie der HS, die im letzten Drittel das Spiel "kreativ" aufziehen sollen. Das ist hinsichtlich der eigenen Spielgestaltung die simple Idee hinter dem 4-4-2flach (tpyischer Weise führt dies zu einem Dreieckspiel, bei dem auf jeder Seite AV-ZM-AA zusammen agieren).
Braunschweig hat dies, sogar unter Einbezug der IVs, vorgeführt, Lienen hat hingegen dafür gesorgt, daß nichts davon bei uns möglich war.
- Kurz: Das 4-4-2flach, wie wir es in den ersten beiden Spielen sehen mußten, funktioniert noch nicht einmal in den Basics. Die einzige echte Auswirkung, die es hat, ist, daß unsere Abwehr destabilisiert wurde. Denn natürlich muß sich auch das gesamte Defensivverhalten ändern, wenn ich mit hoch stehenden AVs agiere. Selbst gegen schlechtere Gegner konnte man in der Vorbereitung aber bereits sehen, daß unsere IV dies (noch) nicht kann - und ob Sobiech überhaupt die Geschwindigkeit dafür hat, bleibt abzuwarten. Zudem stimmte die Abstimmung zwischen AV - IV - DM oftmals nicht, so daß die Lücken hinter den AVs des Öfteren nicht ordnungsgemäß geschlossen werden konnten.
- Von unseren Verantwortlichen erwarte ich deshalb primär, daß sie der Mannschaft dieses System mal nahebringen und sie es auch entsprechend spielen lassen (inkl. personeller Aufstellung). Darüber hinaus kann man sich noch einen zweiten paß- und kombinationssicheren ZM wünschen. So sehr man das Anforderungsprofil für den neuen DM (schnell & kopfballstark) im Hinblick auf die letzte Saison verstehen kann, so wenig reicht es aus, wenn man mit dem nun gewählten 4-4-2flach agieren will. Ob Lienen ersteres überhaupt kann, ist für mich nachwievor fraglich. Wenn nicht, wird uns auch letzteres nicht weiterhelfen.
- Noch ein letztes Wort zu den vermeintlichen Problem mit den Neuzugängen und der Uneingespieltheit:
a) wie hier mehrfach angesprochen: Dann suche ich mir Testspielgegner, gegen die ich auch das Offensivspiel einüben kann (die ersten Tests hatten ja bereits gezeigt, daß da offensiv nicht wirklich etwas funktionierte)
b) Wenn ich höre, daß Ryo quasi ein Neuzugang ist und behutsam aufgrund seiner kleineren Wehwehchen aufgebaut werden soll, wird mir doch etwas anders... Der Junge ist mittlerweile über ein halbes Jahr im Mannschaftstraining, auch die Vorbereitung hat er meines Wissens bis auf eine Woche durchziehen können - was, bitte, soll dann dieses Gefasel, als ob er - wie im Februar - gerade einmal zwei Wochen wieder auf dem Platz stünde?
c) Ganz allgemein scheint mir im Übrigen der Fitnesszustand unseres Teams nicht adäquat zu sein; ich hoffe, daß sie einfach nur ein paar Spiele im Rhythmus brauchen und dies nicht an einer mangelnden Grundlage liegt.
d) Wenn Lienen das Konzept des "behutsamen Einbaus in die Mannschaft" bei Neudecker, Sahin und Ducksch (der freilich wirklich in einer schlechten Form in HH ankam) ebenso verfolgt, wie bei Ryo, dann sehen wir die frühestens Mitte der Rückrunde... Entweder hat da Meggle & unsere medizinische Abteilung Mist gebaut, weil man Leute geholt hat, die wochen-, wenn nicht gar monatelang nicht richtig einsetzbar sind, oder aber man sollte auch in dieser Hinsicht Lienen mal einen kleinen Schubs geben.
Fazit: Momentan ärgere ich mich vor allem über Lienen - und ich fürchte, daß wird die restliche Saison nicht anders werden. Ach, einmal erleben, was jemand wie Verbeek an Offensivpower aus dem Kader rausholen könnte!
Was mich am meisten gestört hat, wenn man schon Konterfußball spielen will, muss man zumindest ordentliches Pressing spielen, davon war grad gegen Braunschweig nix zu sehen. Für mich sind das grad bei zwei Spitzen nicht nur die DM und AV, grad die offensiven müssen da Druck aufbauen, versuchen wieder hinter den Ball zu kommen, wenn man so entspannt wie Braunschweig aufbauen kann hat es jede Defensive schwer. Da wurden der IV & AV immer angetrabt, wenn überhaupt. Soll das DM nicht in Schutz nehmen, bei so manchen Abspiel kann einem nur Angst und Bange werden, aber wenn man unter Druck gerät und zwei Stürmer bleiben vorne, spielt man bei aufgerückten AV immer Mann gegen Mann, das macht die Sache nicht leichter.
23.08.2016 - 13:23 Uhr
Zitat von Geldadel
Und bei allen anderen Mannschaften waren alle Neuzugänge am ersten Trainingstag da, es gab keine Abgänge und niemand war verletzt. Nur bei uns alle verletzt. Blöd nur dass es hier im Forum die Diskussion gab wie toll unser Training und unser Staff ist, weil wir so wenig Verletzte haben diese Vorbereitung.
Wir haben keinerlei Nachteil gegenüber den meisten anderen, vielmehr gegenüber den meisten einen großen Vorteil. Daraus was zu machen ist Aufgabe der Verantwortlichen. Das Spiel gegen Braunschweig war ein Spiel mindestens auf Augenhöhe was die Vorraussetzungen angeht, und wir haben total versagt. Wir können nur hoffen dass das nicht unsere echte Leistungsfähigkeit widerspiegelt.
Wenn ein Verein mit schlechteren Vorraussetzungen gegen uns gewinnt: Noch nicht eingespielt, Verletzte, kein Momentum, Pech, blablabla...
Wenn wir gegen einen Verein mit besseren Vorraussetzungen verlieren: Die haben ja auch bessere Vorraussetzungen, völlig ok also.
Wenn unsere Ausreden nach dem Braunschweig Spiel irgendeine Substanz hätten, hätten wir Stuttgart 12:0 wegfegen müssen.
Zitat von MikeHH
Nehrig fast komplett, Bouhaddouz immer wieder mal ein oder zwei Tage, Hedenstad mehrere Tage, Choi ist erst später eingestiegen...usw
Das mit der "halben Mannschaft" stimmt schon.
Nehrig fast komplett, Bouhaddouz immer wieder mal ein oder zwei Tage, Hedenstad mehrere Tage, Choi ist erst später eingestiegen...usw
Das mit der "halben Mannschaft" stimmt schon.
Und bei allen anderen Mannschaften waren alle Neuzugänge am ersten Trainingstag da, es gab keine Abgänge und niemand war verletzt. Nur bei uns alle verletzt. Blöd nur dass es hier im Forum die Diskussion gab wie toll unser Training und unser Staff ist, weil wir so wenig Verletzte haben diese Vorbereitung.
Wir haben keinerlei Nachteil gegenüber den meisten anderen, vielmehr gegenüber den meisten einen großen Vorteil. Daraus was zu machen ist Aufgabe der Verantwortlichen. Das Spiel gegen Braunschweig war ein Spiel mindestens auf Augenhöhe was die Vorraussetzungen angeht, und wir haben total versagt. Wir können nur hoffen dass das nicht unsere echte Leistungsfähigkeit widerspiegelt.
Wenn ein Verein mit schlechteren Vorraussetzungen gegen uns gewinnt: Noch nicht eingespielt, Verletzte, kein Momentum, Pech, blablabla...
Wenn wir gegen einen Verein mit besseren Vorraussetzungen verlieren: Die haben ja auch bessere Vorraussetzungen, völlig ok also.
Wenn unsere Ausreden nach dem Braunschweig Spiel irgendeine Substanz hätten, hätten wir Stuttgart 12:0 wegfegen müssen.
Ich habe dies völlig wert- und wertungsfrei geschrieben - es sind lediglich die Fakten, weil angezweifelt wurde, dass "fast die halbe Mannschaft" in der Vorbereitung (zumindest teilweise) ausgefallen sei.
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