Taktik(tisch)thread
17.12.2008 - 20:13 Uhr
25.08.2025 - 17:31 Uhr
Bei einer erneuten Systemumstellung kurz nach Beginn der Spielzeit würde es dann aber wirklich aller höchste Zeit Hengen von jeglicher sportlichen Verantwortung zu befreien!
Wenn wir auf 4er Kette umstellen, könnten wir plötzlich Jan Gyamerah wieder gebrauchen.. ja das wäre genau mein Hunor.
Und was ist dann mit Sahin? Meint ihr der funktioniert in einem Tannenbaumsystem? Ich habe da meine Zweifel.
Und wenn wir dann 4er Kette spielen, dann sind wir auch hier demnächst wieder zu ausrechenbar und merken dann, dass uns Winger fehlen? Und dann greifen wir wahrscheinlich wieder auf Abiama zurück... jo klingt nach FCK Planung 2025...
Wie auch immer, der xte kurzfristig benötigte Systemwechsel muss dann aber bitte dann auch zwingend Konsequenzen haben!
Wenn wir auf 4er Kette umstellen, könnten wir plötzlich Jan Gyamerah wieder gebrauchen.. ja das wäre genau mein Hunor.
Und was ist dann mit Sahin? Meint ihr der funktioniert in einem Tannenbaumsystem? Ich habe da meine Zweifel.
Und wenn wir dann 4er Kette spielen, dann sind wir auch hier demnächst wieder zu ausrechenbar und merken dann, dass uns Winger fehlen? Und dann greifen wir wahrscheinlich wieder auf Abiama zurück... jo klingt nach FCK Planung 2025...
Wie auch immer, der xte kurzfristig benötigte Systemwechsel muss dann aber bitte dann auch zwingend Konsequenzen haben!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Buggy_FCK am 25.08.2025 um 17:33 Uhr bearbeitet
25.08.2025 - 18:14 Uhr
Zitat von Buggy_FCK
Bei einer erneuten Systemumstellung kurz nach Beginn der Spielzeit würde es dann aber wirklich aller höchste Zeit Hengen von jeglicher sportlichen Verantwortung zu befreien!
Wenn wir auf 4er Kette umstellen, könnten wir plötzlich Jan Gyamerah wieder gebrauchen.. ja das wäre genau mein Hunor.
Und was ist dann mit Sahin? Meint ihr der funktioniert in einem Tannenbaumsystem? Ich habe da meine Zweifel.
Und wenn wir dann 4er Kette spielen, dann sind wir auch hier demnächst wieder zu ausrechenbar und merken dann, dass uns Winger fehlen? Und dann greifen wir wahrscheinlich wieder auf Abiama zurück... jo klingt nach FCK Planung 2025...
Wie auch immer, der xte kurzfristig benötigte Systemwechsel muss dann aber bitte dann auch zwingend Konsequenzen haben!
Bei einer erneuten Systemumstellung kurz nach Beginn der Spielzeit würde es dann aber wirklich aller höchste Zeit Hengen von jeglicher sportlichen Verantwortung zu befreien!
Wenn wir auf 4er Kette umstellen, könnten wir plötzlich Jan Gyamerah wieder gebrauchen.. ja das wäre genau mein Hunor.
Und was ist dann mit Sahin? Meint ihr der funktioniert in einem Tannenbaumsystem? Ich habe da meine Zweifel.
Und wenn wir dann 4er Kette spielen, dann sind wir auch hier demnächst wieder zu ausrechenbar und merken dann, dass uns Winger fehlen? Und dann greifen wir wahrscheinlich wieder auf Abiama zurück... jo klingt nach FCK Planung 2025...
Wie auch immer, der xte kurzfristig benötigte Systemwechsel muss dann aber bitte dann auch zwingend Konsequenzen haben!
Wie kommt man immer darauf, dass wir auf ein 4-4-2 gehen sollen?
Das kann ja im Mittelfeld dann nur eine Raute sein. Wie sollte man sonst Skyttä und Ritter unterbringen. Und Sahin passt dann nicht wirklich.
Oder 4-3-2-1? Doch wer besetzt denn dann die Außenpositionen neben Kunze? Und um die beiden Plätze hinter Prtajin prügeln sich dann Skyttä, Ritter, Emreli, Hanslik, Sahin und Raschl.
Das macht doch beides keinen Sinn. Und bei beiden Systemen sehe ich auch nicht mehr Offensivpower als bei 3-1-3-1-2.
Oder soll das dann wie folgt sein:
Sirch - Gyamfi - Kim - Kleinhansl
Joly - Kunze - Haas
Ritter - Skyttä/Emreli
Prtajin?
Das überzeugt mich auch nicht.
25.08.2025 - 18:28 Uhr
Ich glaube nicht, dass man Ritter oder seinen Mitspielern einen Gefallen tut, wenn man ihn auf die 8 stellt.
Beste Grüße
Lullaby
Beste Grüße
Lullaby
25.08.2025 - 18:37 Uhr
Es würde nicht einer gewissen Komik entbehren, wenn Lieberknecht nun den gleichen Move macht wie Anfang vor 12 Monaten nur genau umgekehrt und versucht das Ruder rumzureißen indem er von 5er auf 4er-Kette umstellt 🥰
Defensiv hätten wir m.E. das Personal dafür, wie sich das aber mit dem Ball ausprägen soll würde mich aber mal interessieren.
Defensiv hätten wir m.E. das Personal dafür, wie sich das aber mit dem Ball ausprägen soll würde mich aber mal interessieren.
25.08.2025 - 18:53 Uhr
Zitat von Lullaby
Ich glaube nicht, dass man Ritter oder seinen Mitspielern einen Gefallen tut, wenn man ihn auf die 8 stellt.
Beste Grüße
Lullaby
Ich glaube nicht, dass man Ritter oder seinen Mitspielern einen Gefallen tut, wenn man ihn auf die 8 stellt.
Beste Grüße
Lullaby
Auf der 8 hatte Ritter die, meiner Meinung nach, beste Zeit beim FCK und gleichzeitig seiner Karriere. Mit dem Move hat ihm Antwerpen, neben unserem Verein, vermeintlich die Karriere gerettet.
Einzige maßgebliche Vorraussetzung dafür wäre, dass er bereit ist es zu spielen - was ich vermute - und fit genug ist - hier wäre ich eher bei "reicht für 60 bis max. 70 Minuten".
Um ehrlich zu sein, ist dass auf der 10 aber genauso.
25.08.2025 - 19:00 Uhr
Am Ende ist es eine müßige Diskussion, ob wir mit 5-1-2-2
------Sirch------Gyamfi-----Kim------
Joly-------------Kunze------------Haas
---------Skyttä------------Ritter--------
-----------Prtajin------Hanslik----------
oder 4-2-2-2
Joly---Gyamfi---Kim---Haas
-------Sirch------Kunze--------
---Skyttä------------Ritter-----
-------Prtajin----Hanslik------
weitermachen.
Fakt ist, wir haben seit vielen Jahren keine fuktionierende Viererkette mehr gesehen. Fakt ist aber auch, dass die von Lieberknecht erwähnten Vorteile (Angriffspressing, Druck über die Schienenspieler) kaum zu sehen sind.
Entscheidend ist, dass wir mindestens einen Spieler mehr aufs Feld kriegen, der seine Stärken im vorderen Drittel hat und dass wir, was Lieberknecht immer betont, riskantere Bälle spielen. Aktuell sind wir quantitativ und qualitativ unglaublich leicht zu verteidigen. Es fehlt vor allem an Anspielstationen in der gegnerischen Hälfte.
Aus taktischer Sicht ist Semih Sahin das Zünglein an der Waage. Der spielt zwar meistens einen sauberen Ball, allerdings sollten wir es uns nicht mehr länger leisten, eine Doppel-6 vor eine Fünferkette zu stellen. Sahin müsste deutlich weiter vorne angespielt werden und den letzten Pass spielen, anstatt sich den Ball von den IV abzuholen und dann neben Kunze stehen zu bleiben. In Elversberg hat er auch neben einem physisch starken 6er gespielt, da waren allerdings vier offensivere Spieler vor ihm. Bei uns nur drei.
------Sirch------Gyamfi-----Kim------
Joly-------------Kunze------------Haas
---------Skyttä------------Ritter--------
-----------Prtajin------Hanslik----------
oder 4-2-2-2
Joly---Gyamfi---Kim---Haas
-------Sirch------Kunze--------
---Skyttä------------Ritter-----
-------Prtajin----Hanslik------
weitermachen.
Fakt ist, wir haben seit vielen Jahren keine fuktionierende Viererkette mehr gesehen. Fakt ist aber auch, dass die von Lieberknecht erwähnten Vorteile (Angriffspressing, Druck über die Schienenspieler) kaum zu sehen sind.
Entscheidend ist, dass wir mindestens einen Spieler mehr aufs Feld kriegen, der seine Stärken im vorderen Drittel hat und dass wir, was Lieberknecht immer betont, riskantere Bälle spielen. Aktuell sind wir quantitativ und qualitativ unglaublich leicht zu verteidigen. Es fehlt vor allem an Anspielstationen in der gegnerischen Hälfte.
Aus taktischer Sicht ist Semih Sahin das Zünglein an der Waage. Der spielt zwar meistens einen sauberen Ball, allerdings sollten wir es uns nicht mehr länger leisten, eine Doppel-6 vor eine Fünferkette zu stellen. Sahin müsste deutlich weiter vorne angespielt werden und den letzten Pass spielen, anstatt sich den Ball von den IV abzuholen und dann neben Kunze stehen zu bleiben. In Elversberg hat er auch neben einem physisch starken 6er gespielt, da waren allerdings vier offensivere Spieler vor ihm. Bei uns nur drei.
25.08.2025 - 19:10 Uhr
Ich finde das Kicker Gespräch mit TL unmöglich.
Offensive im Ansatz genauso, wie man es haben wollte. Aber die Laufbereitschaft und der Mut für den entscheidenden Raum hat gefehlt.
Wenn die eigene Mannschaft fast blind nur lange Bälle schlägt, oder gefährliche Situationen nur durch sehr hohes Pressing bekommt, dann sehe ich da sehr wenig taktischen Ansatz. Offensivspieler müssen den Ball in den Fuss bekommen und dann ein Kurzpassspiel aufziehen, gab es überhaupt einen Doppelpass von uns im vorderen Bereich?
Wenn man ein Offensivspiel nur durch laufen erreichen kann, ist es entweder extremes Pressing, was auch teilweise da war, aber man so halt Spieler unnötig mit nach vorne holt (Kunze und Gyamfi z.B.), oder weil man kontert. Aber ein Kurzpassspiel hat nicht unbedingt was mit laufintensität zu tun. Natürlich müssen Auftaktbewegungen da sein, aber das viele positionsgetausche, was ich eigentlich positiv gesehen habe, trägt nur dazu bei, dass wichtige Positionen nicht besetzt sind, wenn es darauf ankommt. Passspiel sollte auch dazu da sein, den Gegner zu bewegen und nicht sich selbst zu sehr aufzuarbeiten.
Ich finde nach wie vor, dass wir mit TL nichts spielerisches reissen werden und das werden wir benötigen. Ansonsten können wir den Bus hinten parken und Kontern, aber dafür haben wir nicht die richtigen Spieler vorne drinnen. Vorne drinnen haben wir Spieler die was können mit dem Ball. Emreli erinnert mich an einen Ritter, der auch mal was verrücktes macht, z.B. Schuss aus der eigenen Hälfte. Und lauter Spieler, die gerne den Ball am Fuss haben, aber nicht in der Luft.
Ich hoffe ich irre mich und wir spielen die nächsten Gegner gegen die Wand, das Interview macht mich aber 0 Hoffnungsvoll dahingehend.
Quelle:
https://www.kicker.de/lieberknecht-hadert-mit-der-bereitschaft-da-waren-wir-zu-traege-1140688/artikel
Offensive im Ansatz genauso, wie man es haben wollte. Aber die Laufbereitschaft und der Mut für den entscheidenden Raum hat gefehlt.
Wenn die eigene Mannschaft fast blind nur lange Bälle schlägt, oder gefährliche Situationen nur durch sehr hohes Pressing bekommt, dann sehe ich da sehr wenig taktischen Ansatz. Offensivspieler müssen den Ball in den Fuss bekommen und dann ein Kurzpassspiel aufziehen, gab es überhaupt einen Doppelpass von uns im vorderen Bereich?
Wenn man ein Offensivspiel nur durch laufen erreichen kann, ist es entweder extremes Pressing, was auch teilweise da war, aber man so halt Spieler unnötig mit nach vorne holt (Kunze und Gyamfi z.B.), oder weil man kontert. Aber ein Kurzpassspiel hat nicht unbedingt was mit laufintensität zu tun. Natürlich müssen Auftaktbewegungen da sein, aber das viele positionsgetausche, was ich eigentlich positiv gesehen habe, trägt nur dazu bei, dass wichtige Positionen nicht besetzt sind, wenn es darauf ankommt. Passspiel sollte auch dazu da sein, den Gegner zu bewegen und nicht sich selbst zu sehr aufzuarbeiten.
Ich finde nach wie vor, dass wir mit TL nichts spielerisches reissen werden und das werden wir benötigen. Ansonsten können wir den Bus hinten parken und Kontern, aber dafür haben wir nicht die richtigen Spieler vorne drinnen. Vorne drinnen haben wir Spieler die was können mit dem Ball. Emreli erinnert mich an einen Ritter, der auch mal was verrücktes macht, z.B. Schuss aus der eigenen Hälfte. Und lauter Spieler, die gerne den Ball am Fuss haben, aber nicht in der Luft.
Ich hoffe ich irre mich und wir spielen die nächsten Gegner gegen die Wand, das Interview macht mich aber 0 Hoffnungsvoll dahingehend.
Quelle:
https://www.kicker.de/lieberknecht-hadert-mit-der-bereitschaft-da-waren-wir-zu-traege-1140688/artikel
25.08.2025 - 19:48 Uhr
Zitat von Localhero
Auf der 8 hatte Ritter die, meiner Meinung nach, beste Zeit beim FCK und gleichzeitig seiner Karriere. Mit dem Move hat ihm Antwerpen, neben unserem Verein, vermeintlich die Karriere gerettet.
Zitat von Lullaby
Ich glaube nicht, dass man Ritter oder seinen Mitspielern einen Gefallen tut, wenn man ihn auf die 8 stellt.
Beste Grüße
Lullaby
Ich glaube nicht, dass man Ritter oder seinen Mitspielern einen Gefallen tut, wenn man ihn auf die 8 stellt.
Beste Grüße
Lullaby
Auf der 8 hatte Ritter die, meiner Meinung nach, beste Zeit beim FCK und gleichzeitig seiner Karriere. Mit dem Move hat ihm Antwerpen, neben unserem Verein, vermeintlich die Karriere gerettet.
Unter Antwerpen, da reden wir von 3. Liga, und später unter Schuster von einem rein umschaltorientierten Spielsystem.
Ritter ist kein Spielgestalter. Der kann dir in Umschaltsituationen oder in Strafraumnähe aus dem Fußgelenk Matchwinner spielen, aber er kann kein Spiel lenken. Will man auch auf kontrollierten Spielaufbau setzen, bleibt für ihn deshalb nur die Rolle als Halbstürmer.
Beste Grüße
Lullaby
25.08.2025 - 20:26 Uhr
Also für mich ist klar, dass wir jetzt auf eine Viererkette umstellen müssen!
Spätestens nachdem man ein Rechtsverteidiger verpflichten und niemand für die Rechte Schiene!
Wir müssen endlich mal ein System spielen, für das wir auch die Spieler haben!
Allerdings ist es äußerst fraglich, dass man nicht mal die Transfers knallhart nach dem ausgesuchten System aus legt!!
Spätestens nachdem man ein Rechtsverteidiger verpflichten und niemand für die Rechte Schiene!
Wir müssen endlich mal ein System spielen, für das wir auch die Spieler haben!
Allerdings ist es äußerst fraglich, dass man nicht mal die Transfers knallhart nach dem ausgesuchten System aus legt!!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Lautre65 am 25.08.2025 um 20:50 Uhr bearbeitet
25.08.2025 - 21:03 Uhr
Zitat von Lullaby
Unter Antwerpen, da reden wir von 3. Liga, und später unter Schuster von einem rein umschaltorientierten Spielsystem.
Ritter ist kein Spielgestalter. Der kann dir in Umschaltsituationen oder in Strafraumnähe aus dem Fußgelenk Matchwinner spielen, aber er kann kein Spiel lenken. Will man auch auf kontrollierten Spielaufbau setzen, bleibt für ihn deshalb nur die Rolle als Halbstürmer.
Beste Grüße
Lullaby
Zitat von Localhero
Auf der 8 hatte Ritter die, meiner Meinung nach, beste Zeit beim FCK und gleichzeitig seiner Karriere. Mit dem Move hat ihm Antwerpen, neben unserem Verein, vermeintlich die Karriere gerettet.
Zitat von Lullaby
Ich glaube nicht, dass man Ritter oder seinen Mitspielern einen Gefallen tut, wenn man ihn auf die 8 stellt.
Beste Grüße
Lullaby
Ich glaube nicht, dass man Ritter oder seinen Mitspielern einen Gefallen tut, wenn man ihn auf die 8 stellt.
Beste Grüße
Lullaby
Auf der 8 hatte Ritter die, meiner Meinung nach, beste Zeit beim FCK und gleichzeitig seiner Karriere. Mit dem Move hat ihm Antwerpen, neben unserem Verein, vermeintlich die Karriere gerettet.
Unter Antwerpen, da reden wir von 3. Liga, und später unter Schuster von einem rein umschaltorientierten Spielsystem.
Ritter ist kein Spielgestalter. Der kann dir in Umschaltsituationen oder in Strafraumnähe aus dem Fußgelenk Matchwinner spielen, aber er kann kein Spiel lenken. Will man auch auf kontrollierten Spielaufbau setzen, bleibt für ihn deshalb nur die Rolle als Halbstürmer.
Beste Grüße
Lullaby
Nunja, Ritter hat die 8 auch in der 2. Liga - zu Beginn mit Wunderlich danach (zwangsweise) mit Klement gespielt - und das durchaus erfolgreich - von daher kann ich deiner Sicherheit nicht folgen.
Das wir derzeit mehr versuchen umzuschalten als "kontrolliert" aufzubauen (und Lieberknecht dieses Umschaltspiel, auch i.d.R. eher verkörpert) erscheint mir recht augenscheinlich - und gerade da bräuchte man dann auch mal jemand der das nicht in Zeitlupe macht.
Von daher kann ich deinen Ausführungen nicht folgen.
BTT:
Mal oben die Aufstellung die ich - mit dem Stand "Kader" Elversberg + der vermeintlich Neuzugang - wohl wählen würde.
Sollte Prtajin fit werden spielt er - und Emreli rotiert mit Skyttä auf den LA/RA Positionen (Alidou raus). Erste Wechseloptionen wären Sahin/Raschl für Ritter, Tachie für einen der LA/RA - dann aber bitte Tachie in 2er Sturm und einem 10er dahinter... (Emreli/Tachie, dahinter Skyttä oder Prtajin/Tachie, dahinter Skyttä).
UND wenn Krahl noch einmal kurzen Spielaufbau versucht obwohl ers "untersagt" bekam + die Situation es gar nicht hergibt - spielt Simoni mal ein Spiel.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Localhero am 25.08.2025 um 21:22 Uhr bearbeitet
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