Taktik(tisch)thread

Zitat von Laudan:

ich sehe derzeit keinen grund warum ein Shechter spielen sollte!

Meine Wunschaufstellung aktuell:

-------------------Trapp---------------------
----Dick----Amedick---Rodnei-----Jessen

----------------Tiffert----de Wit--------------


---Sahan----Nemec-------Fortounis

---------------Kouemaha------------------




ich sehe auch keinen Grund, warum man Shechter spielen lassen sollte. Schließlich sollte man nach Leistung aufstellen. Die Aufstellung gefällt mir gut.

Mich persönlich wundert auch, dass Kurz Shechter anscheinend als reinen Stürmer sieht. Aus meiner Sicht kann er im 4-2-3-1 wunderbar in der Dreierreihe spielen oder im 4-1-4-1 auf der Außenbahn. Da hat er im Europapokal schon Glanzleistungen gezeigt und defensiv schwächer als Ilicevic, Rivic und Amri dürfte er auch nicht sein.

Beste Grüße
Lullaby
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Lullaby am 29.11.2011 um 19:03 Uhr bearbeitet

Zitat von Lullaby:
Mich persönlich wundert auch, dass Kurz Shechter anscheinend als reinen Stürmer sieht. Aus meiner Sicht kann er im 4-2-3-1 wunderbar in der Dreierreihe spielen oder im 4-1-4-1 auf der Außenbahn. Da hat er im Europapokal schon Glanzleistungen gezeigt und defensiv schwächer als Ilicevic, Rivic und Amri dürfte er auch nicht sein.

Beste Grüße
Lullaby

Verstehe ich auch nicht. In der Vorbereitung spielte Shechter doch einige male links oder?
Anscheinend hat das Kurz nicht gefallen...

PS: Zieht mal die Punkte ab an denen Shechter beteiligt war. Shechter überzeugte auf Schalke und schoss gegen Freiburg das Siegtor. Danach wurde er Opfer der Systemumstellung... Das war nicht gerade förderlich für seinen Rhythmus. Schlechter als seine Kollegen sah ich ihn am Samstag auch nicht. Den ein oder anderen obligatorischen Faller sollte er aber bitte einstellen... Sonst bekommt er in Zukunft auch keine Fouls mehr gepfiffen. Ich würde aber weiter an ihm festhalten. Ich sehe in ihm das größte Potential was die Effektivität angeht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von FCKFAN am 29.11.2011 um 21:52 Uhr bearbeitet

Gegen Augsburg kam er auch über links und machte einen brandgefährlichen Eindruck.

Zitat von AS1010:
Da wir keine richtigen gelernten offensiven Außenspieler haben könnte ich mir den Tannenbaum gut vorstellen.


------------------------Trapp----------------------

Dick--------Amedick-------Rodnei------Jessen

-------Petsos---------Tiffert--------De Witt------

------------Fortounis---------Shechter-----------

-----------------------Dorge----------------------
Je länger ich darüber nachdenke, desto besser gefällt mir die Idee.
Zuletzt hat es ja deutlich im Aufbauspiel gemangelt, es fehlte die Verbindung zwischen Abwehr und Mittelfeld. Wenn man da vor der Abwehr drei Spieler spielen lässt, die in der Lage sind, sich die Bälle von hinten zu holen, sie zu verarbeiten und im Idealfall sogar mal einen klugen Pass zu spielen oder selber mit nach vorne zu gehen, dann kann man das Problem damit vielleicht beheben. Dafür kann man sich den echten 6er sparen, der am Spielaufbau nicht teilnimmt. Statt Petsos könnte in der Aufstellung natürlich auch Kirch stehen.
Die Außen fehlen, von da kam aber zuletzt ohnehin nichts effektives. Dafür dürfen Fortounis und Shechter etwas zentraler spielen, was ihnen sicher besser liegt, haben aber auch die Möglichkeit, auf die Flügel auszuweichen. Gerade für Fortounis müsste das eigentlich ideal sein, wenn er sich nicht (als Außenbahnspieler) um die Defensive kümmern muss, seine Kreativität ausleben kann und trotzdem noch jemanden neben sich hat, so dass er nicht (als 10er) alleine die Verantwortung trägt.
Es besteht natürlich die Gefahr, dass man sich zu sehr in der Mitte festspielt und nicht durch die gegnerische Abwehr kommt. Da gefällt mir ein schönes Flügelspiel grundsätzlich besser, aber in der gegenwärtigen Situation ist das sicher einen Versuch wert.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Gauss am 01.12.2011 um 19:47 Uhr bearbeitet

Da wir keine richtigen gelernten offensiven Außenspieler haben könnte ich mir den Tannenbaum gut vorstellen.


------------------------Trapp----------------------

Dick--------Amedick-------Rodnei------Jessen

-------Petsos---------Tiffert--------De Witt------

------------Fortounis---------Shechter-----------

-----------------------Dorge----------------------

_______________________________________________________________________


Halte ich durchaus für eine in Betracht zu ziehende Möglichkeit, das könnte wirklich einen Versuch wert sein, auch wenn es nicht der Kurzschen Taktik des Beibehaltens entspräche.

Ansonsten, sollten wir wieder ein 4-2-2-1-1 spielen, würde ich Folgendes bevorzugen:

Abwehr: Orban war nicht so schlecht, wie er jetzt gemacht hat, aber im aktuellen Kader ist rechts kein Vorbeikommen an Dick. In der Mitte fehlt die resolute Entschlossenheit, da sollte Rodnei wieder rein, der wird auch nicht ewig seine Fehlerchen machen. Daneben dann Abel oder Amedick, je nachdem, wer da laut Kurz die Nase vorn hat. Abel ist wohl der etwas sicherere, Amedick stärker in der Luft und im 1:1, dennoch tendiere ich intuitiv zu Abel, auch weil Hertha jetzt nicht die große Lufthoheitsmannschaft ist. Auf links dann ebenfalls entsprechend Tagesform Bugi oder Jessen, wegen des einen, bei einer aufgeräumten Abwehr eigentlich kaum folgenschweren, Patzers, werde ich Alex bestimmt nicht niedermähen, defensiv bringt er einfach eine Klasse mit, die ein Jessen (bislang) nicht erreicht. Dafür sind seine Standards nicht mehr der Erwähnung wert und auch generell findet er ob seines Alters offensiv kaum mehr statt und lässt den LM so des Öfteren im Regen stehen. Da Hertha nicht zu den vorprogrammierten Niederlagen zu zählen ist, führe ich hier mal Jessen an erster Stelle für mehr Offensivtrieb.

Dick - Abel/Amedick - Rodnei - Jessen/Bugera

Im defensiven Mittelfeld würde ich es definitiv wieder mit Tiffert versuchen, obwohl außen bei uns nichts los ist, bringt es nichts, seine Klasse in der Offensive zu vergeuden, wo er immer so maßgeblich am Spielaufbau beteiligt ist, wenn er defensiver spielt. Daneben Petsos oder Kirch für den defensiveren Part. Nach Kirchs immer weiter enttäuschenden Leistungen, tendiere ich zum unerfahreneren aber potentiell besseren Petsos, bei dem ich weiter auf eine Rückkehr zu den Leistungen letzter Saison bzw. eine Steigerung hoffe.

Tiffert - Petsos/Kirch

Auf den Außen erstmal de Wit, der einer der wenigen ist, dem man den Willen seltenst absprechen kann, und der technisch mit großem Potential gesegnet ist. Auch wenn es bei der Schnelligkeit hapert, sehe ich ihn auf der 6 verschwendet. Ihm gegenüber halte ich an meiner riskanten Meinung fest, dass es einen Versuch wert wäre, Micanski eine Chance zu geben. Alternativ ginge auch Shechter, der den offensiven Teil dieser Position sicherlich auszufüllen vermag; Walch, der auch meist engagiert zu Werke geht, dem aber abseits seiner Schnelligkeit noch einiges für die Bundesliga fehlt; Sahan, der immer schwächer zu werden scheint und immer weniger gute Aktionen hat; Fortounis, der einiges drauf hat, aber zentral besser ist und sich immer wieder dort hingezogen fühlt; und RSP, der auch immer den Willen hat und sich scheinbar ein wenig in die Position eingefunden hatte zuletzt, wobei ich ihn weiterhin dort als völlig fehlbesetzt erachte.

Micanski/Fortounis/Shechter/RSP -------- de Wit

Hinter der Spitze fällt meine Wahl auf Fortounis, der einfach die Anlagen hat und zuletzt weniger enttäuschte als Shechter.

Fortounis/Shechter/RSP/Nemec/Micanski

Im Zentrum natürlich Kouemaha, wenn es einer außer Kevin nicht verdient hat, rausgenommen zu werden (bzw. wenn man es so will verdient hat, rausgenommen und von seinem Schicksal erlöst zu werden), dann er. Alternativ könnten RSP, Shechter und Iljan die Position natürlich ebenfalls bekleiden.

Kouemaha/Micanski/RSP/Shechter


edit: Zitat funktioniert nicht, darum der Strich.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von FCK_forever am 01.12.2011 um 20:35 Uhr bearbeitet

Zitat von AS1010:
Da wir keine richtigen gelernten offensiven Außenspieler haben könnte ich mir den Tannenbaum gut vorstellen.


------------------------Trapp----------------------

Dick--------Amedick-------Rodnei------Jessen

-------Petsos---------Tiffert--------De Witt------

------------Fortounis---------Shechter-----------

-----------------------Dorge----------------------Zitat


Tannenbaum wäre eine völlig neue Variante, die aber durchaus ihren Charme hat. Ich würde an der Formation der 3 vorderen aber noch etwas verändern.
und zwar würde ich anstelle von Kouemaha eher Shechter ganz vorne bringen, da Kouemaha zwar ein guter Kopfballspieler ist, aber technisch einem Shechter hinterherhinkt. Und zu Flanken wird es bei dem System eher weniger geben. Shechter stellt hier die flinkere und schnellere Variante dar, den man auch mal steil schicken kann, wozu es bei einem so Zentrumsorrientierten System häufiger kommen sollte. Neben Fortounis bin ich mir aktuell nicht sicher, ob ich lieber Kouemaha oder doch eher Nemec spielen lassen würde. Nemec ist ein guter Prellbock und Ballverteiler, der in so einem System eigentlich recht gut passen dürfte. Dagegen steht die Torgefahr eines Kouemaha, der von einem möglicherweise auf außen ausweichenden Shechter profitieren könnte.
Die Spielanlage im Tannenbaum (wie passend zur Vorweihnachtszeit :D ) kann im vorderen Bereich ja durchaus auf Außen verlagert werden, wenn die einzige nominelle Spitze ein wenig weiter außen steil geht und seine Position entsprechend der Balles verlagert.

Wie bereits gepostet, mein Favorit wäre das altbekannte 4-2-3-1.
---------------Trapp---------------
---Dick Amedick Abel Jessen---
-----------Tiffert Kirch------------
---Shechter Fortounis Sahan----
-------------Kouemaha-----------

Ob hinten links Jessen oder Bugera spielt lasse ich prinzipiell offen, das hängt von der Tagesform ab.

Irgendwie mag mich die Zitatfunktion nicht :ugly
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Gandalf446 am 02.12.2011 um 08:15 Uhr bearbeitet

Zitat von Gandalf446:
und zwar würde ich anstelle von Kouemaha eher Shechter ganz vorne bringen, da Kouemaha zwar ein guter Kopfballspieler ist, aber technisch einem Shechter hinterherhinkt. Und zu Flanken wird es bei dem System eher weniger geben. Shechter stellt hier die flinkere und schnellere Variante dar, den man auch mal steil schicken kann, wozu es bei einem so Zentrumsorrientierten System häufiger kommen sollte.
Die Aufgaben der Tannenbaumspitze sind aus meiner Sicht: Frühes Pressing auf die gegnerische Abwehr, Löcher in die Abwehr reißen, in die die beiden 10er vorstoßen können, mit dem Rücken zum Tor Bälle auf die nachrückenden 10er (oder einen aus der Dreierreihe) ablegen und natürlich auch mal selber den Abschluss suchen. Flanken wird es, wie Du sagst, eher nicht geben, dafür aber schon (auch wenn das nicht unbedingt ins System gehört) hoch und weit von hinten heraus (das lässt sich bei einer Mannschaft in der derzeitigen Situation des FCK gar nicht vermeiden). Wegen aller dieser Punkte ist Kouemaha doch für diese Rolle prädestiniert.
Auf die Flügel ausweichen oder steil geschickt werden doch eher die beiden 10er. Der eine Stürmer vorne drin ist dafür doch zu weit vorne bzw. zu zentral.
Aus meiner Sicht passt das System perfekt, wenn Fortounis und Shechter hinter Kouemaha spielen (ich hätte sie nur tendenziell anders rum aufgeschrieben als AS1010, also Fortounis halb links und Shechter halb rechts).

Moin,

also nach dem gestrigen Spiel bin ich überzeugt dass Kirch eine Pause benötigt.
Ich würde beim 4-5-1 bleiben nur im DM und OM umstellen.

-----Tiffert------De Wit------
Vermouth------Fourtunis-----Sahan
------------Shechter------------

de
Lumpi

Vermouth zu fordern, der eigentlich nicht beurteilt werden kann, sieht für mich nach einer Verzweifelungstat aus. Aber eine Berechtigte, wenn man die Leistungen derjenigen sieht, die jede Woche die Flügel zu beackern versuchen.

Wenn man daher unsere offensichtliche Flügelschwäche in Betracht zieht, stellt sich für mich die Frage, ob es dann überhaupt sinnvoll ist, das Mittelfeld dort zu besetzen und nicht komplett umzustellen, und zwar so:

------------Kouemaha--------------
-Sukuta------------------Shechter-
--------Tiffert------Fortounis-------
----------------Bilek-----------------
Jessen--------------------------Dick
----------Amedick---Abel-----------

Jesen/Dick als offensive Flügelverteidiger, Sukuta/Shechter als etwas zurückgezogenen "Zuarbeiter" die von den Flügeln kommend in die Mitte ziehen können, Bilek als Abstauber ohne Offensivaufgaben und Tiffert/Fortounis als Kreativköpfe im Offensivbereich, wobei Tiffert auch mal mit nach hinten arbeiten kann.

Letzten Endes hilft aber nur eines: Im Winter UNBEDINGT noch zwei fähige Flügelspieler holen. Wir wären um eine Sorge ärmer, hätten Kuntz/Kurz Hlousek nicht weggeschickt bzw. verpflichtet.