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Taktik(tisch)thread

17.12.2008 - 20:13 Uhr
Taktik(tisch)thread |#3021
09.03.2026 - 09:09 Uhr
Zitat von Hemdl
Zitat von Olivarius

Wieder einmal weiß ich nicht was ich dazu sagen soll...


Er hat vollkommen recht.

Wenn man zum Beispiel wirklich der Meinung sein sollte, dass man hinsichtlich der offensiven Kopfballfähigkeiten so schwach aufgestellt ist, warum versucht man dann nicht mal andere Varianten? Das Ding flach in den Rückraum spielen und den besser besetzen, während die "Kanten" vorne die Leute auf sich ziehen? 1-2 Mann an den Eckefahne dazustellen und dann entweder an der Torlinie nach innen ziehen, oder eben den Fokus aus der Mitte rausziehen und denen im Strafraum mehr Platz geben?
Es gibt unzählige Varianten abseits davon das Ding stumpf wie in der F-Jugend hoch in den Strafraum zu zimmern - und nichts davon sieht man beim FCK.

Wir haben einige Leute mit guter Schusstechnik im Kader. Ritter, Skyttä, Sahin -warum bekomme ich die da nicht mal eingesetzt?
Wir haben 10 Feldspieler auf dem Platz - warum lasse ich dann Kleinhansl die Ecken treten, wenn von 10 Ecken 10 Stück nicht den eigenen Mann erreichen?
Warum sind Leute wie Kunze, Robinson, Kim und Co. dort komplett ungefährlich, obwohl die im Defensivkopfball durchaus ein gutes Durchsetzungsvermögen, Timing und Technik beweisen?

Es muss doch da zwangsläufig die Frage erlaubt sein, das zum Geier da trainiert wird. Dieser Fatalismus hier ist dahingehend wirklich nicht auszuhalten. Als würden die Leute, die darin gut sind, vom Himmel fallen. Ne, denen wurde das antrainiert. Deswegen gibt es eigene Trainer für Standards, weil das eben geht und ein wichtiger Punkt ist. Nur hier tut man so, als sei ein Spieler in dem Bereich eben "fertig".

Wir sind - wenn man den Diskussionen hier folgt - wirklich das einzige Team der Liga, das eigentlich gar keinen Trainer braucht. Die Spieler spielen eben so, wie sie spielen. Wenn der Spieler außer Form ist, dann weil er außer Form ist. Läuft das Spiel ganzen Mannschaftsteilen vorbei, dann weil die Spieler schlecht sind. Kommen wir zu keinen Torchancen, dann weil die Spieler zu schlecht sind. Bekommen wir hinten die Bude voll, dann weil die Spieler zu schlecht sind. Kommen bei uns keine Standardsituationen an, dann weil die Spieler das nicht können. Haben wir riesige Lücken zwischen den Mannschaftsteilen, dann weil die Spieler zu faul sind.

Die Lösung sind dann immer neue Spieler.


Aha, wie ich bereits mehrfach geschrieben habe kann man es besser machen als wir es aktuell machen.

Ich weiß allerdings auch nicht was daran schwer zu verstehen ist das ich bezweifle das wir NUR durch Austausch eines Trainers vom schlechtesten Team plötzlich zu einem Topteam bei Standards werden und dafür fehlen uns in meinen Augen einfach die nötigen Spieler.

Wir hatten beispielsweise mit Kraus ein n Spieler der war pro Saison für 3-4 Tore gut nach Standards und genau diesen Spieler haben wir aktuell nicht in unseren Reihen(Prtajin ausgenommen).

Für mich ist das gleiche wie mit Torwarttrainer oder Fitnesstrainer, hier wurde mehrfach betont die Mannschaft sei nicht fit und fängt sich deshalb späte Gegentore.
Wahrscheinlich ist die Mannschaft nun fitter, allerdings sind wir Läuferisch immer noch nicht top. Wir haben uns entwickelt, ja aber eben keine Quantensprünge.
Selbiges würde ich eben auch bei einem Wechsel auf der Position vermuten.

Aber hier lebt man eben anscheinend in einer Blase und denkt, wechseln wir den Trainer und trainieren ein bisschen und dann wird schon alles gut und das ist mir zumindest doch ein bisschen arg kurz gedacht.
Taktik(tisch)thread |#3022
09.03.2026 - 09:34 Uhr
Zitat von Olivarius

Aber hier lebt man eben anscheinend in einer Blase und denkt, wechseln wir den Trainer und trainieren ein bisschen und dann wird schon alles gut und das ist mir zumindest doch ein bisschen arg kurz gedacht.


Keine Ahnung mit wem du da im luftleeren Raum diskutierst, aber das hat so niemand auch nur im Ansatz geschrieben.
Was aber durchaus möglich ist, dürfte es sein von einem der ungefährlichsten Teams der Liga zumindest wieder irgendwo in einen normalen Bereich zu kommen. Das würde uns schon enorm helfen, zumal sich ja hier Leute genau dafür bezahlen lassen.

Diese Diskussionen in Extremen hat niemand geführt.

•     •     •

Mein Leben hab ich dir vermacht, jeden Tag und jede Nacht!
Forza FCK, rot-weiß-rot olé!
Taktik(tisch)thread |#3023
09.03.2026 - 09:38 Uhr
Zitat von elbepower

Schaut euch nur mal die Staffelung unserer Spieler bei einem zu erwartenden Eckball oder Freistoß an.Das bündelt sich meistens am kurzen Pfosten.
Mein früherer Trainer hat uns beigebracht,man läuft einfacher Vorwärts und kann sich dann auf den kommenden Ball konzentrieren,als rückwärts.Man hat einfach ein besseres Timing.


Ist ja auch so, zumal es immer eklig für den gegnerischen Verteidiger ist, wenn Du mit Tempo auf ihn zugelaufen kommst, als wenn er dich so "verteidigen" kann. Das gilt aber nicht nur für Eckbälle sondern auch wenn Du Mann gegen Mann verteidigst. Der Verteidiger sieht immer blöd aus. Ich finde das kannst Du in unserem Spiel auch ganz gut beobachten, wenn der Gegner mit Tempo auf unsere Verteidiger zuläuft. Es kommt regelmäßig zu Großchancen für den Gegner.
Meiner Meinung sind einfach generell die Abstände zwischen den Mannschaftsteilen zu groß und wir stehen zu tief. Wenn Du halt als Team kompakter stehst und als Team passabel verteidigst, hat der Gegner in der Regel auch nicht so viel Platz um Tempo aufzunehmen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Mister_Niceguy am 09.03.2026 um 09:41 Uhr bearbeitet
Taktik(tisch)thread |#3024
09.03.2026 - 10:20 Uhr
Zitat von Hemdl

Zitat von Olivarius

Aber hier lebt man eben anscheinend in einer Blase und denkt, wechseln wir den Trainer und trainieren ein bisschen und dann wird schon alles gut und das ist mir zumindest doch ein bisschen arg kurz gedacht.


Keine Ahnung mit wem du da im luftleeren Raum diskutierst, aber das hat so niemand auch nur im Ansatz geschrieben.
Was aber durchaus möglich ist, dürfte es sein von einem der ungefährlichsten Teams der Liga zumindest wieder irgendwo in einen normalen Bereich zu kommen. Das würde uns schon enorm helfen, zumal sich ja hier Leute genau dafür bezahlen lassen.

Diese Diskussionen in Extremen hat niemand geführt.


Wenn du meinst, ich weiß halt nicht weshalb ich mich rechtfertigen muss weil ich der Meinung bin das nicht alles durch einen Trainerwechsel zu lösen ist.
Analog Fitnesstrainer ebenzwinker

Aber da man hier anscheinend nur alles schwarz oder weiß sehen kann, erübrigt sich jegliche Diskussion.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Olivarius am 09.03.2026 um 10:23 Uhr bearbeitet
Taktik(tisch)thread |#3025
09.03.2026 - 10:32 Uhr
Zitat von Mister_Niceguy
Zitat von elbepower

Schaut euch nur mal die Staffelung unserer Spieler bei einem zu erwartenden Eckball oder Freistoß an.Das bündelt sich meistens am kurzen Pfosten.
Mein früherer Trainer hat uns beigebracht,man läuft einfacher Vorwärts und kann sich dann auf den kommenden Ball konzentrieren,als rückwärts.Man hat einfach ein besseres Timing.


Ist ja auch so, zumal es immer eklig für den gegnerischen Verteidiger ist, wenn Du mit Tempo auf ihn zugelaufen kommst, als wenn er dich so "verteidigen" kann. Das gilt aber nicht nur für Eckbälle sondern auch wenn Du Mann gegen Mann verteidigst. Der Verteidiger sieht immer blöd aus. Ich finde das kannst Du in unserem Spiel auch ganz gut beobachten, wenn der Gegner mit Tempo auf unsere Verteidiger zuläuft. Es kommt regelmäßig zu Großchancen für den Gegner.
Meiner Meinung sind einfach generell die Abstände zwischen den Mannschaftsteilen zu groß und wir stehen zu tief. Wenn Du halt als Team kompakter stehst und als Team passabel verteidigst, hat der Gegner in der Regel auch nicht so viel Platz um Tempo aufzunehmen.


Die Bochumer haben am Samstag bei Eckbällen für eine Vollversammlung im 5er gesorgt und sie waren damit auch ohne Anlauf jedes Mal (gefühlt) gefährlich. Das 3:2 fiel dann sicherlich "mit Anlauf", hatte allerdings auch ein bisschen was mit Glück zu tun. So trifft der Torschütze den Ball von 50 mal genau 1 mal. Es ist doch wie immer: Die Mischung machts.....

Aber trotz aller kryptischen Zeichen, die wir vor unseren Standards so zeigen.....irgendwie habe ich den Eindruck, unsere seien ziemlich eindimensional. Und vor allem mit zu wenig Schmackes reingebracht. Wenn der Ball im anständigen Tempo kommt, brauchst du als Kopfballspieler keinen große Anlauf, dann reicht es doch oft schon, wenn du die Rübe an den Ball bekommst.... Aber die Dinger von Kleinhansl z. B. ertrage ich wirklich nicht mehr......
Taktik(tisch)thread |#3026
09.03.2026 - 10:38 Uhr
Skyttä tritt eigentlich sehr gute Ecken. Warum Kleinhansl die überhaupt ausführen darf, verstehe ich auch nicht.

Beste Grüße
Lullaby
Taktik(tisch)thread |#3027
09.03.2026 - 10:41 Uhr
Zitat von Hassabamba
Zitat von Mister_Niceguy

Zitat von elbepower

Schaut euch nur mal die Staffelung unserer Spieler bei einem zu erwartenden Eckball oder Freistoß an.Das bündelt sich meistens am kurzen Pfosten.
Mein früherer Trainer hat uns beigebracht,man läuft einfacher Vorwärts und kann sich dann auf den kommenden Ball konzentrieren,als rückwärts.Man hat einfach ein besseres Timing.


Ist ja auch so, zumal es immer eklig für den gegnerischen Verteidiger ist, wenn Du mit Tempo auf ihn zugelaufen kommst, als wenn er dich so "verteidigen" kann. Das gilt aber nicht nur für Eckbälle sondern auch wenn Du Mann gegen Mann verteidigst. Der Verteidiger sieht immer blöd aus. Ich finde das kannst Du in unserem Spiel auch ganz gut beobachten, wenn der Gegner mit Tempo auf unsere Verteidiger zuläuft. Es kommt regelmäßig zu Großchancen für den Gegner.
Meiner Meinung sind einfach generell die Abstände zwischen den Mannschaftsteilen zu groß und wir stehen zu tief. Wenn Du halt als Team kompakter stehst und als Team passabel verteidigst, hat der Gegner in der Regel auch nicht so viel Platz um Tempo aufzunehmen.


Die Bochumer haben am Samstag bei Eckbällen für eine Vollversammlung im 5er gesorgt und sie waren damit auch ohne Anlauf jedes Mal (gefühlt) gefährlich. Das 3:2 fiel dann sicherlich "mit Anlauf", hatte allerdings auch ein bisschen was mit Glück zu tun. So trifft der Torschütze den Ball von 50 mal genau 1 mal. Es ist doch wie immer: Die Mischung machts.....

Aber trotz aller kryptischen Zeichen, die wir vor unseren Standards so zeigen.....irgendwie habe ich den Eindruck, unsere seien ziemlich eindimensional. Und vor allem mit zu wenig Schmackes reingebracht. Wenn der Ball im anständigen Tempo kommt, brauchst du als Kopfballspieler keinen große Anlauf, dann reicht es doch oft schon, wenn du die Rübe an den Ball bekommst.... Aber die Dinger von Kleinhansl z. B. ertrage ich wirklich nicht mehr......


Mit Anlauf meine ich eher, wenn unsere Hünen, wie Gyamfi, Kim oder auch Sirch vernünftig Einlaufen, kannst Du schon auch durch dieses Einlaufverhalten eine gewisse "Wucht" erzeugen.
Das hat eine Zeitlang Elvedi bei uns auch ganz gut hinbekommen, oder ein User hat letztens auch Kevin Kraus genannt.

Bei den getretenen Ecken gebe ich Dir uneingeschränkt Recht. Verstehe auch nicht, warum Skyttä die nicht schießt, wenn Kleinhansl auf dem Platz steht und ja, ob nun Tempo oder Vollversammlung ist ja auch gar nicht wichtig. Das kann man ja je nach Situation auch variieren um sich so auch unausrechenbarer zu machen. So jedenfalls meine "naive" Meinung. 😉

Was man auch immer wieder sieht, das wenn Torhüter im 5er bedrängt werden, das sie auch Fehler machen. Haben wir bei Krahl auch eine zeitlang gesehen, weil das für den Torwart einfach eklig ist.
In dem 5:3 von Fürth gegen Magdeburg vor einer Weile sah der Magdeburger Torhüter bei mehreren Ecken ganz schlecht aus und ich verstehe nicht, warum wir das nicht im Ansatz hinbekommen.
Taktik(tisch)thread |#3028
09.03.2026 - 10:49 Uhr
Zitat von Olivarius
Zitat von Hemdl

Zitat von Olivarius

Aber hier lebt man eben anscheinend in einer Blase und denkt, wechseln wir den Trainer und trainieren ein bisschen und dann wird schon alles gut und das ist mir zumindest doch ein bisschen arg kurz gedacht.


Keine Ahnung mit wem du da im luftleeren Raum diskutierst, aber das hat so niemand auch nur im Ansatz geschrieben.
Was aber durchaus möglich ist, dürfte es sein von einem der ungefährlichsten Teams der Liga zumindest wieder irgendwo in einen normalen Bereich zu kommen. Das würde uns schon enorm helfen, zumal sich ja hier Leute genau dafür bezahlen lassen.

Diese Diskussionen in Extremen hat niemand geführt.


Wenn du meinst, ich weiß halt nicht weshalb ich mich rechtfertigen muss weil ich der Meinung bin das nicht alles durch einen Trainerwechsel zu lösen ist.
Analog Fitnesstrainer ebenzwinker

Aber da man hier anscheinend nur alles schwarz oder weiß sehen kann, erübrigt sich jegliche Diskussion.


Da hast Du ausnahmsweise mal recht! Denn der Einzige, der alles schwarz oder weiß sieht, bist Du!
Taktik(tisch)thread |#3029
09.03.2026 - 10:51 Uhr
Zitat von Ansobe
Zitat von Hassabamba

Zitat von kicker.de


Thioune bedankt sich bei Standard-Trainer Groß

Ein weiterer positiver Aspekt an diesem Abend war die Bremer Effektivität nach Standards. Die ersten zwei Tore fielen nach Ecken - eigentlich keine Parade-Disziplin der Grün-Weißen. Thioune wusste, bei wem er sich zu bedanken hatte: "Unser Standard-Trainer Christian Groß hatte ein paar unruhige Nächte, weil er unfassbar fleißig dran arbeitet, dass wir erfolgreich bei Standards sind." In den vergangenen Spielen habe immer ein Stückchen gefehlt. Aber am Sonntagabend seien die Standards "top getreten" worden und das Einlaufverhalten "sensationell" gewesen. "Deshalb freut es mich sehr für ihn und das Team, dass der Aufwand belohnt wurde."


Es besteht noch Hoffnung….😉


Scheint tatsächlich so zu sein, dass man selbst innerhalb eines küzeren Zeitraumes, mit gezieltem Training, Verbesserungen herbeiführen kann.


Das würde ich ins Reich der Fabel verweisen - ich wurde inzwischen eines besseren belehrt zwinker
Taktik(tisch)thread |#3030
09.03.2026 - 10:54 Uhr
Zitat von Old_Icebear
Zitat von Olivarius

Zitat von Hemdl

Zitat von Olivarius

Aber hier lebt man eben anscheinend in einer Blase und denkt, wechseln wir den Trainer und trainieren ein bisschen und dann wird schon alles gut und das ist mir zumindest doch ein bisschen arg kurz gedacht.


Keine Ahnung mit wem du da im luftleeren Raum diskutierst, aber das hat so niemand auch nur im Ansatz geschrieben.
Was aber durchaus möglich ist, dürfte es sein von einem der ungefährlichsten Teams der Liga zumindest wieder irgendwo in einen normalen Bereich zu kommen. Das würde uns schon enorm helfen, zumal sich ja hier Leute genau dafür bezahlen lassen.

Diese Diskussionen in Extremen hat niemand geführt.


Wenn du meinst, ich weiß halt nicht weshalb ich mich rechtfertigen muss weil ich der Meinung bin das nicht alles durch einen Trainerwechsel zu lösen ist.
Analog Fitnesstrainer ebenzwinker

Aber da man hier anscheinend nur alles schwarz oder weiß sehen kann, erübrigt sich jegliche Diskussion.


Da hast Du ausnahmsweise mal recht! Denn der Einzige, der alles schwarz oder weiß sieht, bist Du!


Du checkst es einfach nicht, aber es macht auch keinen Sinn mit jemandem zu diskutieren der der Meinung ist es verletzt sich jemand im Training weil er vorher 30 Minuten auf dem Feld stand. Spätestens da bin ich raus...
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