Taktik(tisch)thread
17.12.2008 - 20:13 Uhr
03.02.2012 - 12:48 Uhr
Zitat von Betzebacher:
3 Stürmer und kein Tiffert? Also wenn du das ernst meinst, dann kann ich das absolut nicht verstehen.
Tifferts Stuhl wackelt imeiner Ansicht nach... Kapitän hin oder her!
3 Stürmer und kein Tiffert? Also wenn du das ernst meinst, dann kann ich das absolut nicht verstehen.
Tifferts Stuhl wackelt imeiner Ansicht nach... Kapitän hin oder her!
03.02.2012 - 12:49 Uhr
Zitat von CapoFCK:
Bitte Herr Kurz:
----------------------------- Trapp -------------------------------
-- Magic Dick ----- Simunek ------ Rodney ------- Bugera --
---------- Sahan -------- Borysiuk ------- Fortounis -----------
--------------------------- Swierczok ---------------------------
------------------- Shechter ------- Wagner --------------------
Thats it and we will win!
Ein Offensivfeuerwerk :D
Ahja, also die nächste Aufforderung Tiffert auf die Bank zu verfrachten. :rolleyes
Ich glaube, die meisten würden erst merken, wie wichtig er für unser Spiel ist, wenn er wirklich mal fehlt.
Und überhaupt: 3 Vollblutstürmer und dazu noch 2 offensive Mittelfeldspieler? Ja nee is klar...Am besten noch in München so spielen. :ugly
Und er heißt Rodnei. ;)
Bitte Herr Kurz:
----------------------------- Trapp -------------------------------
-- Magic Dick ----- Simunek ------ Rodney ------- Bugera --
---------- Sahan -------- Borysiuk ------- Fortounis -----------
--------------------------- Swierczok ---------------------------
------------------- Shechter ------- Wagner --------------------
Thats it and we will win!
Ein Offensivfeuerwerk :D
Ahja, also die nächste Aufforderung Tiffert auf die Bank zu verfrachten. :rolleyes
Ich glaube, die meisten würden erst merken, wie wichtig er für unser Spiel ist, wenn er wirklich mal fehlt.
Und überhaupt: 3 Vollblutstürmer und dazu noch 2 offensive Mittelfeldspieler? Ja nee is klar...Am besten noch in München so spielen. :ugly
Und er heißt Rodnei. ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von kappel1719 am 03.02.2012 um 12:53 Uhr bearbeitet
03.02.2012 - 12:52 Uhr
Zitat von kappel1719:
Ahja, also die nächste Aufforderung Tiffert auf die Bank zu verfrachten. :rolleyes
Ich glaube, die meisten würden erst merken, wie wichtig er für unser Spiel ist, wenn er wirklich mal fehlt.
Dann bist du bestimmt so frei und erklärst mir warum er denn im Umkehrschluss einen Stammplatz (abgesehen von der Binde am Arm) verdient hat?!
Zitat von kappel1719:
Und überhaupt: 3 Vollblutstürmer und dazu noch 2 offensive Mittelfeldspieler? Ja nee is klar...Am besten noch in München so spielen. :ugly
Es müssen drei Punkte her und nein, gegen Bayern würde ich nicht so spielen lassen!
Ahja, also die nächste Aufforderung Tiffert auf die Bank zu verfrachten. :rolleyes
Ich glaube, die meisten würden erst merken, wie wichtig er für unser Spiel ist, wenn er wirklich mal fehlt.
Dann bist du bestimmt so frei und erklärst mir warum er denn im Umkehrschluss einen Stammplatz (abgesehen von der Binde am Arm) verdient hat?!
Zitat von kappel1719:
Und überhaupt: 3 Vollblutstürmer und dazu noch 2 offensive Mittelfeldspieler? Ja nee is klar...Am besten noch in München so spielen. :ugly
Es müssen drei Punkte her und nein, gegen Bayern würde ich nicht so spielen lassen!
03.02.2012 - 12:56 Uhr
------------------------------Trapp-------------------- ----------
--Dick----------Simunek-----------Rodnei------------Bug era-
---------------------------------------------- -----------
-------------------------------Borysiuk---------------------
--Sahan-----------Tiffert------------------------------------Fortounis
---------------------------------------------- ---------
----------------------Shechter---------Wagner------------------- -
Bank : Jörgensen,de Wit,Yahia,Jessen,Abel,Kuba,Sippel
Das währe mein Team!
--Dick----------Simunek-----------Rodnei------------Bug era-
---------------------------------------------- -----------
-------------------------------Borysiuk---------------------
--Sahan-----------Tiffert------------------------------------Fortounis
---------------------------------------------- ---------
----------------------Shechter---------Wagner------------------- -
Bank : Jörgensen,de Wit,Yahia,Jessen,Abel,Kuba,Sippel
Das währe mein Team!
03.02.2012 - 13:11 Uhr
Zugegeben, meine Aufstellung ist wirklich an Offensivkräften kaum zu überbieten :) aber wer nichts wagt..... Es sind schon oft positive Resultate erzielt worden wo vorher genörgelt wurde, warum dann auch nicht mal bei einem Umbruch in der Formation und offensiveren Spielweise?!
1. Spielen wir zu Hause
2. Sind alle Spieler lt. MK gefordert nach hinten mitzuarbeiten
3. Welche Alternativen haben wir denn sonst?.... Kirch? Petsos? die ihrer Form seit geraumer Zeit hinterherlaufen? De Wit fällt krank aus..
Ich will damit nur sagen dass es möglich wäre bei Veränderung der Formation und mit mehr offensiferem Druck etwas zu erreichen.
Bei Dortmund klappts ja auch :p :p
1. Spielen wir zu Hause
2. Sind alle Spieler lt. MK gefordert nach hinten mitzuarbeiten
3. Welche Alternativen haben wir denn sonst?.... Kirch? Petsos? die ihrer Form seit geraumer Zeit hinterherlaufen? De Wit fällt krank aus..
Ich will damit nur sagen dass es möglich wäre bei Veränderung der Formation und mit mehr offensiferem Druck etwas zu erreichen.
Bei Dortmund klappts ja auch :p :p
03.02.2012 - 13:13 Uhr
Finde es auch nicht gut, dass die meisten hier RSP nichtmal auf der Bank sehen, in Augsburg hat er nach seiner Einwechslung ein "gutes" Spiel gemacht. Ich würde es daher als unangebracht finden, wenn er dieses mal nichtmal auf der Bank platz nehmen darf. Und wenn er bei der nächsten Einwechslung wieder "überzeugen" kann, dann muss man auch mal wieder drüber nachdenken in von Anfang an zu bringen. Und das sage ich, der kein Fan von RSP ist.
Wenn sich Borysiuk schon so in die Mannschaft eingefunden hat, dann kann man ihn denke ich Problemlos in der Start11 sehen, doch ob er jetzt schon soweit ist, kann wohl keiner von uns wissen.
Im Sturm kann man auch nur spekulieren, darf Shechter wieder direkt nach seiner Sperre von Anfang an spielen oder dürfen Wagner und Kuba nochmal von der 1.Minute an ran?
Wenn sich Borysiuk schon so in die Mannschaft eingefunden hat, dann kann man ihn denke ich Problemlos in der Start11 sehen, doch ob er jetzt schon soweit ist, kann wohl keiner von uns wissen.
Im Sturm kann man auch nur spekulieren, darf Shechter wieder direkt nach seiner Sperre von Anfang an spielen oder dürfen Wagner und Kuba nochmal von der 1.Minute an ran?
03.02.2012 - 13:51 Uhr
Zitat von CapoFCK:
Zugegeben, meine Aufstellung ist wirklich an Offensivkräften kaum zu überbieten :) aber wer nichts wagt..... Es sind schon oft positive Resultate erzielt worden wo vorher genörgelt wurde, warum dann auch nicht mal bei einem Umbruch in der Formation und offensiveren Spielweise?!
1. Spielen wir zu Hause
2. Sind alle Spieler lt. MK gefordert nach hinten mitzuarbeiten
3. Welche Alternativen haben wir denn sonst?.... Kirch? Petsos? die ihrer Form seit geraumer Zeit hinterherlaufen? De Wit fällt krank aus..
Ich will damit nur sagen dass es möglich wäre bei Veränderung der Formation und mit mehr offensiferem Druck etwas zu erreichen.
Bei Dortmund klappts ja auch :p :p
Wer sind denn bei Dortmund die 3 Stürmer? Die spielen das 4-2-3-1 perfekt, aber auch nur, weil sie mit Götze (derzeit Kuba als Ersatz), Kagawa und Großkreutz 3 Pferdelungen hinter Lewy haben, die sich für keinen Weg zu schade sind. Zudem praktizieren sie ein perfektes Verschieben im Verbund. Klingt in der Theorie natürlich sehr einfach zu sagen: Och ja, die Dortmunder spielen so schön offensiv, lasst uns das doch auch mal machen.
Schau dir nur mal die km-Statistiken an. Das erfordert schon noch jede Menge mehr, als einfach nur die Anzahl der Offensivspieler zu erhöhen. Mit deiner Aufstellung gehen wir in 8 von 10 Spielen mit 4 oder mehr Gegentoren nach Hause.
Und das "GeKirche" ( :ugly ) bei Tiffert nimmt langsam aber sicher auch groteske Züge an. Er ist Herz und Seele unseres Spiels und er bestimmt das Tempo. Wer sein Spiel auf die Anzahl der Vorlagen aus der letzten Saison und seine "Meckerei" reduziert, macht es sich eindeutig zu einfach. Allein zu letztem Punkt bleibt zu sagen, dass er diese Saison bei 3 Gelben steht und seine letzte Gelbsperre aus dem Dezember 2010 datiert. Ist ja schon ne Menge Holz für solch ein "Motzki". :rolleyes
Ferner muss ich sagen, dass ich Christian Tiffert für einen sehr aufgeweckten Vertreter seiner Zunft halte, zu diesem Schluss komme ich jedenfalls aufgrund seiner Interviews. Und daraus schließe ich, dass er nach strittigen Entscheidungen auch, dementsprechende Worte bei den Schiedsrichter wählt, auch wenn es manchmal nicht unbedingt so aussieht. Sonst würde er einfach mehr gelbe Karten quittieren.
In Sachen spielerischem Element hat er nun hoffentlich die gewünschte Entlastung in Person von Borysiuk bekommen, sodass er unserem Spiel wieder etwas mehr seinem Stempel aufdrücken kann.
Desweiteren war es nicht der cleverste Schachzug ihn teilweise als Halbstürmer aufzustellen. Damit hat man ihn seiner eigentlichen Stärken beraubt und er hing zu oft in der Luft, was letztlich unserem Offensivspiel schadete.
Und ich bleibe dabei: Ihn jetzt rauszunehmen, wo vielleicht der Mann gekommen ist, der Tiffert entlastet und er endlich auch die Position spielen kann, welche seiner Rückennummer entspricht, wäre blanker Unfug. Und davon abgesehen wird es auch nicht passieren und das ist auch gut so.
Zugegeben, meine Aufstellung ist wirklich an Offensivkräften kaum zu überbieten :) aber wer nichts wagt..... Es sind schon oft positive Resultate erzielt worden wo vorher genörgelt wurde, warum dann auch nicht mal bei einem Umbruch in der Formation und offensiveren Spielweise?!
1. Spielen wir zu Hause
2. Sind alle Spieler lt. MK gefordert nach hinten mitzuarbeiten
3. Welche Alternativen haben wir denn sonst?.... Kirch? Petsos? die ihrer Form seit geraumer Zeit hinterherlaufen? De Wit fällt krank aus..
Ich will damit nur sagen dass es möglich wäre bei Veränderung der Formation und mit mehr offensiferem Druck etwas zu erreichen.
Bei Dortmund klappts ja auch :p :p
Wer sind denn bei Dortmund die 3 Stürmer? Die spielen das 4-2-3-1 perfekt, aber auch nur, weil sie mit Götze (derzeit Kuba als Ersatz), Kagawa und Großkreutz 3 Pferdelungen hinter Lewy haben, die sich für keinen Weg zu schade sind. Zudem praktizieren sie ein perfektes Verschieben im Verbund. Klingt in der Theorie natürlich sehr einfach zu sagen: Och ja, die Dortmunder spielen so schön offensiv, lasst uns das doch auch mal machen.
Schau dir nur mal die km-Statistiken an. Das erfordert schon noch jede Menge mehr, als einfach nur die Anzahl der Offensivspieler zu erhöhen. Mit deiner Aufstellung gehen wir in 8 von 10 Spielen mit 4 oder mehr Gegentoren nach Hause.
Und das "GeKirche" ( :ugly ) bei Tiffert nimmt langsam aber sicher auch groteske Züge an. Er ist Herz und Seele unseres Spiels und er bestimmt das Tempo. Wer sein Spiel auf die Anzahl der Vorlagen aus der letzten Saison und seine "Meckerei" reduziert, macht es sich eindeutig zu einfach. Allein zu letztem Punkt bleibt zu sagen, dass er diese Saison bei 3 Gelben steht und seine letzte Gelbsperre aus dem Dezember 2010 datiert. Ist ja schon ne Menge Holz für solch ein "Motzki". :rolleyes
Ferner muss ich sagen, dass ich Christian Tiffert für einen sehr aufgeweckten Vertreter seiner Zunft halte, zu diesem Schluss komme ich jedenfalls aufgrund seiner Interviews. Und daraus schließe ich, dass er nach strittigen Entscheidungen auch, dementsprechende Worte bei den Schiedsrichter wählt, auch wenn es manchmal nicht unbedingt so aussieht. Sonst würde er einfach mehr gelbe Karten quittieren.
In Sachen spielerischem Element hat er nun hoffentlich die gewünschte Entlastung in Person von Borysiuk bekommen, sodass er unserem Spiel wieder etwas mehr seinem Stempel aufdrücken kann.
Desweiteren war es nicht der cleverste Schachzug ihn teilweise als Halbstürmer aufzustellen. Damit hat man ihn seiner eigentlichen Stärken beraubt und er hing zu oft in der Luft, was letztlich unserem Offensivspiel schadete.
Und ich bleibe dabei: Ihn jetzt rauszunehmen, wo vielleicht der Mann gekommen ist, der Tiffert entlastet und er endlich auch die Position spielen kann, welche seiner Rückennummer entspricht, wäre blanker Unfug. Und davon abgesehen wird es auch nicht passieren und das ist auch gut so.
03.02.2012 - 14:04 Uhr
Zitat von kappel1719:
Ferner muss ich sagen, dass ich Christian Tiffert für einen sehr aufgeweckten Vertreter seiner Zunft halte, zu diesem Schluss komme ich jedenfalls aufgrund seiner Interviews. Und daraus schließe ich, dass er nach strittigen Entscheidungen auch, dementsprechende Worte bei den Schiedsrichter wählt, auch wenn es manchmal nicht unbedingt so aussieht. Sonst würde er einfach mehr gelbe Karten quittieren.
Solche Dinge wie Interviews interessieren mich nicht und sind für mich nur Randerscheinungen!
Was zählt sind die Dinge auf dem Platz und dort, hat er meiner Meinung nach, in den letzten Spielen nur Durchschnitt gezeigt, wenn nicht sogar etwas unter Durchschnitt in der ein oder anderen Szene! Ich mache es mir keineswegs einfach. Denn von mir wird er sicherlich nicht nur anhand der Vorlagen aus der letzten Saison gemessen. Viel mehr zählt das Gesamtpaket, wie Du schon richtig attestiert hast und das, hat er momentan einfach nicht.
Es bleibt abzuwarten wie es sich entwickelt in der Zukunft mit einem starken Partner an der Seite.
Aber ich finde nichts verwerflich dran, einem Spieler (ob Kapitän oder nicht) eine "Denkpause" zu geben und ihm gemäß seiner Leistung mal rauszunehmen!
Bin ich jetzt deshalb ein schlechter Mensch? Hab ich deinen Schützling angegriffen oder habe ich keine Ahnung vom Fußball? :rolleyes
Ferner muss ich sagen, dass ich Christian Tiffert für einen sehr aufgeweckten Vertreter seiner Zunft halte, zu diesem Schluss komme ich jedenfalls aufgrund seiner Interviews. Und daraus schließe ich, dass er nach strittigen Entscheidungen auch, dementsprechende Worte bei den Schiedsrichter wählt, auch wenn es manchmal nicht unbedingt so aussieht. Sonst würde er einfach mehr gelbe Karten quittieren.
Solche Dinge wie Interviews interessieren mich nicht und sind für mich nur Randerscheinungen!
Was zählt sind die Dinge auf dem Platz und dort, hat er meiner Meinung nach, in den letzten Spielen nur Durchschnitt gezeigt, wenn nicht sogar etwas unter Durchschnitt in der ein oder anderen Szene! Ich mache es mir keineswegs einfach. Denn von mir wird er sicherlich nicht nur anhand der Vorlagen aus der letzten Saison gemessen. Viel mehr zählt das Gesamtpaket, wie Du schon richtig attestiert hast und das, hat er momentan einfach nicht.
Es bleibt abzuwarten wie es sich entwickelt in der Zukunft mit einem starken Partner an der Seite.
Aber ich finde nichts verwerflich dran, einem Spieler (ob Kapitän oder nicht) eine "Denkpause" zu geben und ihm gemäß seiner Leistung mal rauszunehmen!
Bin ich jetzt deshalb ein schlechter Mensch? Hab ich deinen Schützling angegriffen oder habe ich keine Ahnung vom Fußball? :rolleyes
Dieser Beitrag wurde zuletzt von CapoFCK am 03.02.2012 um 14:05 Uhr bearbeitet
03.02.2012 - 14:19 Uhr
Zitat von CapoFCK:
Solche Dinge wie Interviews interessieren mich nicht und sind für mich nur Randerscheinungen!
Du hast aber schon bemerkt, in welchem Kontext ich mich bzgl. der Interviews bezogen habe: Nämlich, dass immer wieder das Motzki-Argument herangezogen wird.
Zitat von CapoFCK:
Was zählt sind die Dinge auf dem Platz und dort, hat er meiner Meinung nach, in den letzten Spielen nur Durchschnitt gezeigt, wenn nicht sogar etwas unter Durchschnitt in der ein oder anderen Szene! Ich mache es mir keineswegs einfach. Denn von mir wird er sicherlich nicht nur anhand der Vorlagen aus der letzten Saison gemessen. Viel mehr zählt das Gesamtpaket, wie Du schon richtig attestiert hast und das, hat er momentan einfach nicht.
Da geb ich Dir recht. Das Gesamtpaket muss stimmen. Wenn wir aber danach gehen und rein nach Leistung, dann müssten wir nach dieser Vorrunde mit Sippel im Tor, Zellner im DM und Derstroff im Sturm spielen, weil nämlich knapp 75% der Mannschaft unter ihren Möglichkeiten blieb. Stichwort: Aktionismus!
Aber der Trainer weiß nun mal am besten um die Leistungsfähigkeiten seiner Schützlinge und wird dementsprechend auch alles dafür tun, dass er die Jungs wieder voran bringt.
Zitat von CapoFCK:
Es bleibt abzuwarten wie es sich entwickelt in der Zukunft mit einem starken Partner an der Seite.
Aber ich finde nichts verwerflich dran, einem Spieler (ob Kapitän oder nicht) eine "Denkpause" zu geben und ihm gemäß seiner Leistung mal rauszunehmen!
Im Prinzip ist auch nichts verwerflich daran. Was dann abgeht, sieht man derzeit in Leverkusen, auch wenn das eher ein nationales Thema ist und man die Spieler Ballack und Tiffert nur schwer vergleichen kann. Hinzu kommt, dass für uns Tiffert wichtiger ist, wie Ballack für Bayer.
Aber das nur nebenbei: Ich halte Tiffert in unserem MF derzeit für fast unersetzlich, weil er oft richtige Entscheidungen trifft, weil er Verantwortung übernimmt und genau das verkörpert, was meiner Ansicht nach einen Führungsspieler ausmacht. Und dass fußballerisch nicht immer alles passt, diese Phasen durchlebt jeder Fußballer. Ihn aber zum Bauernopfer zu stilisieren und ihn als Hauptverantwortlichen für unsere sportliche Lage zu machen (so hört es sich oft an) halte ich für den falschen Weg. Viel interessanter finde ich die These, die die Rheinpfalz in der Hinrunde in einigen Spielberichten aufgestellt hat: Spielt Tiffert gut, spielt der FCK gut. Womit wir wieder bei dem Thema "Seele des Spiels" wären.
Zitat von CapoFCK:
Bin ich jetzt deshalb ein schlechter Mensch? Hab ich deinen Schützling angegriffen oder habe ich keine Ahnung vom Fußball? :rolleyes
Das populistische BlaBla kannst dir schenken, aber wenn ich mich entscheiden müsste, würde ich bei deiner letzten Frage, die 2. Alternative wählen. :cool
Solche Dinge wie Interviews interessieren mich nicht und sind für mich nur Randerscheinungen!
Du hast aber schon bemerkt, in welchem Kontext ich mich bzgl. der Interviews bezogen habe: Nämlich, dass immer wieder das Motzki-Argument herangezogen wird.
Zitat von CapoFCK:
Was zählt sind die Dinge auf dem Platz und dort, hat er meiner Meinung nach, in den letzten Spielen nur Durchschnitt gezeigt, wenn nicht sogar etwas unter Durchschnitt in der ein oder anderen Szene! Ich mache es mir keineswegs einfach. Denn von mir wird er sicherlich nicht nur anhand der Vorlagen aus der letzten Saison gemessen. Viel mehr zählt das Gesamtpaket, wie Du schon richtig attestiert hast und das, hat er momentan einfach nicht.
Da geb ich Dir recht. Das Gesamtpaket muss stimmen. Wenn wir aber danach gehen und rein nach Leistung, dann müssten wir nach dieser Vorrunde mit Sippel im Tor, Zellner im DM und Derstroff im Sturm spielen, weil nämlich knapp 75% der Mannschaft unter ihren Möglichkeiten blieb. Stichwort: Aktionismus!
Aber der Trainer weiß nun mal am besten um die Leistungsfähigkeiten seiner Schützlinge und wird dementsprechend auch alles dafür tun, dass er die Jungs wieder voran bringt.
Zitat von CapoFCK:
Es bleibt abzuwarten wie es sich entwickelt in der Zukunft mit einem starken Partner an der Seite.
Aber ich finde nichts verwerflich dran, einem Spieler (ob Kapitän oder nicht) eine "Denkpause" zu geben und ihm gemäß seiner Leistung mal rauszunehmen!
Im Prinzip ist auch nichts verwerflich daran. Was dann abgeht, sieht man derzeit in Leverkusen, auch wenn das eher ein nationales Thema ist und man die Spieler Ballack und Tiffert nur schwer vergleichen kann. Hinzu kommt, dass für uns Tiffert wichtiger ist, wie Ballack für Bayer.
Aber das nur nebenbei: Ich halte Tiffert in unserem MF derzeit für fast unersetzlich, weil er oft richtige Entscheidungen trifft, weil er Verantwortung übernimmt und genau das verkörpert, was meiner Ansicht nach einen Führungsspieler ausmacht. Und dass fußballerisch nicht immer alles passt, diese Phasen durchlebt jeder Fußballer. Ihn aber zum Bauernopfer zu stilisieren und ihn als Hauptverantwortlichen für unsere sportliche Lage zu machen (so hört es sich oft an) halte ich für den falschen Weg. Viel interessanter finde ich die These, die die Rheinpfalz in der Hinrunde in einigen Spielberichten aufgestellt hat: Spielt Tiffert gut, spielt der FCK gut. Womit wir wieder bei dem Thema "Seele des Spiels" wären.
Zitat von CapoFCK:
Bin ich jetzt deshalb ein schlechter Mensch? Hab ich deinen Schützling angegriffen oder habe ich keine Ahnung vom Fußball? :rolleyes
Das populistische BlaBla kannst dir schenken, aber wenn ich mich entscheiden müsste, würde ich bei deiner letzten Frage, die 2. Alternative wählen. :cool
03.02.2012 - 14:27 Uhr
Zitat von kappel1719:
Das populistische BlaBla kannst dir schenken
Merkste was? :cool
Zitat von kappel1719:
aber wenn ich mich entscheiden müsste, würde ich bei deiner letzten Frage, die 2. Alternative wählen. :cool
Wusst ichs doch! ;)
Das populistische BlaBla kannst dir schenken
Merkste was? :cool
Zitat von kappel1719:
aber wenn ich mich entscheiden müsste, würde ich bei deiner letzten Frage, die 2. Alternative wählen. :cool
Wusst ichs doch! ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von CapoFCK am 03.02.2012 um 14:27 Uhr bearbeitet
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