Tim Oermann [14]

Wofür denn schämen? Habe ich etwas nicht mitbekommen?

Tim Oermann ist Spieler und hat vorliegende Angebote den nächsten Schritt gehen zu können. Wenn das mit Abstand beste Angebot aus Leverkusen kam, egal ob aus finanzieller oder sportlicher Sicht, denn das darf der Spieler für sich entscheiden, darf er sich doch für Leverkusen entscheiden?

Ich habe bewusst das Wort Spieler gewählt, denn dieser hat nicht wirklich viel mit beiden Vereinsführungen zu tun, außer dass er mit denen über seine vertraglichen Vereinbarungen verhandelt (+ sein Berater). Mit der Ablöse hat Oermann doch gar nichts zu tun? Die beiden Parteien, die hier darüber verhandeln, sind doch lediglich die Geschäftsführungen. Genauso kann doch unsere Geschäftsführung auf Tim Oermann zugehen und sagen, dass man sich nicht fair einigen konnte. Dass er sich also nach anderen Vereinen umschauen solle oder man ihn gerne bis Ende der Vertragslaufzeit behalten würde.

Auch ein De Wit mit laufendem Vertrag hat man ebenfalls verschenkt. Also ich sehe das Problem nicht bei den Spielern, dass man zu wenig Ablösen generiert, sondern bei unserer Vereinsführung. Wenn ich Profi wäre, würde ich mich doch eher um meine Karriere kümmern, als mir Gedanken zu machen, ob die Geschäftsführung in der Lage ist einen fairen Deal auszuhandeln. Damit hätte ich doch gar nichts am Hut.

Sollte ich etwas nicht mitbekommen haben, wäre die Dynamik natürlich anders. Ich erinnere mich, dass Spieler ihre Vereine angezeigt haben oder durch Trainingsstreiks ihren Wechsel forcieren wollten. Derartiges habe ich bei Oermann nicht mitbekommen.

Genau so. Wenn das Leverkusener Angebot das für ihn Beste ist, ist es doch nicht verwerflich, dieses anzunehmen. Der VfL ist halt selbst schuld, da er den Vertrag nicht verlängert hat. Und es ist ja jetzt nicht so, als wäre sonst ein Wettbieten eingetreten, denn ich habe zu keinem Zeitpunkt mitbekommen, dass ein anderer Verein als Bayer überhaupt konkret interessiert war.

Grundsätzliche Zustimmung.

Wobei man zum Thema "wegstreiken" die Hypothese wagen könnte, dass das nur deswegen nicht passiert ist, weil der VfL den Forderungen von Bayer dem Wunsch von Oermann sofort nachgekommen ist.
Wären sie hart geblieben und hätten gesagt "wir behalten dich lieber dieses Jahr", dann hätte es potentiell zum Streik oder anderen unwürdigen öffentlichkeitswirksamen Szenarien kommen können, in denen der Spieler seinen Weg vom Verein verbaut sieht.

Und genau deswegen sehe die Vereinsführung zwar am Steuer in dieser Sache. Aber nicht in Schuld.
Ich denke, man wollte einem Eigengewächs nicht den Weg verbauen, einem zukünftigen Geschäftspartner (Bayer Leverkusen) konstruktiv/wohlwollend gegenüber stehen und generell in der Außenwirkung das Chaosklubimage vermeiden. Notfalls, in dem man Spieler etwas unter Wert abgibt.

Und meine Auffassung zum Thema andere Interessenten und Wettbieten, sowie Marktwert des Spielers, ist sowieso, dass der Markt gesprochen hat.
Tim Oermann wird ganz offensichtlich von der ganzen Liga nicht als die Kategorie Talent angesehen, wofür man mal eben ein Fünftel seines Budgets investiert. Weder Freiburg und noch weniger Leverkusen waren dazu bereit.
Gab es letzten Sommer weitere Interessenten? Meines Wissens höchstens sehr begrenzt.
Auch aus diesem Grund waren dem VfL die Hände gebunden. Nicht nur, weil Bayer Tim Honig und Geldscheine ums Maul geschmiert hat.

Ohne, dass ich das jetzt bei Tim Oermann definitiv kommen sehe, ich wage da keine individuelle Prognose.
Aber es hat auch immer schon junge Spieler oder Nachwuchsspieler gegeben, die hauptsächlich aufgrund der Umstände gespielt haben, sich dann auch in eine Art Rausch gespielt haben, aber danach keine große Rolle (in der Bundesliga) gespielt haben.
Ich kann nicht mit vollster Überzeugung ausschließen, dass die Liga bei Tim Oermann ähnliches sieht und auch deswegen das Interesse und die Zahlungsbereitschaft begrenzt ist.

Niemand weiß wer eventuell noch interessiert gewesen wäre, weil Oermann sich ja recht früh auf Leverkusen festgelegt hat und man noch am Beginn der Transferperiode ist. Kann ja auch sein das andere angefragt haben und mit ihrem Interesse diskreter umgegangen sind. Ist aber jetzt auch egal. Er ist jetzt Spieler von Bayer Leverkusen, verliehen an Sturm Graz und wir werden sehen ob es für den VfL zukünftig noch irgendwelche Bonuszahlungen gibt, die die geringe Ablöse dann wieder etwas relativieren.

Ich sehe das schon ein wenig anders. Den Markt für ihn gab es auf alle Fälle. Es sind einfach die Umstände zu Gunsten der interessierten Vereine, welche die Ablöse so eklatant nach unten drückten. Bei Oermann war schon vor 3 Jahren klar, dass es mit der Zeit für die Bundesliga reichen wird. Der VfL hat die letzten 1,5 Jahre verpennt seinen Vertrag zu verlängern. Wenn er bis 2027 gebunden wäre dann hätte man ganz sicher das doppelte oder mehr erhalten. Die Frage ist natürlich auch immer inwieweit wir auf die Ablösesumme angewiesen sind und welchen Spielraum man während der Verhandlung hatte. Vielleicht stand der Transfer von Morgalla schon in der Pipeline und man sieht in ihm einen ebenbürtigen Ersatz.

Die Frage ist doch aber auch, unter welchen Umständen Oermann verlängert hätte. Einerseits hätte er deutlich mehr Gehalt bekommen, was man sich jetzt zwei Jahre lang gespart hat. Andererseits hätte er wohl auch auf eine Ausstiegsklausel bestanden. Vielleicht sogar ablösefrei im Abstiegsfall.

Und selbst dann hätte Oermann nun auch keine 10 Mio Ablöse eingespielt. Dafür ist er noch viel zu roh für einen Bundesligaspieler. Wir hätten im Idealfall 2-3 Mio mehr bekommen, wovon wir wie gesagt einen nicht zu vernachlässigenden Teil als Gehalt gespart haben.

Die theoretische Einsparung an dem Gehalt und das potentielle Mehr an Ablöse kann man doch allein rein bilanztechnisch nicht gleich setzen. Außerdem hätte man sicher 1,5 bis 2,5 Mio mehr bekommen können und so viel hätte er mit Beginn eines neuen Vertrages bis zum 31.06 sicher nicht gekostet. Von daher redest du dir die kleine Ablöse schön aus meiner Sicht.

Ich drücke es mal so aus: Der Ton macht die Musik.
In diesem Fall war es nicht direkt der Ton, aber die scheinbare Tatsache, dass Oermann ausschließlich zu Leverkusen wechseln will. Sein gutes Recht und ich kann einen Wechsel auch absolut nachvollziehen. Aber...
"Entweder ihr lasst mich diese Saison zu Leverkusen unzwar nur zu Leverkusen, egal was die bezahlen oder ich bin nächste Saison für lau weg." (Das soll kein Zitat sein, nur sinngemäß gemeint!)
So "klang" der gesamte Transferablauf für mich und es fühlt sich schon fast wie ne Erpressung an. Man kann es ja dem VfL gegenüber so kommunizieren, aber dadurch wurde dem VfL ja absolut das Heft aus der Hand genommen irgendwie Argumente für eine höhere Ablöse zu bringen.
Wir wissen ja alle nicht ob nicht evtl. doch noch andere Vereine angefragt haben, bei denen der VfL evtl. auch eine höhere Ablöse bekommen hätte. Wer weiß.

Das "Schämen" bezieht sich dahingehend dann auf dieses "Pistole auf die Brust des VfL setzen", was mir so aufstöß. Also die Art der Kommunikation, nicht der Wechsel selbst. Vor allem wenn man sieht wie lange er schon im Verein war und wirklich alle Jugendmannschaften durchlaufen ist usw. Der Junge ist 21 und war 13 Jahre davon beim VfL. Es hat für mich einfach einen Beigeschmack, der mir nicht gefällt.
Evtl. kann Oermann auch gar nichts dafür und es liegt an der Art der Berichterstattung. Aber ich kann für mich nur (be)werten, was bei mir ankommt.

Abgesehen davon, gerade ein Leverkusen, dass aktuell diese Farce mit Tah durchzieht, hätte da ein wenig mehr Feingefühl zeigen können. Mir scheint es so, als ob die quasi genau das mit uns gemacht haben, was sie den Bayern vorwerfen.

Letzter Punkt:
Der VfL ist natürlich auch zu einem großen Teil selbst Schuld. Das unsere (damalige) Vereinsführung es verkackt hat Oermann einen vernünftigen Vertrag vorzulegen und langfristig zu binden ist natürlich erste Sahne.

Lasst doch den Jungen in Ruhe, er hat sich hier nichts zu Schulden kommen lassen

Wenn er seinen Wechselwunsch nach Lev äussert, liegt es an den Vereinen eine Lösung zu finden.

Der VfL musste nicht verkaufen und ein Jahr zweite Liga mit ihm hätte uns nicht ruiniert

Leverkusen fordert 7 Mio von Bayern für Tah - damit der nen Monat früher wechseln darf.. und wir verlangen von Leverkusen 1,8 Mio.. ist doch lächerlich !
Können wir nicht auch einfach mal hart bleiben... dann spielt Oermann halt noch ne Saison bei uns und hilft uns beim Aufstieg.. ist die 1,8 Mio dann am Ende auch Wert gewesen