Unsere Schweizer Nati

Hä, was schreibst du da zusammen Claudia???

Frag mal einen Juve Fan, Lichtsteiner ist in der 4er Kette gesetzt, im System mit 3 IVs eher schlecht aufgehoben. Er ist ein hervorragender RV der die Linie beackert und kein RM.

Zitat von Paganethos:
Hä, was schreibst du da zusammen Claudia???

Frag mal einen Juve Fan, Lichtsteiner ist in der 4er Kette gesetzt, im System mit 3 IVs eher schlecht aufgehoben. Er ist ein hervorragender RV der die Linie beackert und kein RM.

Naja. Natürlich beackert er die Linie. Er tut dies aber als Abwehrspieler.
Korrigier mich, falls meine folgenden Zeilen nicht korrekt sind, aber ich sehe das wie folgt. Juve hat stets mit 4er Abwehr gespielt. Links Grosso, rechts Motta. Dann kam Conte, hat Lichtsteiner geholt und Motta abgeschoben. Quasi parallel dazu traten bei Grosso mehr und mehr Alterserscheinungen auf, Conte musste nun vermehrt auf De Ceglie setzen. Die Abwehr hat nun nicht mehr gehalten. Conte hat zwei stabile AV's gegen zwei anfällige, aber offensiv wirkungsvolle ausgetauscht. Da Chiellini an der Seiteinie auch nie überzeugen konnte, hat sich Conte nun im Verlaufe der letzten Saison mehr und mehr zum Systemwechsel durchringen müssen. Aktuell spielt Juve fast permanent 3-5-2. Meist De Ceglie links, und Lichtsteiner rechts im Mittelfeld. Da Juve nun keine 4er-Kette mehr spielt, ergibt deine Aussage keinen Sinn. Korrekt wäre deine Aussage, wenn du "ist durch "war" ersetzen und dazu anfügen würdest, dass diese 4er-Kette eigentlich seit 2010/2011 und Grosso/Motta eigentlich nie mehr wirklich funktioniert hat.

Zitat


Dennoch: Wen siehst du in deinem 3-3-1-3? Welche Namen?



Benaglio
Djourou, Senderos, von Bergen
Lichtsteiner, Inler, Barnetta
Xhaka
Shaqiri, Derdiyok, Zuber

Wäre doch witzig. Oder aus dem aktuellen Aufgebot Klose (Für Senderos) und Stocker (für Zuber)

Zitat von Chelsea_Fan:
Zitat


Dennoch: Wen siehst du in deinem 3-3-1-3? Welche Namen?



Benaglio
Djourou, Senderos, von Bergen
Lichtsteiner, Inler, Barnetta
Xhaka
Shaqiri, Derdiyok, Zuber

Wäre doch witzig. Oder aus dem aktuellen Aufgebot Klose (Für Senderos) und Stocker (für Zuber)

Wäre bestimmt "witzig". Allerdings hätte ich dabei folgende Bedenken:
Barnetta müsste auch gegen hinten absichern. Klar, er hat auch schon als AV gespielt, aber ob er diese Qualitäten noch hat?

Die drei "falschen" Stürmer müssten jederzeit rotieren können, ansonsten verpufft ein Grossteil der positiven Eigenschaften dieses Systems. Das würde bedeuten, dass Derdiyok manchmal auf die Seiten ausweichen und manchmal quasi den "hängenden" Stürmer geben müsste. Und er kann wohl weder das eine noch das andere so gut, dass es international reicht. Shaq würde ich es durchaus zutrauen, Zuber wäre dafür perfekt, allerdings bleibt natürlich sein weiterer Karriereverlauf abzuwarten.

Das wird so aber ganz sicher nicht passieren.

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Ich habe diese Saison noch kein einziges Spiel mit GC Beteilung gesehen und "kenne" ihn daher nur aus den Zusammenfassungen. Was hat Zuber eigentlich für Qualitäten, abseits seines doch recht knackigen Schusses?

Zitat von Paganethos:
Ich habe diese Saison noch kein einziges Spiel mit GC Beteilung gesehen und "kenne" ihn daher nur aus den Zusammenfassungen. Was hat Zuber eigentlich für Qualitäten, abseits seines doch recht knackigen Schusses?

Aus meiner Sicht eine für die Super League überurchschnittliche Technik und einen soliden Speed, ausserdem sucht er auch gerne mal das eins gegen eins. Mangelhaft fand ich lange seine egoistische Spielweise, wobei sich das mMn gebessert hat in letzter Zeit. Ausserdem standen ihm bisher immer seine starken Formschwankungen im Weg für den nächsten Schritt.

Olé, freue mich aufs Spiel heute Abend! :cool

Hm ich möchte mal fragen wo die etlichen User sind welche der Schweiz ein blamables Ausscheiden prognostizierten... (Umfrage)? Schon abgemeldet oder einer anderen Sportart gewidmet? :)

Nur so, ich war ja jetzt ne Weile ruhig...;)

Zum Thema und einer Bilanz unserer Nationalmannschaftskandidaten vor dem Spiel gg. Tunesien:

Tor: Alles bestens... Benaglio nach wie vor Weltklasse und Wölfli/Sommer haben sich auch wieder gefangen.

RV: Lichtsteiner ist nach wie vor top. Juve leider in letzter Zeit ab und zu mit einer 3er Kette und somit Stefan Ersatz...oder geschont wie es heisst. Wird nach wie vor seine Spiele erhalten.
Dahinter wäre Morganella in guter Form und Stamm bei Palermo, aber leider nicht "aufbietbar"... Berardi auch Stamm bei Samp, denen es aber zunehmend schlechter geht...
In Zukunft wird hier ganz klar Widmer ein Thema, sobald er bei Granada zum Einsatz gelangt.

IV: Aus meiner Sicht keine Problemzone mehr. VonBergen spielt solid und ist Stamm in IT, Djourou hat in der Nati gezeigt dass mit ihm zu rechnen ist, Klose spielt gut in DE, Rossini gut in IT. Eggimann wäre im Notfall auch noch da....
Klar ist aber, wir brauchen einen fitten Senderos der spielt und Djourou MUSS wechseln.
Für die Zukunft könnte Lustenberger interessant sein, wurde bei Hertha zum IV umfunktioniert und macht sich sehr gut. Sofern er denn wieder aufsteigt könnte er ein Thema werden.

LV: Hier ist klar, dass Rodriguez spielen muss, sonst wirds eng für ihn. Ziegler ist eine gute Alternative bis RiRo wieder spielt. Langfristig nach wie vor ein Riesentalent.

ZM: Nach wie vor eine Topzone unseres Teams. Behrami ist absolut gesetzt in Napoli und in der Nati top, Inler hat Fortschritte gemacht, auch wenn gerade im Moment nicht so in Form ist und oft für Behrami oder Dzemaili eingewechselt wird. Dzemaili dafür in Topform und Stamm bei Napoli, hat Inler verdrängt. Qual der Wahl also...
Gelson hat bald keinen Platz mehr in der Nati, kehrt zu Sion zurück und wird dann seinen Platz an den starken Shwegler verlieren...

OM: Ist irgendwie plötzlich ein wenig Problemzone geworden, aber nicht wirklich.
Shaqiri erhält viele Einsätze bei Bayern, trotz immenser Konkurrenz (keine Verletzte, Müller und Kroos sind nun mal Lieblinge Heynckes) und ist hungrig auf die Nati. Barnetta spielt in der Nati ebenfalls immer top, bei Schalke wird er sehr oft eingewechselt. Hat halt leider mit Afellay und dem jungen Trainerliebling Draxler enorme Konkurrenz. Man kann sich fragen, warum ihn Schalke geholt hat...
Xhaka ist sicherlich ein Ärgernis im Moment. Allerdings will Favre an ihm auch ganz klar ein Exempel statuieren. In den letzten Spielen kam stets Schwung mit Xhakas Einwechslung, lange kann und wird Favre nicht auf ihn verzichten. Favre wollte ihm vielmehr zeigen, dass er am längeren Hebel sitzt und es eben auch noch Leute wie Rupp oder Marx gibt...
Alternativen im OM sind rar: Stocker wäre eine, Hajrovic kann mal eine werden, Zuber wird bald eine sein. Aber ein Mehmedi z.B. muss wechseln, das bringt so nichts.

Angriff: Ganz klar, Derdiyok muss weg. Denn sowohl Joselu, als auch Firmino, Usami oder Volland spielen teils katastrophal und dennoch kommt Eren keine Chance mehr vom Trainer. Das wars...
Er muss sich nun wirklich überlegen, den richtigen Schritt zu machen. In der Nati sehe ich dennoch keine grossen Probleme: Gavranovic hat gezeigt dass er in der Nati Stamm sein kann (leider verletzt) und auch ein BenKhalifa oder Drmic (kommt wieder besser in Form) kann man bereits in der Nati bringen und haben sich gut weiterentwickelt. Wenn wir es schaffen, unsere Gegner ohne Sturmspitze (Derdiyok) zu besiegen dann können wir das auch mit einem Superleague Stürmer....

Soviel zu meiner Einschätzung. Klar ist, es wird uns muss viele Wechsel geben im Winter und im Februar schaut einiges wieder besser aus, 100 % ;)

Zitat von SportjournalistCH:
Hm ich möchte mal fragen wo die etlichen User sind welche der Schweiz ein blamables Ausscheiden prognostizierten... (Umfrage)? Schon abgemeldet oder einer anderen Sportart gewidmet? :)

Nur so, ich war ja jetzt ne Weile ruhig...;)

Es ist nicht so, dass ich mich betroffen fühle (hab nicht auf Ausscheiden geklickt ;)). Dennoch finde ich, dass du deine Glaskugel nicht zu sehr loben solltest. Ich erinnere mich da an einige Diskussionen zu den Themen:

- Shaqiri: Bald Stammplatz? Klar.
- Derdiyok: Gesetzt? Klar.
- Rodriguez: Spielt gut. Schäfer ist DM, kein LV, daher keine Konkurrenz - ähä.
- Xhaka: Klarer Fall. Scheinbar, ja.

Shaqiri wird (wohl auch dank Verletzungen) zu Einsatzzeit kommen. Ich hoffe, dass am Ende nicht er selbst sich verletzt.

Derdiyok hat katastrophale Spiele abgeliefert. Joselu ist in meinen Augen auch nicht wirklich stark - aber halt besser als Eren. So muss er logischerweise hinten anstehen, warten - und zeigen was er drauf hat, wenn er eine Chance erhält.

Rodriguez kann sich seinen Platz zurück holen. Nur muss er erstmal wieder eine Chance erhalten und dann - im Gegensatz zu den meisten Spielen in dieser Saison - auch gut spielen.

Xhaka wird mittelfristig wieder ins Team rutschen. Nur ist er defensiv instabil - eine Eigenschaft, die nicht zu einem DM unter Favre passt... er muss wohl noch vieles lernen. Dass er von einem Marx verdrängt wird, ist eigentlich ein Armutszeugnis.


Aber ja - hauptsache im August grosse Prognosen rausgeschossen. Diese verteidigt, als ob alle keine Ahnung hätten, die damals sagten "es sei alles nicht so klar" - und jetzt im Nati-Thread die eigenen Prognosen hervorheben? Grosses Kino! :)

Zitat von SportjournalistCH:
Zum Thema und einer Bilanz unserer Nationalmannschaftskandidaten vor dem Spiel gg. Tunesien:

Tor: Alles bestens... Benaglio nach wie vor Weltklasse und Wölfli/Sommer haben sich auch wieder gefangen.

RV: Lichtsteiner ist nach wie vor top. Juve leider in letzter Zeit ab und zu mit einer 3er Kette und somit Stefan Ersatz...oder geschont wie es heisst. Wird nach wie vor seine Spiele erhalten.
Dahinter wäre Morganella in guter Form und Stamm bei Palermo, aber leider nicht "aufbietbar"... Berardi auch Stamm bei Samp, denen es aber zunehmend schlechter geht...
In Zukunft wird hier ganz klar Widmer ein Thema, sobald er bei Granada zum Einsatz gelangt.Juve spielt eigentlich immer 3er-Kette. Lichtsteiner dort immer als ROV, richtig RV hat er da eigentlich noch nie gespielt. Im Spiel meist am Flügel auf der Höhe vom letzten gegnerischen Abwehrspieler. Gründe wieso er "geschont" wird, sind mir leider nicht bekannt. Könnte aber auch an seinen Flanken liegen, wo er doch oft viel verschenkt..
Morganella zu weit weg, an Olympia absolut enttäuscht, toll dass er sich doch einen Stammplatz erarbeiten konnte. Letzte Saison aber auch öfter als ROV oder sogar im Mittelfeld unterwegs, daher verwundert seine RV-Leistung bei dem Turnier nicht wirklich..
Berardi ist verletzt, hat schon die letzten Spiele verpasst. Der gute Schwung nach dem Aufstieg ist aber auch schon länger vorbei, vielleicht auch daher Rossini nicht mehr dabei in der Nati. Hätte ihn wirklich gerne gesehen für Djourou.
Widmer ist noch zu weit weg. Wenn man wirklich einen Back-Up braucht oder sogar einen Ersatz, würde ich trotzdem immer noch auf Degen und Suter zurückgreifen. Aber da kann jeder eine eigene Meinung haben.

Zitat von SportjournalistCH:
IV: Aus meiner Sicht keine Problemzone mehr. VonBergen spielt solid und ist Stamm in IT, Djourou hat in der Nati gezeigt dass mit ihm zu rechnen ist, Klose spielt gut in DE, Rossini gut in IT. Eggimann wäre im Notfall auch noch da....
Klar ist aber, wir brauchen einen fitten Senderos der spielt und Djourou MUSS wechseln.
Für die Zukunft könnte Lustenberger interessant sein, wurde bei Hertha zum IV umfunktioniert und macht sich sehr gut. Sofern er denn wieder aufsteigt könnte er ein Thema werden.Probleme gibt es da immer noch massig, aber da das nächste Punktespiel noch lange nicht ansteht.. Djourou hat ein Spiel gemacht in der Zwischenzeit, der muss einfach irgendwohin wo er spielen kann.. wäre immer noch der Meinung, dass er es in Frankreich mal probieren soll. Rossini wie oben gesagt.. Klose momentan mit guten Eindrücken, aber auch nicht gerade ein Heilsbringer. Eggimann hat mir in den letzten Spielen nicht mehr so gefallen, seine Zeit in der Nati sollte aber doch vorbei sein.
Lustenberger macht das wirklich sehr gut in der IV, jedoch nur zweite Bundesliga..
Senderos war einige Spiele wieder auf der Bank, hat aber nie gespielt..

Zitat von SportjournalistCH:
LV: Hier ist klar, dass Rodriguez spielen muss, sonst wirds eng für ihn. Ziegler ist eine gute Alternative bis RiRo wieder spielt. Langfristig nach wie vor ein Riesentalent.Rodriguez hält vielleicht besser Dicht hinten, vor allem auch im momentanen Natigefüge. Ziegler würde vorne mehr Schwung bringen, was hin und wieder auch benötigt wird.
Rodriguez hat einfach das Pech, dass es für seine Position einen Schäfer gibt.. Andere Positionen haben keinen richtigen Ersatz.. nur kennt der momentane Trainer Schäfer schon und daher ist es nur logisch, dass der da reingerutscht ist. Rodriguez braucht einfach mal das Vertrauen und die Unterstützung, dann kommt er auch im Verein wieder auf die Leistungen. Er kann aber immer noch viele Sachen lernen.

Zitat von SportjournalistCH:
ZM: Nach wie vor eine Topzone unseres Teams. Behrami ist absolut gesetzt in Napoli und in der Nati top, Inler hat Fortschritte gemacht, auch wenn gerade im Moment nicht so in Form ist und oft für Behrami oder Dzemaili eingewechselt wird. Dzemaili dafür in Topform und Stamm bei Napoli, hat Inler verdrängt. Qual der Wahl also...
Gelson hat bald keinen Platz mehr in der Nati, kehrt zu Sion zurück und wird dann seinen Platz an den starken Shwegler verlieren...Ja, DM/ZM ist gut. Jedoch ist Gelson noch lange nicht in Sion und weiterhin ein beliebter Spieler für OH, Schwegler hat sich auch noch nicht zurückgespielt.

Zitat von SportjournalistCH:
OM: Ist irgendwie plötzlich ein wenig Problemzone geworden, aber nicht wirklich.
Shaqiri erhält viele Einsätze bei Bayern, trotz immenser Konkurrenz (keine Verletzte, Müller und Kroos sind nun mal Lieblinge Heynckes) und ist hungrig auf die Nati. Barnetta spielt in der Nati ebenfalls immer top, bei Schalke wird er sehr oft eingewechselt. Hat halt leider mit Afellay und dem jungen Trainerliebling Draxler enorme Konkurrenz. Man kann sich fragen, warum ihn Schalke geholt hat...
Xhaka ist sicherlich ein Ärgernis im Moment. Allerdings will Favre an ihm auch ganz klar ein Exempel statuieren. In den letzten Spielen kam stets Schwung mit Xhakas Einwechslung, lange kann und wird Favre nicht auf ihn verzichten. Favre wollte ihm vielmehr zeigen, dass er am längeren Hebel sitzt und es eben auch noch Leute wie Rupp oder Marx gibt...
Alternativen im OM sind rar: Stocker wäre eine, Hajrovic kann mal eine werden, Zuber wird bald eine sein. Aber ein Mehmedi z.B. muss wechseln, das bringt so nichts.Dafür dass wir keinen richtigen OM haben, wie man zumindest früher die Position angesehen hat, hat man immer noch ein paar Varianten. Shaqiri könnte schon mehr Einsätze bekommen, so rund läuft das gerade nicht. Scheint Müde vom ganzen trainieren zu sein.. dass Alaba zurückgekommen ist, ist aber schon eher ein Problem für ihn.. so wie der läuft und rennt, macht das ein Shaqiri nicht in zwei Spielen. Ein wenig blöd auch noch, dass er nicht reinkommen kann zum Verteidigen, er hätte da nämlich auch Qualitäten, aber wenn der Trainer gerne Rafinha belohnt..
Barnetta ist soweit schon gut, hat in der Champions League gezeigt, dass er auch etwas könnte. Bisschen blöd, weil er am Ende der Transferperiode noch einen Konkurrenten bekommen hat. Jedoch kann er nur davon profitieren ein wenig Pause zu haben und nicht Spiel für Spiel durchspielen zu müssen, hatte wirklich viele Verletzungen in den letzten Jahren.
Xhaka sehe ich aber anders.. er musste auf den Boden zurückgeholt werden im Verein. Natürlich ist es gut, wenn man sich nicht immer unterbuttern lässt.. nur müsste er dann auch die Leistungen bringen, was er dann eben auch nicht konnte. Eingewechselt wird er aber trotzdem meist und unter Favre kann er nur besser werden, er muss sich einfach etwas mehr anpassen.
Stocker könnte irgendwann in die Position kommen, muss er aber noch viel machen dafür.. Zuber nur, wenn man einen Forte mitnehmen kann zu den Natispielen.. jemand muss ihm doch immer zurufen.. "Steven, Steven, ..!" damit er auch Verteidigt und danach auch wieder nach vorne geht. :D
Hajrovic muss in der Liga noch viel stabiler und konstanter werden, genau wie Zuber auch. Spielen beide eine starke Saison und haben sich auch schon verbessert, aber sie haben immer noch Luft nach oben in der Super League. Mehmedi wird man dann schon sehen müssen wie das weitergeht für ihn, könnte vielleicht mal bei YB landen.. Noch ein paar Gerüchte streuen hier drinnen. :ugly

Zitat von SportjournalistCH:
Angriff: Ganz klar, Derdiyok muss weg. Denn sowohl Joselu, als auch Firmino, Usami oder Volland spielen teils katastrophal und dennoch kommt Eren keine Chance mehr vom Trainer. Das wars...
Er muss sich nun wirklich überlegen, den richtigen Schritt zu machen. In der Nati sehe ich dennoch keine grossen Probleme: Gavranovic hat gezeigt dass er in der Nati Stamm sein kann (leider verletzt) und auch ein BenKhalifa oder Drmic (kommt wieder besser in Form) kann man bereits in der Nati bringen und haben sich gut weiterentwickelt. Wenn wir es schaffen, unsere Gegner ohne Sturmspitze (Derdiyok) zu besiegen dann können wir das auch mit einem Superleague Stürmer.... Derdiyok muss Geduld haben, irgendwann wird er wieder spielen können.. Ich bin mit seiner Entwicklung auch überhaupt nicht zufrieden, vielleicht bekommt er dann mal einen Trainer der ihn Vorwärts bringt..
So oder so ist die Stürmerdichte immer noch zu gering, reicht einfach nicht.. natürlich gibt es gute Junge die auch wieder besser kommen, aber es fehlen trotzdem noch ein paar die wirklich bereit sind.. Andererseits könnte man auch ohne richtige Stürmer spielen, dazu muss man aber auch den Mut haben..

Zitat von SportjournalistCH:
Soviel zu meiner Einschätzung. Klar ist, es wird uns muss viele Wechsel geben im Winter und im Februar schaut einiges wieder besser aus, 100 % ;)Die Wahrscheinlichkeit dass es im nächsten Jahr besser aussieht, ist so oder so ziemlich hoch wenn momentan so viele auf den Ersatzbänken sitzen. :ugly
Djourou muss aber wirklich wechseln. Bei den anderen die momentan nicht so oft und erfolgreich spielen, kann sich die Situation schnell mal ändern.
Dauert wirklich noch lange bis zum nächsten Punktspiel, da wird sicher noch einiges passieren.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von X_Ray am 12.11.2012 um 19:52 Uhr bearbeitet