Fredi Bobic

Du hast natürlich Recht und weil alle Spieler im Sommer Hertha freiwillig verlassen werden, werden wir den Spielbetrieb einstellen müssen, da wir nicht genug Spieler haben.

Bobic macht GENAU DAS was alle von uns wollten. Er mistet den Kader aus, nimmt die ganzen Spieler, die nur wegen dem Geld kamen von der Payroll und macht solide Transfers, die allein schon wegen der Mentalität, die vielleicht etwas kleiner gewordene Qualität, ausgleichen. Am Ende wollen wir die Spieler für den Verein brennen sehen und nicht dieses lustlose Gekicke der letzten Jahre. Was bringt mir ein Spieler von Topqualität, wenn er überhaupt keinen Bock hat. Bestes Beispiel gerade ist denke ich Isco, der hier auch schon gefordert wurde. Bitte bleibt weg mit solchen Spielern, keiner braucht die. Bobic wird u.a. auch der Grund für die Leistungsexplosionen von Tousart und Dodi sein. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es hier eine Ansage gab, denn seitdem Bobic da ist, werden diese kontinuierlich besser und besser. Vorher war das doch hier ein Kasperleverein.

Du hast dir aber schon angeschaut, welche Spieler unter Bobic verpflichtet wurden und welche er nun "ausmistet"? Lee, Björkan und andere Spieler mit wahnsinniger Qualität müssen doch nur ausgemistet werden, weil sie von Bobic verpflichtet wurden! Ihm das jetzt positiv zu bescheinigen ist schon ziemlilch an der Realität vorbei. Besonders, wenn du dann mit "Mentalität" und "Spieler für den Verein brennen sehen und nicht dieses lustlose Gekicke der letzten Jahre." kommst - ja, das ist was Bobic vorgaukelt, in Wahrheit zahlt er aber 4Mio für Maolida (wo Mentalität?) und knapp 1 Mio für einen Spieler, der etwas mehr als ein Jahr später zum Militär muss ...

Cannabiol hat schon recht, durch diverse unnötige Transfers wurden "unseren" Jugendspielern andere Spieler, die ebenso bisher jegliche Qualitätsnachweis in der Bundesliga fehlte/fehlt, vorgezogen und sogar eine halbe Mio plus Gehaltskosten für einen schwer verletzten "Jugend"Spieler ausgegeben, der noch nie überhaupt ein Spiel in der 1. Liga bestritten hat (Nsona).

Bezeichnend ist auch, dass du den Spielern (zurecht) eine Leistungsexplosion bescheinigst, die gerade nicht von Bobic verpflichtet wurden. Aber natürlich kommt diese Leistungsexplosion von Bobic - eine sehr verklärte Sicht auf die Dinge meines Erachtens.

Sehe ich ähnlich. Der DFB hat keinen Druck, die Stelle sofort zu besetzen bzw. eine Einigung bereits vor dem Sommer zu kommunizieren. Das nächste Event steigt erst 2024 und aktuell gibt es die Expertengruppe, die sich um die wichtigsten Dinge kümmert.
Ich hoffe auch, dass Bobic bei uns bleibt und sein Werk fortsetzt, könnte es aber gut nachvollziehen, wenn er die Herausforderung annimmt. So oft gibt es die Chance nicht (sofern es überhaupt ein konkretes Interesse seitens des DFBs gibt)

Natürlich spielt Geld eine Rolle. Man muss aber auch sehen, dass Bobic selbst, sowie sein komplett aufgeblasener Staff, davon echt viel selbst verbrauchen. Bobic ist unser teuerster Angestellter, oder? Er muss liefern! Keine Frage.

Und nochmals: seine Transfers sind überhaupt nicht treffsicher. Gar nicht. Und Fantasielos. Das hätte jeder gekonnt. Das einzige, was man ihm zu Gute halten muss ist, dass er den Kader wirklich verkleinert und die Gehälter versucht zu reduzieren. Außerdem versucht er seine (vielen!) Transferfehler auch wieder zu beheben, so wie in dieser Transferperiode mit Lee und Björkan geschehen.

Nur noch mal der Übersicht wegen liste ich hier seine Tranfsers gruppiert nach meiner subjektiven Bewertung auf:

1. ohne Bewertung (zu neu oder nie gespielt): Reese, Niederlechner, Ernst

2. völlig klarer Fehleinkauf: Maolida, Ekkenlenkamp, Lee, Nsona, Björkan

3. eher nicht so der Hammer: Uremovic, Kanga, Boetius, Ejuke, Boateng, Jovetic

3. mittlere Bewertung (ist ok, aber kein Qualitätssprung): Rogel, Kenny, Sunjic, Kempf, Belfodil

4. guter Transfer: Serdar, Richter, Christensen

Er hat nur drei Transfers, die uns weiter gebracht haben, dafür 5 völlige Fehleinkäufe und einen ganzen Haufen mittelmäßiger Spieler, die entweder brotlose Kunst zeigen (Ejuke, Kanga) oder eben einfach nur Mittelmaß sind. Und hey: er hat immerhin 33,40 Millionen dafür hingelegt, das ist jetzt auch nicht so ganz wenig. Allein die Fehleinkäufe schlagen mit 8,30 Millionen zu Buche. Kein einziger Transfer ist eine Entdeckung oder überrascht positiv. Wirklich keiner. Dafür gibt es einige negative Überraschungen, wie Schwolow, Maolida und Ekkenlenkamp

Die beiden, die uns diese Saison retten, sofern wir es schaffen, uns zu retten, sind Lukebakio und Tousart. Das sind Spieler von Preetz.

Spannend wird werden, was er mit den ganzen Leihspielern machen wird, wenn diese zurückkommen, ganz vorne mit Piatek, Schwolow und Ascacibar. Da steckt viel Risiko drin.

Ich finde nach wie vor, dass der bestbezahlte Manager der Liga mit einem derartig riesigem Team, das ihm zuarbeitet, mehr liefern muss. Das ist so noch nicht zielführend. Wir haben per Saldo an unseren Transfers viel verdient, das war notwendig, aber nicht so schwierig angesichts der vielen wertvollen Spieler, die verkauft werden konnten. Die neuen waren für mich eher zu teuer per Saldo. Qualitativ ist der Kader jetzt absolut grenzwertig für einen Bundesligisten.

Wie gesagt: der teuerste Manager der Liga. Daran muss er sich messen lassen. Da reicht es nicht viel zu verleihen, zig Spieler zu verschenken und irgendwen zu holen in der Hoffnung, dass er besser ist, als gedacht. Ich sage nicht, dass er hier völlig versagt, aber in Relation zu seinem Einkommen und seiner Mannschaft ist der Output und die Phantasie auf jeden Fall viel zu schlecht. Dieses Riesenteam ist nicht imstande, mal einen Überraschungstransfer zu tätigen, einen Spieler zu holen, der positiv überrascht und günstig geholt wurde? Dafür versagt es fünfmal total?

Ich weine ihm keine Träne nach, wenn er zum DFB geht. Dass, was er hier leistet, könnten viele andere wahrscheinlich auch und das zum halben Preis mit halb so großen Team.

Hast du in deiner Rechnung zu Ekkelenkamp drin, dass er in 710 Spielminuten als OM immerhin 3 Tore gemacht hat und nach einer Saison mit einer Transferplus von 2 Mio. abgegeben wurde? Ein klarer Fehleinkauf ist etwas anderes. Rogel und Kempf siehst du nicht als Qualitätssprung, komisch dass die Abwehr stabil steht, seitdem beide spielen. Boetius der Ablösefrei und ohne Vorbereitung kam und später Hodenkrebs hatte als "nicht so der Hammer" zu bezeichnen empfinde ich persönlich als Frechheit.

Lee, Nsona und Björkan (Ablösefrei) waren/sind wetten auf die Zukunft, die nicht/bisher nicht aufgegangn sind. Nur mit solchen Transfers kann man ein Juwel bekommen, das man sich sonst nicht leisten kann. Lee ist mit einem geringen Minus gegangen, an Björkan verdienen wir evtl. noch. Ob Nsona jeweils wieder spielen wird, steht allerdings noch in den Sternen.

Uremovic und Ejuke waren Ablösefrei und sind bislang nicht eingeschlagen. Boateng war von Anfang an für die Kabine und die Fans gedacht. Jovetic kam Ablösefrei und hat in 1746 Minuten (so ungefähr 20 Spielen rund gerechnet) 8 Tore und 4 Asssists, dazu hat er mit seiner Erfahrung sicher Einfluss in der Kabine.

Maolida ist bislang der einzige grobe Fehlgriff, wobei der Junge 23 Jahre alt ist und ich ihn noch nicht ganz abschreiben würde. Bei der Unruhe im Verein kann einem 23-jährigen bei seiner ersten Auslandsstation schon was abgehen. Mal sehen ob Schwarz ihn hinbekommt.

Also eine Menge Bobic-Bashing in meinen Augen. Wenn ich sehe was sein Vorgänger hier verbrochen hat, dann macht er momentan vieles, jedoch natürlich nicht alles, richtig.

Seh ich wie mein Vorgänger.



Reese und Niederlechner würde ich jetzt tendenziell allerdings etwas negativer bewerten, einfach weil einer schon 32 Jahre alt ist und der andere mit Mitte 20 noch nie Bundesliga gespielt hat. Sind aber beide günstig, von daher ist das Risiko gering.




Stimme dem überhaupt nicht zu. Wir haben Jurgen für 3 Mio geholt und für 5 verkauft, da kann man schlecht von einem Fehleinkauf sprechen. Sportlich vielleicht ja, aber in der Gesamtsumme hat sich das sogar gelohnt. Björkan, Lee und Nsona haben fast nichts gekostet und bei Björkan sind wir mit 30% bei einem Weiterverkauf beteiligt und Lee hat (glaub ich) wieder das eingebracht, was er gekostet hat. Nsona ist ein 18.jähriges Talent, was praktisch nichts gekostet hat.



Jovetic war ja wohl klar ein Top-Transfer, er hat auf die Einsatzzeiten die besten Scorer und Ejuke ist ja wohl ein grandioser LA, aber muss halt an seinem Abschluss arbeiten. Ich würde sogar behaupten, dass Ejuke seinen Teil dazu beigetragen hat, dass Dodi auf rechts so blühen kann, weil wir über beide außen gefährlich spielen können, was lange nicht so war. Und er ist eh ausgeliehen, was den Transfer eigentlich noch mal sehr viel besser macht.

Beim Rest bin ich bei dir.

Es ist aber auch immer die Frage welchen Spielraum hat man bei den Transfers?
Wenn du dir eben nur Mittelmaß leisten kannst, dann brauchst du eben auch sehr viel Geschick, genau unter diesen die Rosinen herauszupicken die auf anhieb funktionieren und womöglich sich zu einem Gewinn entwickeln.

Wie viel totes Kapital hat ein MP hinterlassen, worauf man noch heute sitzen bleibt, wenn ich da an einen Piatek, Redan, Zeefuik und Alderete denke. Da stimmte doch gar nichts, bei Preis und Leistungsniveau. Ein Ascacibar der Millionen verbrannt hat und man nicht einmal das 1zu1 wiederbekommt. Selbst ein Dodi rutschte doch gehörig ab und ein Tousart ebenfalls, aufgrund der Misswirtschaft und des schlechten Geschicks einen vernünftigen Trainer zu installieren. All das sind doch Dinge für die ein MP stand. Der einzige Gewinner war doch die Verpflichtung von Cunha. Ich denke, wenn Sandro diesen Kader damals zur Verfügung gehabt hätte, dann wären es ganz andere Jahre geworden.

Einen entscheidenden Faktor hat man vergessen. Mit Sandro liegt FB meiner Meinung nach goldrichtig. Denn er passt zu unserem Verein und die Entwicklung der Mannschaft seit seinem Amtsantritt ist deutlich zu spüren und zu sehen. Viele Fans gehen wieder mit Freude ins Stadion und gehen oftmals auch zufrieden mit Stolz wieder nach Hause, weil sie eben eine Mannschaft sehen die alles reinhaut in jedem Spiel. Mit Sandro haben sich Spieler wie Tousart und Dodi erheblich gesteigert und sie bringen das auf dem Platz was man von ihnen erwartet.

Spieler wie Kempf, Kenny, Sunjic, Rogel und Ejuke sind doch gute Spieler. Kanga braucht vielleicht noch etwas mehr Zuspieler aus dem Zentrum die jedoch fehlen. Ich halte ihn nicht für einen so schlechten Stürmer und man sollte ihm das Vertrauen noch geben. Nsona hat man Ablösefrei geholt. Ohne diese Möglichkeit hätte er niemals zu uns gefunden, weil er eben ein Regal zu hoch ist für uns. Jetzt haben wir ihn dennoch und ja ich denke auch das er noch kommen wird. Uremovic ist für seine Verhältnisse doch auch ein solider Spieler und für das Geld hättest du sicherlich auch nichts besseres bekommen. Jetzt kommen Reese und Niederlechner dazu. Das Risiko einzugehen und Christensen als Nr. 1 zu setzen hat FB auch mitentschieden und diese Wahl war auch keine schlechte.

Die einzigen Fehlgriffe waren doch wirklich nur ein Björkan, Maolida und Lee. Aber das passiert eben, wenn man ins Risiko gehen muss, weil man eben nicht so viel finanzielle Mittel hat. Man versucht einen Spieler zu finden, den kein anderer auf dem Schirm hat und wenn es funktioniert hätte, dann gebe es sicherlich auch wieder irgendwas zu kritisieren. Vermutlich wären diese dann noch zu teuer gewesen oder weiß ich was.......

Mein Beitrag hört sich wahrscheinlich zu negativ an, das verstehe ich. Aber ich wollte der permanenten Schönrednerei hier in diesem Thread etwas entgegensetzen . Ich kann dieses „der arme Freddy, so ganz ohne Geld“ nicht mehr hören. Ja, er hat jetzt nicht so viel Geld, aber immerhin über 30 Millionen ausgegeben. Und das, meiner Meinung nach, maximal fantasielos und mit geringer Trefferquote, dabei bleibe ich. Und ich bleibe ganz sicher dabei, dass seine Ergebnisse in keinem Verhältnis zu dem Aufwand stehen, den er dafür betreibt und betreiben lässt.

Was mich persönlich jetzt veranlasst auf deine beiden letzten Kommentare einzugehen ist:
Du siehst leider vieles viel zu sehr Schwarz Weiß und da wiegt in deiner Betrachtung das Schwarz schwerer als das Weiß und diverse Grau und Buntstufen dazwischen.
Ich finde Bobic macht vieles richtig aber er hat natürlich auch schon einige Fehler auf der Habenseite.
Was mich stört?
Er strahlt irgendwie eine Art Beratungs-Resistenz aus. Unter seinem CEO sah das noch anders aus.
Würde, im Zusammenhang mit den Gerüchten zum DFB, ein interessanter externer Name fallen, würde ich das sogar vielleicht begrüßen aber deine Betrachtung zu seiner Leistung ist fernab von einer objektiven Beurteilung.
Er ist gerade dabei, den ihm überlassenen Scherbenhaufen aufzukehren und dabei kann man sich auch in den Finger schneiden.

Ich verstehe nicht, woher Schwarz so eine riesige Hypothek bei den Herthafans hat. Bisher hat er nichts bewiesen, außer, dass er sich von Bayern und co. Nicht abschießen lässt. Verlieren tun wir diese Spiele aber trotzdem. Zurzeit hat er einen Punkteschnitt von unter einem Punkt pro Spiel und wir befinden uns wieder mal mitten im Abstiegskampf. Anderen trainern ist da mit vergleichbaren Kadern ein schnellerer Turnaround gelungen. Ole Werner und Bo Svensson wären da zu nennen.

Ich will hier nicht an Schwarz' Stuhl sägen, aber hier zu tun als wäre er die Lösung für die nächsten Jahre ist mir dann doh etwas zu viel. Auch die vielgelobte Spielidee vermisse ich gerade in Spielen gegen direkte Konkurrenz sehr häufig. Nach vorne ist das weiterhin häufig unkreativ und ungefährlich, hinten oft sehr wackelig.

Diese Verpflichtung lasse ich nicht als Argument für Bobic durchgehen, dafür hat er einfach nicht genug gezeigt.